Давайте поговорим о боге. Не просто так, отстранено. А давайте поговорим о нем будучи заключенными. И не просто заключенными, а узниками Освенцима. И не просто узниками, а евреями...
Испокон веков живет суждение, что евреи - избранный народ. Суждение живет, а вот евреи умирают. И не только евреи. Все живут и умирают на равных, избранных нет. По крайней мере с моей точки зрения. Но суждение всё же живет.
И можно ли осудить, вызвать на суд тех, кто живет этим суждением? А можно ли вызвать на суд за веру в это суждение? Или надо осудить того, кто сказал евреям о том, что они избранные? Вызвать на суд бога.
Этот фильм потряс меня, мои чувства и укрепил мои убеждения. Он вызвал глубочайшее уважение к сценаристу, режиссеру и его команде за этот камерныйфильм, который практически всё время статичен и содержит минимум действующих лиц, но предлагает зрителю самому ответить на вопросы, которыми задаются не одно поколение людей на Земле. Всех людей, не только избранных.
Фильм сложный, неоднозначный, НЕРАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ. Его нельзя смотреть в полглаза. Найдите полтора часа и уделите ему должное время и свою душу, разум, чувства...
Давайте поговорим о боге.
На ютубе нет его, в ссылке безопасный сайт. Смотрела фильм там.
p.s.
Я знаю, как правильно пишется слово «Бог», но в моем посте оно в другом контексте.
Что-то не долго показывало и всё вырубилось.
Проверь свои настройки. Я смотрю прямо сейчас (третий раз)
Сфера, по ссылке: Не найдено. Страница удалена по просьбе правообладателей!
Есть в других местах...
Не уверен, что буду смотреть… Но, вопрос поднимаемый понятен, как и то, что ответа мы, скорее всего, не получим. Или придумаем нужный, каждый для себя… «Для веселия планета наша мало оборудована», это еще Маяковский заметил… а до него многие-многие, и после него тоже. И так будет всегда.
Благодарю за найденный вместо поломанного, Викторыч.
Не настаиваю. Смотреть или не смотреть - личное решение. Но мне фильм весьма и весьма зашел. Более чем. Редко есть фильмы, которые я пересматриваю до мозолей на глазах)))
Тут такое дело… я не решаюсь. Придется неизбежно обращаться к первоисточнику, т.е. Библии. Я ее ни разу в жизни не читал и понимаю, какой труд надо взвалить на себя (и малодушно сбегаю от этого). А скользнуть поверхностно - это вообще не вариант, я от себя самого жду не оценок «понравилось кино - не понравилось кино», а вывода - зачем и почему? Думаю, что вы и по этой причине тоже смотрите фильм в третий раз… чтобы не скользить, а понять.
Нет, нет, не нужна Библия. Не хочу спойлерить...
Я смотрю в третий раз, чтоб… заучить)
Знаете, герой фильма на 56 минуте говорит о звездах и то, что я обо всём этом думаю. И не только в отношении евреев, в отношении любого народа и человека.....
****
А потом в самом конце:
- Мы признали Бога виновным. Что теперь?
- Теперь надо молиться… ©
Я тоже подпишусь под этими словами.Возможно вообще 90 минут фильма снят и просмотрен ради этих реплик...
Не смотрела фильм.
Не знаю в каком контесте идет диалог.
Но вчера мне попался совершенно случайно стих.
Он был на стене у девочки, которая три года назад вышла с 7 этажа.
Она все еще у меня в друзьях, как напоминание о хрупкости человеческой души и конечности жизни.
Никто не смеётся над Богом в больнице...
Никто не смеётся над Ним на войне,
Там вера в сердцах начинает искриться,
И чаще молитвы звучат в тишине.
Никто не смеётся над Ним при пожаре,
И всем не до смеха, когда идёт смерч,
При голоде и при подземном ударе,
Насмешки проходят, меняется речь...
Слетает с лица вдруг надменная маска,
Когда самолет начинает трясти...
Никто не заявит, что Бог - это сказка,
Преступника встретив на узком пути...
Откуда ты знаешь, смеющийся ныне...
Что ждёт тебя за поворотом судьбы?
Смеяться легко, пока Бог даёт силы,
Прощая ошибки твои и грехи.
Но Милостив Бог и дыхание жизни,
Ещё оставляет, даря тебе шанс!
Но ты поторопись, ведь Ему лишь известно
Когда остановится путь жизненный наш...
(Зинаида Полякова)
Потрясающие стихи. И жаль девочку.
В фильме задаются вопросы немного в другом разрезе жизни.
Стихи замечательные!
Ссылка Викторыча у меня тоже не открывается.
Посмотрел фильм очень внимательно. Вижу проблему в ложном представлении о Боге. Любая религия ложь. Как хорошо что я верю в ИРЭЖ, она мой Бог, никогда не подведёт.
Прошу пардону, лайкнула нечаянно
Мне очень странно, что фильм произвёл сильное впечатление на агностика Сферу. Люди верят нипойми во что и пожинают плоды своих заблуждений, пытаются обосновать происходящее сказками о Боге. Глупо очень поверить в нереальное, а потом от этого нереального что-то ждать.
Николя, для кого-то твое ИРЭЖ такая же непойми о чем сказка.
Для идиотов Да. Им нужен старичок-волшебник всемогущий.)))
Сфера, абсолютли, писаная торба! ) Но, так как нас уже причислили к идиотам, то и расстраиваться не о чем. ))
Идут по улице две женщины, за ними наблюдает пьяное чмо. Они проходят и не обращают на него внимание.
-Гадкие потаскухи! - кричит он им в след
Одна из женщин оборачивается и кричит ему:
-Ты унылое говно! Посмотри на себя! - распаляется она всё сильнее. - Да кто ты такой, чтоб обращать на тебя внимание и вообще говорить с тобой!
Пьяное чмо что-то кричит ей в ответ, она ещё громче и ещё матернее ему. но и чмо не утомим в оскорблениях. В какой-то момент женщина поворачивается к подруге и спрашивает её:
-Почему ты молчишь? Он нас обозвал, а ты ему не отвечаешь!
-Я не считаю себя гадкой потаскухой, - отвечает подруга. - И не могу отвечать на то, что ко мне не относится.
Викторыч, ты меня понимаешь?)))))))))
Хорошая притча. ) Понято, принято. )
Мифический Бог или живая природа
Если мне скажут, что человека создал Бог, я скажу: «ДА!», но что или кто есть Бог. Как уже говорил, для меня Бог это Информация, плюс Разумная Энергия Жизни. Двадцать семь лет я шёл к этой формулировке, последние десять из которых, освобождённый от мирской суеты. Сходил с ума и перезагружался, словно заглючивший компьютер. Кем я только не был, и первым после Бога, и великим учёным, был даже, правда во сне, богатырём, умеющим летать, с неописуемой силищей. Так вернёмся к созданию человека, по моему мнению его создала ИРЭЖ планеты Земля, кому не нравится Информация, плюс Разумная Энергия Жизни, можно заменить, на менее понятное мне слово, Природа. Ушло на это миллионы лет эволюции. Поначалу были организмы попроще, но всё равно Разумная Энергия Жизни выбирала то, что более жизнеспособно в определённых условиях. Тысячи химических реакций совершенствовали плоть. Вообще, наличие РЭЖ отличает живую материю от неживой. Откуда столько разнообразных жизней?? ИРЭЖ постаралась и создала целую флору и фауну. Всё взаимосвязано и гармонично, одно без другого существовать не может. Появилась природа, а ИРЭЖ как идея, превращения материи в нечто живое. Идея реализованная. Атомы сами по себе в живую материю не воплотятся. Для меня Бог создаёт и обеспечивает жизнь, а не участвует в людских замарочках. Бог - ИРЭЖ, или менее понятное мне слово, Природа.
Возможно, природная эволюция не остановится на человеке, я думаю у ИРЭЖ разум выше человеческого, а возможно и сам человек, создавая техносферу, даст новый виток. Ведь первый шаг уже сделан, и это компьютер. Пока компьютеру далеко до природы в плане продуманности и человеческий организм сложнее, но что будет дальше неизвестно. Может быть когда-нибудь, поняв суть ИРЭЖ, оживёт и робот.
«Жизнь карает тех, кто слишком близко подходит к разгадкам тайн Бытия».
Можете это обосновать??
Добрый день всем. Всё то Вы лукавите Николя---лень жить… лень жить… а сами вон какую статью забабахали… Вот и теперь в ваше ИРЕЖ сомневаюсь..
Я достиг нирваны, но она реально надоела, после неё самое разумное это смерть. Только хочется мне эйфории, состояние куда круче чем Нирвана.
Николя! Вы противоречивы… если не сказать иначе...
Учите матчасть - «Нирвана – это состояние, при котором человек перестает испытывать страдания, становится свободным от мирских привязанностей, желаний и потребностей. При этом само бытие человека не угасает, угасают только страсти.» (жир мой)
Так у меня именно так всё и есть как написано в Вашей формулировке.
Ваши слова? «Только хочется мне эйфории, состояние куда круче чем Нирвана.»… В нирване ничо не хочется… Лукавите, милейший, интересничаете...)
Вы просто не понимаете о чём я пишу, в нирване нахожусь давно и она мне наскучила, даже работать пошёл, хоть и не напряжная работа у меня, но тем не менее. Память у меня не отшибло, я помню свою эйфорию и могу сравнить с нирваной.
Ну штош… не приведи Господь понять Вас...
Совершенно противоречивые впечатления от фильма.
Можно сказать, что в голове крутятся взаимоисключающие друг друга мысли. И это не шутка. Это печально. Я не разобралась и я не нашла ответов. Фильм можно смотреть не глядя, а просто слушая. И раз Сфера трижды к нему обращается, возможно, это имеет смысл, если ответы непременно нужны.
Выживания в таких местах, как концлагерь диктует совершенно дикие способы этого самого выживания. Поэтому «суд над богом» - это мощное действо в тех условиях, которое могло всколыхнуть психику, моральное состояние… А значит, это давало силы.
Суд над богом - богохульство, трудно усваиваемое словосочетание как таковое. По смыслу. Евреи вообще много грешат. Так может бог их время от времени все-таки наказывает? (мысль из самых крамольных)
Если услышать и обдумать суд этот по частям, абзацами, то вреде бы важные, очень важные вопросы люди выдвигают. Прям заслушаешься в некоторых местах. А слушать единой лентой, как повествование, получается демагогия, да с подвывертом. Иллюстрацией такой демагогии будет картинка: мужчина, обнимая женщину называет ее лапочкой. Она отстраняется и влепляет ему пощечину. Немая сцена. Женщина уходит. Дома она жалуется мамочке, что он ее назвал сукой. Мать уточняет: «Прям так и назвал?». Женщина отвечает: «ДА! Он сказал лапочка. Что такое лапочка, это лапа собаки. Я женщина, самка собаки - сука. Он назвал меня суууукой, мамочка..»
Что-то мне кажется, не зря этот фильм не пущен в большой прокат. Да и вообще, не дали ему хода.
А по-моему, все ясно… извечное еврейское фарисейство… не в обиду нации будет сказано… Викручиваются… по-нашему говоря...
Ой, прошу прощения великодушного… за слова мои… надо тут помнить, что хотя БОГ един, как многие утверждают, но у евреев, христиан, мусульман и пр., и пр. он разный… А Иисус сказал, ежели помните: «Не судите и судимы не будете.
Бог был признан виновным.
Может просто так причудливо в этом суде со всеми атрибутами произошло назначение виновного? Страшно признавать правду, но назначить хочется. И виновным признали бога. НЕ фашизм, не конкретных палачей и преступников, которые стреляют и убивают, а бога?
Опять ассоциация какая-то рвется)) Типа муж изменяет, но жена уверена, что виноват не он, а сука-любовница)) И ее клеймит позором и местью...
У меня тоже много вопросов без ответов. И все их выкладывать не вижу смысла. Будет долго, нудно и лично. Хочу лишь сказать, что этот фильм не проходной. Не минутный. И я точно к нему вернусь не раз.
Что если отвлечься от того, что действие в Освенциме, и что обсуждают евреи, то фильм становится острее и болезненнее. Особенно тема детей, страданий и наказания… Спасибо, что не прошли мимо)
Вот никогда бы не заподозрила в Ваших мыслях клише и штамп....
Эт разве клише и штамп… Это из скрижалей или заповедей… Кажется, у иудеев -скрижали… у христиан - заповеди...
Кроме того, известны, можно сказать, национальные качества народов: хитрость, изворотливость, жадность или прижимистость, аккуратность и систематичность, раздолбайство и безалаберность, склонность к юмору...