Антон Палыч не любил русских … вдруг поняла… не любил их а особенно женщин.

Не шибко любил женщин и Лев Николаевич Толстой. Но не так как Антон Палыч. Антон Палыч просто презирал женщин и всех чохом считал пустыми дурами. 
вообще любопытно перечитывать классиков из школьной программы — как меняется понимание их творчества и о чем они вообще писали

А уж пролетариат как Антон Палыч терпеть не мог это что то просто откровенно зашкаливает- а ведь традиционно — интеллигент Антоша Чехонте

То есть конечно профессор Преображенский тоже не любил пролетариат — но как то он его не любил хотябы без насмешки. А насмешка это страшная штука- побольней кулака жалит

Зато Чехов собак искренне обожал.На его «Каштанке» целое созвездие юных натуралистов, которые после докторами наук стали, выросло.

Он её практически с натуры писал.У него целых две таксы было.Бром Исаич и Хина Марковна.Наблюдая за ними долгими зимними вечерами к нему пришла мысль увековечить их в Мировой литературе.

А насчет Толстого согласен.Он мне никогда не нравился. Даже «Анну Каренину» не осилил.На третей странице муторно стало и я  уснул.До паровоза так и не дошел.

Лев Толстой совсем не скучен.; просто в школе его произведения нам подавали в другом ракурсе. Хотя даже тогда я отнюдь не была «за» Анну Каренину» и сам Лев Толстой тоже, особенно я это поняла ( чт* он был против) когда перечла АК взрослой. Он и заканчивает роман словами матери Вронского « это была дурная женщина погубившая своего мужа и моего сына»

но вот что было для меня откровением так это образ « сноба» Каренина — он оказался совсем не таким каким нам его преподносили в школе. 

Вот! Ключевое слово погубила.И как после такого их (женщин) любить? Слезливые романтизм, сменяющийся приступами  немотивированной агрессии и непредсказуемое поведение.Только суровый воин, прошедший огонь и воду жизненной школы может на такое отважится.А хлипкий интеллегент чаще всего в кусты слиняет.

Так что я их прекрасно понимаю

Толи дело Каштанка.Светлое и невинное существо, откровенно любящее своих мучителей и неспособное на предательство.

Каштанка- произведение вовсе не про собаку. Это повесть о людской гадости. Сама Каштанка просто персонаж усиливающий отвращение читателя к людям ее окружавшим. И опять это приводит нас к Чехову — человеконенавистнику. 
любил ли он собак? Это неизвестно. Но вот людей не любил точно. И выискивал в них только самое плохое. 

кхм… *Антон Павлович Чехов не любил русских....???....а особенно женщин.....????

---------

5 коментов с утверждением данного постулата и ни одного аргумента. Вы не могли бы раскрыть данное утверждение более подробно и на конкретных примерах?.. заранее спасибо))

За границей леди и джентльменам верят на слово! )) А доказывать свою невиновность должен тот, кого обвиняют. Такшта, Антон Палыч — guilty!  )

то есть я могу обвинить кого угодно в чём угодно, а как он будет доказывать, что не верблюд — это его проблема?.. ну а чо?.. перестанем мыться,  станем пахать на лошадях и быках, откажемся от техники, вновь начнём отапливать дома дровами сожжём леса и сады, отменим основу права — презумпцию невиновности… всё логично… в итоге выжившие вновь вернутся на выжившие деревья..))

Ну-у-у… так то можете, конечно. ) Но, только если хотите обратно на дерево. )) Чехова отменять нельзя, я его еще не всего прочел, после сахалинского цикла притормозил...

Интересно, что только за Антон Палча вступились, а про Толстого-то все на веру приняли, ничего, никто не поперхнулся )))

А ведь цитат по нему тоже не приводили.

Создалось у человека такое ощущение, имеет право. ИМХО, разумное зерно есть в догадках Веры. Можно, конечно, сказать, что вскрывая недостатки и язвы в человеческих отношениях и душах стремился сделать лучше, добрее… светлее… ))

А я  и «Анной Карениной» взахлеб зачитывалась… Писатели-классики тем и хороши, что сами пытаются проникнуть в душу других людей, понять, и нас заставляют думать и думать об этом, спорить и переосмысливать. Нет, не было ни у Чехова, ни у Толстого, ненависти к людям, а была боль за людей. Писатели очень остро воспринимают действительность, душа их тонко устроена.

Отвечаю Надежде. Что бы привести доказательства своего мнения — эт* надо приводить цитаты из произведений, в данной ситуации это невозможно — я не сижу с карандашом в руке в тихом кабинете- я слушаю рассказы Чехова в процессе езды на машине- но слушаю так сказать регулярно, практически каждый день — иногда долго по часу иногда короткими п5ребежками. 
и в итоге в общем и целом у меня сложилось ОЩУЩЕНИЕ. Так сказать на фоне прослушанного . 

Антон Павлович Чехов не любил русских....???.. а особенно женщин.....????

А где было про русских?

В общем и целом плюс добил рассказ про русских в Германии на водах. Не спрашивайте названия рассказа — я слушаю один за другим на диске и названий конечно не успеваю запомнить. 
говорю же на фоне серии рассказов медленно и верно сложилось ощущение. 

Опять же … почему сложилось ощущение- когда разные рассказы и мелкие повести то они РАЗНЫЕ. Ну скажем примитивно — один про женщин один про чиновника третий про собаку. Но тут 8 дисков по 4-5 часов каждый и в каждом негатив, злой и насмешливый. Я дослушиваю последний диск сейчас — в итоге прослушала естественно очень много коротких рассказов. И во всех красной линией — женщины сучки, простой народ дремуч до идиотизма, высшее общество отвратно своими пороками. 

Тот же Достоевский например ( тоже как то прослушала мощно в машине ) — вполне себе депрессивный писатель. Но в его произведениях нет этой насмешливой злобы, его герои разные. И в его повествованиях сочувствие, а не насмешка. 

А по мне Достоевский еще занудней Толстого.Даже убитая старушка не впечетлила.

Тебе просто не нравится такая литература. 

А  я обожаю его Идиота. Вот раз пять точно читала. И каждый раз в потрясении. 

Помню, в юности я зачитывалась Чеховым. Рассказы его вызывали просто восторг, возможно ещё и потому, что заставляли задуматься о природе человеческой. Ведь каждого героя можно и так и эдак воспринять, смотря с какого ракурса посмотреть… И вот это заинтересовывало, увлекало в водоворот чеховской мысли. Я думаю, Антон Павлович и сам задавался вопросом, что представляет из себя русский человек, и пытался познать его природу. 

Антон Павлович Чехов был ещё тот «ходок»)))) исследователи его жизни и творчества всё пытаются подсчитать его любовниц. Очевидно, такой интересный материал, что окончательного списка пока нет, в процессе исследования теряются исследователи))) А так-то — исследования художниками, писателями и поэтами тёмных сторон человеческой души это ж нормально. И это не обязательно приверженность к  «темноте», какая-то ненависть к объектам осмысления. То обстоятельство, что человеческая душа изначально является полем добра и зла было признано уже давно… ну ооооочень давно) великие писатели мира часто показывают как эта борьба происходит на примерах своих героев

Антон Павлович (обожаю и глубоко уважаю его) был писатель-сатирик, пишущий слишком правдиво, и слишком  остро понимающий и чувствующий все недостатки человека, в том числе и женщин. Сладкие рассказики не его уровень. Он выше. И тянуться за пониманием его рассказов 

И тянуться за пониманием его рассказов 

Тут можно слегка поспорить. Думаю, что как раз простота изложения и легкий язык сделали Чехова популярным среди широкой аудитории.В отличии от того же  многострадального Толстого и Достоевского, которые большинству просто не заходят, Чехова читают практически все сословия, независимо от пола и возраста.

Антон Павлович Чехов был ещё тот «ходок»)))) 

Всё бывает) Покойника уже не спросишь.Но думаю преувеличивают.Свечку никто из исследователей не держал.Обычно после смерти Мастера множество экзальтированных дамочек желают к нему примазаться и погрется в лучах его славы.)

Живой пример… Вернее мертвый) Через 50 лет после смерти Ильича Первого исследователи его жизни стали подсчитывать, сколько  людей с ним на субботнике бревно на плече тащило.Насчитали более 250-ти человек и плюнули на это дело.) Потому что бревна длинной в пол километра в Природе не существует

вскрывая недостатки и язвы в человеческих отношениях

А так то да… Очень талантливо раскрывает женскую сущность и вероломство.Один рассказ «Попрыгунья» чего стоит.Видать натерпелся от них, бедолага. А «Анна на шее»? Типичная история о том, как добрая хорошая девушка при определенных жизненных обстоятельствах в расчетливого монстра превращается.Толстой со своей занудной  Наташей Ростовой в сторонке курят....

Тут можно слегка поспорить. Совершенно разделяю Вашу точку зрения. Тянуться в том смысле, что отшлифовывать себя, видя со стороны свои ошибки. 

Удивительный человек. Не пишу «был», так как лично для меня он всё ещё есть. Мало того, что он врачевал тела, он стремился врачевать и души! 

Я до сего времени тоже думала « обожаю Чехова» а сейчас как то изменила своё отношение. 

Вероятно Вы воспринимаете его рассказы как упреки. Не лично Вам, а тем героям, которых он описывает. Но, ведь правда, что он не издевается над ними, не надсмехается. Чехову так же больно, как и его людям в рассказах. Чего только стоит его поездка на Сахалин! Это же просто героический поступок. Чтоб открыть ПРАВДУ, он не поленился сам поехать. Не от скуки, не от безделья, а чтоб исполнить долг человека и врача. Благодаря его стараниям быт и условия содержания каторжан стало значительно лучше.
Антон Павлович любил людей. Но, как истинный врач, чтоб вылечить — делал больно.

Сахалинские рассказы стали для меня откровением, как и Записки врача Вересаева.

Спасибо Вам за взаимопонимание!

Попробовать, что ли еще раз аудиокниги… Мне с первой попытки не зашло совершенно. Больше нравится «свой голос» в процессе чтения создавать, в голове. ) Но, возможно, с чтецом не повезло. Среди них тоже ведь есть и плохие, и хорошие… и супер-пупер. *даю себе задание, пробить в инете рейтинг чтецов...

Кстати можно диски не покупать а слушать их в ютюбе. Я вот сейчас загрузила себе в планшет Акунина- буду слушать в дороге без инета в планшете. Там в ютюбе много аудиокниг и спектаклей на все вкусы

Викторычу очень Сергея Чонишвили рекомендую — найди какую-нибудь книгу по душе в его исполнении и попробуй послушать — хороший голос — обычно большинству людей заходит.

Он вообще лучший в озвучке. А сколько фильмов  документальных и передач с его голосом за кадром. Но вот в чтении аудиокниг я его не встречала. Надо поискать

Я вот подумала… Вера, может тебе попался сборник его сатирических рассказав, времен газетки " Осколки" и псевдонима Антоша Чехонте?

Потому что мне очень нравится его " Дом с мезонином"- вот это пронзительное: Где ты, Мисюсь?...

И " три сестры" очень нравятся. Все три- несчастливые, но, хоть и ссорятся, поддерживают друг друга и брата своего с его ужасной этой женой. Но имеют шанс на будущее, не зря же рефреном: В Москву, в Москву! 

И в Вишневом саде  нет насмешки над Раневской, хоть у нее куча недостатков. Есть легкая грусть по ее неприспособленности.

И Чайка. Там нет презрения к Нине, есть боль за нее...

Это я про позднее творчество.

 А ранние сатирические рассказики. Да, остры сюжеты и смешны персонажи… но всё это было писано ради копеек гонорара и чтоб почитабельнее… А всё равно стало классикой. Мастер слова, да.

Кстати, три сестры от нас в шаговой доступности находятся

Мимо их гимназии я на рыбалку хожу

А тут они последний приют нашли.

А это уже к сестрам не относится.) Верные друзья до сих пор его усадьбу в Мелихово охраняют.

япона мать… и тут еврейки

Это вы в каком смысле сказали?

явно про фамилию Циммерман

Не знаю, в итоге прослушала часов 40 его произведений. 

Что же до трёх сестёр, Веснушка, ну и что? Показаны совершенно бесполезные женщины в своей бесполезности но с амбициями и метаниями которые они вешали на окружающих. 
конечно можно читать двойной смысл в каждом произведении по своему. Но ведь и не зря этот двойной смысл вылезает в сознании. 
мне вот лично, Вере, скажем так обидно было читать про чеховских героинь. 
опять же, жена его была актриса… а уж про актрис и актеров в его рассказах — мама не горюй — сколько уничижительного. 

Сестры  не бесполезные.Они первые в Перми частную бесплатную школу открыли.И преподавали там на общественных началах.Чехов в них даже влюбился.Но, как говорили наши предки, в трех соснах заблудился.Не мог решить, какая лучше.В результате чуть не заболел и вынужден был в расстроеных чувствах уехать. штоб крыша окончательно не уехала.

На самом деле произведение гораздо полнее было.Но самые пикантные места царская цензура повычеркивала.

 так обидно было читать про чеховских героинь.

А мне про доброго доктора в «Попрыгунье » было обидно читать.  Бедняга целыми днями в больнице детей спасал, а молодая жена с художниками и прочими сомнительными личностями развлекалась.

Хорошо еще, что Мать Природа его от позора уберегла.Погиб геройской смертью при выполнении врачебного долга. Думаю, что у самого Чехова нечто подобное было. С потолка такую историю не придумаешь.

Опять же Ванька Жуков… По непроверенным данным Чехов его от злого сапожника забрал и в театр на не пыльную работенку пристроил. Гнома в спектаклях изображать, пока не вырастет Я верю. Иначе он просто поступить не мог.

Вера, ты про эпоху- то не забывай! Пьеса Три сестры была написана в 1900 году! Где, на каком поприще могла женщина тогда ярко проявить себя? Как осуществить свои амбиции ( откуда ж им взяться??) и метания? Только выйдя замуж и растя детей, учительницей, если родители дали образование ( одна из сестер- вот как раз), ну или в актрисы податься.

 Был ли другой путь?

 За женщин тогда отвечали мужчины- отец, брат, муж.

Я давно слушаю книги онлайн. Диски у нас по моему уже давно не продают, как то мне не встречались. Вера, а как ты их загружаешь? Или может мне кто-то другой объяснит.

Я покорена, как Смоктуновский Пушкина читает.

Еще мне очень нравится голос Сергея Чонишвили и Александра Клюквина.

Отвечаю Квин. Я толком не знаю как загружать из инета — но у меня подписка на ютюб — рекламы нет и есть опция видео ютюбные загружать в планшет. Потом посмотрев просто удаляешь. 

А ещё там есть опция « посмотреть позже» там просто сохраняется то что не можешь посмотреть сейчас но не хочешь потерять

Отвечаю Веснушке

Видишь ли Наташа — и Куприн и Толстой и Тургенев и дальше по списку тоже писали о женщинах 19 го века. «Их литературные женщины» тоде были в том же положении что и героини Чехова. Но набитыми дурами или откровенными сучками они в их произведениях не выставлены 

У Куприна еще как выставлены.Рассказ про студента, потерявшего невинность почитай.Он после этого застрелился из старого дедушкиного нагана… Хрупкая психика будущего интеллегента не выдержала крушения надежд и горечь разочарования.

В то время как раз закончилась эпоха бледных и печальных Тургеневских барышень и на смену им пришли откровенные сучки, которые глумились над святыми чувствами будущих мужчин.Каждый второй гимназист терял невинность от рук молодой, но циничной скучающей тётушки или старшей двоюродной кузины.

А некоторые девушки вообще надевали штаны и шли в народ взрывать проезжающих мимо губернаторов самодельными бомбами.

С днём рождения, Вера! 

Лялишна!!! ты просто молодец!!

Вера!!! С Днем рождения!!! Пусть твой оптимизм не покидает тебя никогда!!! Удачи всегда и во всем!!!

Жаль что ты покинула этот сайт

Вера, с днем рождения! ) Возвращайся уже, хватит дуться! )

С днем рождения, Вера!

Пусть все будет хорошо!

Вера, с прошедшим тебя. Тоже думаю, надо вернуться

С Днюхой, Верочка! Здоровья и Счастья тебе!