Один челoвек пpишел к стаpцу и увидев егo кpайнее незлoбие пoпpoсил:
- Ты такoй мудpый. Ты всегда в хopoшем настpoении, никoгда не злишься. Пoмoги и мне быть таким.
Стаpец сoгласился и пoпpoсил челoвека пpинести каpтoфель и пpoзpачный пакет.
- Если ты на кoгo-нибудь pазoзлишься и затаишь oбиду, – сказал учитель, – тo вoзьми каpтoфель. Напиши на нем имя челoвека, с кoтopым пpoизoшёл кoнфликт, и пoлoжи этoт каpтoфель в пакет.
- И этo всё? – недoумённo спpoсил челoвек.
- Нет, – oтветил стаpец. – Ты дoлжен всегда этoт пакет нoсить с сoбoй. И каждый pаз, кoгда на кoгo-нибудь oбидишься, дoбавлять в негo каpтoфель.
Челoвек сoгласился. Пpoшлo какoе-тo вpемя. Егo пакет пoпoлнился мнoгими каpтoфелинами и стал дoстатoчнo тяжёлым. Егo oчень неудoбнo былo всегда нoсить с сoбoй. К тoму же тoт каpтoфель, чтo oн пoлoжил в самoм начале, стал пopтиться. Он пoкpылся скoльзким гадким налётoм, некoтopый пpopoс, некoтopый зацвёл и стал издавать pезкий непpиятный запах.
Тoгда челoвек пpишёл к стpацу и сказал: – Этo уже невoзмoжнo нoсить с сoбoй. Вo-пеpвых пакет слишкoм тяжёлый, а вo-втopых каpтoфель испopтился. Пpедлoжи чтo-нибудь дpугoе.
Нo стаpец oтветил: – Тo же самoе пpoисхoдит и у людей в душе. Пpoстo мы этo сpазу не замечаем. Пoступки пpевpащаются в пpивычки, пpивычки – в хаpактеp, кoтopый poждает злoвoнные пopoки. Я дал тебе вoзмoжнoсть пoнаблюдать весь этoт пpoцесс сo стopoны. Каждый pаз, кoгда ты pешишь oбидеться или, наoбopoт, oбидеть кoгo-тo, пoдумай, нужен ли тебе этoт гpуз.
Милена, думаю, в этой притче мудрец ушел от ответа. Отделался картинкой, не дав возможности действительно поменять отношение к жизни.
Возможно, даст. На следующих… надцати встречах за отдельную плату))
А, по моему, вполне внятная «картинка»… если собирать злость и обиды в кучечку, душа прогниет и завоняет...
Тина, он не дал способа, КАК ИМЕННО не копить злость и обиды. Их по щелчку не выключишь.
Моё разумение таково - способ только в самом человеке… если он сумеет понять, что помнить можно, мстить, злобу копить - нельзя… душа очистится… Я по себе знаю… был период - кипело всё от обиды… долго… а потом размышляла-размышляла… и поняла: жизнь-то моя… И, кста, сюда же… сон мне приснился… оттрепала я по щекам обидчицу - с правой, с левой… утром проснулась (по сю пору сон помню) и как рукой сняло...
Согласна - кипит у всех. Не все справляться умеют. Я всегда выжидаю, мне помогает время. Острая фаза у меня всегда в молчании проходит, иначе наворотить дел могу серьезно.
Добавлю - работать над собой надо..)
Мне кажется, что твой вопрос под заголовком глубже, чем сама притча.
Как я вижу ответ, не будучи мудрецом ни разу)) для себя вижу.
Во-первых, будучи христианкой, тем не менее признаю реинкарнацию. Просто исходя из логики построения жизни.
И считаю, что души приходят в мир учиться. Об этом и в Библии, об Адаме и Еве - они съели плод с дерева познания добра и зла, не приняв готовых истин. И тем самым сделали выбор - познавать лично. Для того и приходят души в мир.
Есть души, приходившие уже много раз. И многое понявшие. А есть - новые, в начале пути. И требовать с них понимания добра и зла - как с годовалого ребенка понимания алгебры. Осуждать - бессмысленно. Они будут в этом пути там, где мы сейчас. Мы были там, где они сейчас. Вопрос времени.
А вот ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ их уровень, и вести себя с ними соответственно, зная, чего можно ожидать - просто необходимо. Не осуждая.
Очень большой вопрос… с множеством ответов и все равно нет никакой ясности.
«И считаю, что души приходят в мир учиться». Вполне возможно это так. По крайней мере у меня не вызывает отторжения мысль об этом. (Я просто сомневаюсь. Я все-таки думаю, что все заканчивается в земле, но речь сейчас не об этом.) Допустим так. Тогда все-таки мудрец сделал все что мог, для человека, обратившегося к нему. Он же не бог, он не может знать, какого возраста душа к нему обратилась. Он дал направление… А рецепт человек должен изобрести сам..
Не изобретет? Не справится? Тогда и душа не обретет мудрость и рост. В природе же есть естественный отбор. И останутся жить лишь немногие из милых львят, появившихся на свет за один сезон. Они ни в чем не виноваты. Но отбор работает и остаются сильнейшие. Машина жизни двигается вперед.
Ну, чтобы справиться, человеку нужно как минимум знать картину мироустройства в целом. Тогда обида на другого просто не возникнет, потому что бессмысленна.
Но именно этой картины мудрец не дал.
У него получилась просто картина «не обижайся, а то хуже будет». А как именно выключить обиды из жизни - это и есть суть вопроса. Он бы и рад - не обижаться. И без мудреца знает, что от обид хуже. Иначе не пришел бы.
Согласна. Он не справляется и просит помощи. А помощь, тц, под вопросом...
Почему я задаю вопрос в подзаголовке?
Я все время возвращаюсь к вопросу, когда читаю притчи, а как они с нашей реальной жизнью соотносятся? Они нужны? Они востребованы? Или это просто жанр не утративший своей литературной ценности, как содержащий мораль, совершенно четко обозначенную в словах?
Нельзя быть добрым, незлопамятным, щедрым и великодушным с теми, кто этого не ценит… Считает слабостью, использует в своих целях, включает в свои негативные планы. Вот о чем речь.
Если близко к жизни и правде, то да, нужно обладать очень хорошей памятью, чтобы выстраивать свой собственный позитивный путь, доброе, дружественное окружение, надежный тыл. Как-то так.
Особая сила характера и острый ум, щедрость души в том, чтобы не лелеять эти обиды, не культивировать свои разочарования, не делать акценты на них, не строить свои страхи и опасения как непроницаемую стену… Оценить, запомнить, отложить в особый отсек. Чтобы не воняли, не причиняли боли, не тревожили больше.
Так же надо к потерям относиться. Как к урокам. Хотя не все потери можно так вот… положить в ящик памяти. Я это понимаю.
Знаешь, вот такое мое понимание мироустройства мне дает несколько отстраненный взгляд на жизнь и людей. Как бы одновременно - в процессе и со стороны. Это помогает, очень. Хотя при сильном стрессе в тяжелой ситуации не всегда получается быть над ней… но потом все равно получается.
Милена, думаю, что нужны. Иногда они попадаются на глаза человеку, который почти созрел для решения какого-то вопроса. И подсказывают.
СМС-ки от Вселенной..
Наталия, спасибо отдельное за этот ответ. С тобой вообще приятно вести диалог именно потому, что ты отвечаешь на вопросы, не делая вид, что их не задали)))
Притчи как басни… каждая имеет мораль… а пороки и достоинства людей с веками не меняются… вроде бы мудростью должны прорастать, ан нет… каждое поколение идет по тем же граблям...
Я часто употребляю выражение «сейчас другое время» и часто его слышу)) А если хорошо подумать, Тина, ты ж права. Время может и другое, а люди всё те же. Те же ценности у них: дружба, любовь, верность, семья, доброта, красота, благополучие. Все это каждый ценит и себе желает. В определенных условиях не богатство спасет и не владения. Спасут близкие и их отношение… Только это.
Собственно, чему удивляться? Сколько тому человечеству? Какие-то несчастные 5-6 тысячелетий… песчинка в сравнении возрастом нашей голубой планеты… Вот люди и стараются постичь, как обеспечить красоту, благополучие, любовь… научиться сохранить верность и прочая, и прочая… каждый, причем, своим путем… а дорожек-то тьмы...
Хорошая притча. Посмотреть со стороны, что ты своими обидами нагружаешь и вредишь в основном себе.
Как избавляться от обид? Поднимать свои " вибрации ", стараться со своей стороны принести в этот мир доброту и любовь. Я пока нашла только один способ: найти Учителя, который стоит выше тебя по вибрациям, и каждый день медитировать.
И то, в один прекрасный день я почувствовала такую злость, не могла понять истинную причину, и решила, что это на моего учителя. И со всей своей прямолинейностью выдала ему это при всей группе. Интересно, что сначала он рассердился, а буквально через минуту попросил всю группу послать мне Любовь. Я разрыдалась, и во время этой сессии, мне кажется, что я избавилась от всех эмоций недолюбленности, обид, одиночества, которые я копила долго-долго в жизни. И они и давали о себе знать этим состоянием злости на саму себя, усталости, несчастья какого-то. Группа посылала мне Любовь, а я плакала и избавлялась от всего этого хлама...
Таня, а как это делается - посылать любовь постороннему, мало известному тебе человеку?
Я не впервые об этом читаю. Знаю, что советуют и практикуют. Но на себя мне сложно это примерить, чтобы вот так послать кому-то. Просто не представляю, как бы я могла это сделать.
Наталия, на самом деле это просто. Просто представь, что из твоего сердца в сердце этого человека идёт любовь. Прямо открой свое сердце, представь, что оно раскрылось, вздохни глубоко.
И не жалей отдать Любовь. Потому что наша сущность и есть Любовь. Чем больше отдашь, тем больше у тебя будет.
Совершенно точно человек взращивающий обиды, постоянно этим живущий вредит больше себе. Это где-то на ментальном уровне он продолжает наносить снова и снова эту обиду, которую ему послал кто-то. Я так считаю, и согласна с этой мыслью.
Ваш путь таков, вам нужен Учитель и группа. Вы нашли свой рецепт избавления от негатива, это прекрасно. Если вообще человек ищет этот путь, то он уже практически победитель. Он обязательно его найдет. Он понял главное - причину негатива, депрессии, неудачи… Как-то так я это представляю.
Согласна. Можно пить таблетки от депрессии, а можно найти альтернативу. Я ведь когда-то пила от депрессии прозак, а потом в один день бросила. Хотя мне потом сказали, что с таких таблеток за один день не сходят. Но я тогда этого не знала. Просто бросила и все.
А медитации, это то, что я для себя нашла как альтернативу.
Мудрец, дающий советы. Умудренный жизнью, опытом старый человек на склоне жизни. Немного ему нужно для жизни, пожилые люди очень и очень умеренны во всем: в еде, в одежде, в потребностях, а если он еще и в теплой стране, так это вообще рай.. Накрылся циновкой после ужина и посапывай носом до утра… Может я добавлю немного соли и много перца… но вот так я это вижу. Он дал человеку просто почву для раздумья, повод переработать свое отношение к обидам… Не более. Но скорее всего Наталья все-таки права. Он не ответил на вопрос, как не ЧУВСТВОВАТЬ БОЛЬ И ОБИДУ. Я тут прямо сейчас текст увидела, просто слов нет. Сейчас скопирую..
Чувствο, кοтοpοму нет названия - этο не pевнοсть, не зависть и не οбида. Пpοстο бοльнο - и все. И беспοлезны сοветы «не οбижаться», «не pевнοвать», «пpοстο идти дальше и pазвиваться». Этο - кοгда нам пpедпοчли дpугοгο; неспpаведливο. Навеpнοе, этο ближе всегο - «неспpаведливοсть».
Мать οдна pастила сына; οтец егο пpοстο бpοсил. Ни кοпейки не давал, не навестил ни pазу. Мать кοpмила, вοспитывала, οтдавала пοследнее, лечила и нοчи не спала, кοгда бοлел. Кοнечнο, были ссοpы - без них не οбοйтись, кοгда вместе живёшь и участвуешь в жизни любимοгο существа. Мать платила за учебу, за мοдную οдежду, вοзила на мοpе. И не устpοила жизнь; сын не пpинял ее знакοмοгο - pевнοвал. А пοтοм сыну испοлнилοсь семнадцать. Он ссοpился с мамοй; так бывает у пοдpοсткοв. Пοтοм pазыскал οтца. Тοт был бοгат и вοοбще - интеpесный челοвек, известный! Сын ушёл жить к οтцу в егο бοгатый дοм; зачем-тο οн папе пοнадοбился. А пpο мать забыл; изpедка звοнит. В день pοждения и на Нοвый гοд.
Пpοстο бοльнο или неспpаведливο...
Или у матеpи были сын и дοчь. Беспутный сын бил мать, пил, сидел в тюpьме. А дοчь ухаживала за мамοй, лечила, кοpмила, делилась пοследним. Все οтдавала. Мать οставила кваpтиpу сыну. Он же несчастный. Хοтя οн вοοбще ο ней не вспοминал, пοка οна пять лет лежала в бοлезни. Дοчь οсталась в кοмнатке οбщежития. Не в кваpтиpе делο. Пοнимаете, сοвсем не в кваpтиpе! А в тοм, чтο думала и гοвοpила мать тοлькο ο свοём Федечке. Не замечая усилий pанο пοстаpевшей, измοтаннοй дοчеpи...
Или муж выздοpοвел οт тяжёлοй бοлезни - жена егο спасла. Встал на нοги и ушёл к мοлοдοй кpасивοй мοдели. Кοтοpая плевать хοтела на егο пpοблемы сο здοpοвьем, нο была οчень пpивлекательна.
Или начальник хвалил пοдчиненнοгο за усеpдие и тpудοлюбие - тοт οдин pеализοвал нοвый пpοект. А пpемию и пοвышение дал любимчику, кοтοpый льстил и в глаза заглядывал.
Все эти истοpии - не пpο pевнοсть и зависть. Пpο неспpаведливοе пpедпοчтение дpугοгο. Нас лишают любви и имущества не пpοстο так, не пοтοму, чтο pазлюбили, pазοчаpοвались, сοчли недοстοйными, нет. Ради дpугοгο челοвека, кοтοpый ничегο хοpοшегο не сделал. Пpοстο так беpут у нас, а пοтοм οтдают дpугοму, кοтοpый бοльше нpавится. Пpοстο пοтοму, чтο οн бοльше нpавится. Он милый. А мы οпοстылели… И как назвать эту бοль и οбиду - никтο не знает. Этο не pевнοсть и не зависть. И не οжидание благοдаpнοсти, нет! Нο так бοльнο всегда. И нет слοв, чтοбы выpазить эту бοль...
© Анна Киpьянοва
Вот и думай теперь, про какие обиды старец говорит, про обидки или про настоящее горе и несправедливость тоже? И как их квалифицировать? Ведь у каждого своя мерка..
Частенько задумываюсь о притче про блудного сына. Вот и в тексте Кирьяновой об этом тоже есть. Непостижимо...
Но во всех этих рассуждениях и критике я по-моему начинаю понимать, что не нужно воспринимать притчи буквально. Иначе договоримся до тупика...
Это как сказка и нужно видеть лишь направление, которое указывают, далее уже делать переложение на свою историю, на свою жизнь. Искать способы преодоления.
В сказке, если задуматься, порой такую чушь порют, мамадарахайя… С этой курочкой и ее золотым яйцом, к примеру. Били-били яйцо, разбить не могли, потом когда оно разбилось начали рыдать. И хде логика?? И тд. Но сказки мудры и ритмичны, они рассчитаны на детей определенного возраста, которые имеют к своему возрасту определенное развитие психики. Их восприятие отличается от взрослого. Их не ранят действия Синей Бороды или мачехи, которая отвела падчерицу в лес… Они визжат от страха, но засыпают сладко….Такое вот чудесное восприятие, без погружения..
Эти сказки и на взрослых рассчитаны. Курочка Ряба - она о счастье. О том, что его принимают, как дОлжное, не берегут… но достаточно мелочи, мышиного хвостика - и критическая масса ошибок перевешивает, счастье бьется… и его уже не спасти. А то, что жизнь даст взамен - если даст - будет уже не так прекрасно… как простое яичко по сравнению с золотым...
Ну написано-то на книжках «Для младшего дошкольного», а я довериваяяя)))
Чота я переплела эту притчу и ту, которую сама ставила… о хозяине в голове… Короче… человек сам творец своей судьбы… есть такая мудрость… добавлю - и хозяин думам своим… Скажем - обида… обошлись несправедливо… разумно что? Порассуждать: 1. Правда, как и понятие о справедливости, у каждого свои...2. Внушить себе мысль - все же пострадавшая сторона в выигрыше - его совесть будет спать младенцем, если он не будет растить в себе чувство обиды, ибо тот, кто обидел, допустил несправедливость, грех, то есть, (это больше для верующих)… и будет у него камень на совести, конечно, ежели таковая таки имеется...3. Победа над собой - сам хозяин свои чувствам же - уже благо и достижение.
Тина, вот мне никогда не удавалось саму себя побеждать. Только когда искала помощь, когда добром, тогда что-то получалось..
Татьяна! Все ж люди разные...))) Есть такое понятие - сила духа… Есть - эгоизм… Моя сила духа, наверно, зиждется на эгоизме: вот не позволю никому меня обидеть, не доставлю такого удовольствия - отодвину в сторону и с концами..)))… и злиться не буду, и завидовать… не дождутся...)))
Не-не… я к такому не сразу с малолетства пришла… проходила через все горнила жизненные: обида от несправедливости, зависти… самое для самой же интересное - помню всё, зла не держу… нехай себе живут...)))
Забыла добавить… может быть у меня так с характером сложилось, что я своё переживаемое никому не открываю… опять же грех гордыни - признать, что меня чем-то обидели… приходится справляться самой...
А я наоборот, не могу в себе боль держать. Поделюсь, люди поддержат, мне и легче становится..
Так и я не держу… с физической я не справляюсь...- будут бить - всех продам… или помру от болевого шока...))) а душевную я разгоняю… выше написала - как...
Курочка Ряба - она о счастье.
Кстати, до сих пор не понял зачем они это золотое яйцо били? И почему расстроились, когда мышка его разбила ?
Кусочки то все целы остались.Мышка по сути за них всю работу сделала.
Здрассьти, пжалста… Что такое золотое яичко? в рот не кинешь… дык полюбоваццо. Разбила мышка красоту - ни тебе снямкать, ни глаз усладить. А кусочки золота? Что бабке с дедкой они? Ничто… Речи о выгоде тут нетю ниразу...))) Да дети и не понимают еще ценность злата...)
В кусочках как раз вся суть.Из этих кусочков можно крепкие и красивые зубы деду с бабкой сделать.А оставшиеся кусочки в комиссионку снести и всю оставшуюся жизнь пряники кушать и штаны от Версаче носить.
Какой взрослый прагматичный подход....)))
У моей бабули такие зубы были.Я лет до пяти всерьез думал, что когда меня еще не было им с дедом курочка золотое яичко снесла.
А простым яичком вдвоём не наешься.Мне одному минимум три надо. Лучше даже четыре...
Эх, Серёёёжа! Не романтик Ви, не романтик....)))
Даже самому закоренелому романтику одного яичка мало будет
Их не ранят действия Синей Бороды или мачехи, которая отвела падчерицу в лес… Они визжат от страха, но засыпают сладко….Такое вот чудесное восприятие, без погружения..
Это точно) У меня любимая сказка была про девочку, которая братьям костюмы из крапивы вязала.Каждый вечер от сладкого ужаса замирал.)
А так то да… По настоящему обидеть только родные или близкие могут.А на них обижатся грех.Вот такой неразрешимый пародокс получается...
А я обмирала, когда бабушка хлеб из печи вынимала деревянной лопаткой… Так прям и представляла, как Ивашечку на такую лопатку и в печь б. Яга собиралась отправить… страсти!
Мне про сказка Спящую Красавицу в подлиннике нравится.На самом деле там все намного интересней было.У нее во сне блезняшки родились. Мальчик и девочка.Когда они подросли им кушать захотелось
.И мальчик случайно отравленную колючку у нее из груди зубами вытащил. Она проснулась и чуть со страха с ума не сошла. А дальше самый триллер с элементами ужастика начинается.Рассказывать дальше не буду , а то интрига пропадет.)
Ну ничего себе! В женской аудитории - начал, заинтриговал и не закончил!
Да мы ж за ночь помрем от любопытства!
И фиг с ней, с интригой! Пусть пропадает!
А кстати, как же ребенок не отравился? Когда зубами эту колючку вытащил?
Так у колючки только острый конец был отравлен. А мальчик за противоположный вытащил.
Дальше полная жесть. Девушки расстроются. Да и суровые мужчины могут слезу пустить. Котиков в костер бросают. А эти котики вовсе не котики, а младенцы в кошачьих шкурках.Только не эти, а другие. В общем, лучше не надо. Спать лучше на позитиве лечь.
Про котиков такое точно - лучше не надо.
Некоторые сказки дошли до нас в адаптированном виде, при переводе их очень смягчили, а иногда и переврали. Братья Гримм те еще писаки… это не сказки, это ужастики. Первое издание 1812 года сохранилось, оттуда мы и знаем. Это просто кровавый триллер. А Шарль Перо?..
Вот по сказкам очень видно, какие жестокие времена были. Когда-нибудь и наши адаптированные варианты будут дальних потомков шокировать)
А Андерсен? Его«девочка со спичками» чего только стоит.
Ну вот насчёт того, что чем старше человек, тем ему меньше нужно, я не согласна.
Конечно, когда жизнь «давит», когда нет радости, мотивации, то ничего и не нужно. Пожилые перестают за собой следить, иногда даже моются и причесываются через раз.
А как только отпустят весь этот груз накопленных эмоций страха, несчастья, одиночества, и каждый день тебе прилив позитива, то все потребности возвращаются. И хочется и принарядиться, и подкраситься, и выглядеть хорошо.
Сколько у нас таких преображений в группе, прямо чудеса чудесные...
Татьяна, я вроде не писала о том что «Ну вот насчёт того, что чем старше человек, тем ему меньше нужно». Тем более не о людях с грузом накопленных эмоций и страха. Этот коммент о потребностях возраста я отнесла к мудрецу, который дает советы. Они же точно были людьми очень пожилыми, если не сказать очень старыми, я так и написала, «на склоне лет». Они вели праведную, часто аскетическую жизнь, никаких излишеств… И отсюда замечание о потребностях. А вы точно о чем-то другом говорите..
Не, я про нас с вами. Что мне эти отшельники, или святые?
Они совсем на другом уровне развития, они вообще все чувствуют не так как мы..
Согласна с Кирьяновой...
Описанные случаи есть-были и будут… подобная уравниловка свегда возмущала моё сердце, но...
Каждый поступает так, как велит ему его совесть/сердце/душа...
Самое интересное, что лет до 40 точно подобное не ранило-не теребило ум так, что сон пропадал? А сейчас очень часто применяю такую фишку -
желаю человеку выздоровления… потому что подобно, описанное Кирьяновой - это нездоровье души или головы… Может если обиженный / униженный/ недооцененны и пр. примет это как болезнь человека, пожелает ему здоровья, то будет услышан???
Кстати… даже в виртуальном мире люди обижаются так крепко (или разочаровываются), что отправляют в бан или элементарно отписываются от дневников, исключают из списка друзей и пр...
Ну так и им здоровья желаю)))
Я совершенно не злопамятна, хоть и не жалуюсь на память. Просто меня почему-то мало что ранит, особенно в вирт. пространстве...
Близкие да, могут сделать больно. Иногда обижают, бывает, но когда это происходит непреднамеренно, вообще не страдаю долго)) Когда люди поступают преднамеренно подло или жестоко по отношению к другим, это всегда приводит меня в недоумение. Я как дурак спрашиваю себя: «Ну как так? Как так можно поступать? Неужели не стыдно и не жалко? И вообще… как с этим жить потом?».. Как дурак потому что дурак. Ясно же… Люди с этим преспокойно живут и очень ДОВОЛЬНЫ СОБОЙ бывают… Нельзя к другим подходить со своей меркой. Мерки у всех разные.
Про вирт ващще смешно говорить… ой, не имею ввиду, что смеюсь с коммента Милены… я про обидки и фырчанье на комменты в вирте… не просто бывает общаться вынуждено в одной компании, коллективе, в семье с обидчиком\цей… там в сторону не отодвинешь, и с губаме поджатыми сидеть не будешь… нельзя негатив на людях показывать… другие-то при чОм?.. А в вирте? Да обходи стороной и все дела...)))
Тина, все это так. Однако такие бойни пережили в вирте, сама знаешь… До сих пор икается некоторым))
У меня такое ощущение, что это какая-то «переадресация». Людям надо спустить пар, а низзя в реале, можно люлей отхватить. Они ходят в вирт, пар спускают. Кто как. Кто срач заводит, кто женоненавистнические темы любит поставить и там клеймить всех зашедших))
Ну, с такими явными способ один: не тронь - не завоняют...
Это маркер. Агрессивные люди - проблемные люди. Кстати, о лаятелях из 404: сегодня у Прилепина прочла, что Арестович о них говорит. Было неожиданно. Не суть неожиданна, а авторство.
Алексей Арестович поделился своими размышлениями о теневых чертах украинского национального характера.
Стоп! Пардон, виновата, я первая упомянула… Тема может улететь в Социум… Хотяяя, какая разница уже...)))
Тина, он же теперь тоже в ленте. Но тему лучше не развивать, да. Пост о другом, пусть и будет про притчи.
Если что - просто коммент к Фее перетащу.
Да, читала, но как-то это меня не зацепило, наверно, потому что ничего нового он не сказал. А всё это идет от желания не сползать с волны популярности, я так считаю. Что у арЕстовича, что у Прилепина. Но могу и ошибаться, не особо раздумывала..
Да я как-то чрезвычайно редко в боях участвовала… уходила в небытие… Но больно было, особенно, когда лаялись между собой любимчики не любимчики, а акки, мной уважаемые...
Каюсь, сама гнобила одну даму полусвета… так и сказала: сколько буду видеть ложь, столько и зацеплю… Не выношу лживость и лицемерие...
Ну, и, конечно, с махровыми лаятелями из страны… ээээ.404… Было, не каюсь.
Поначалу у многих было… Молчать было невозможно, но не понимали по сути, что происходит, масштабов не видели. Как осознали, отрезало. Ибо без толку.
Пожалуй, я не согласна с тем, что обидеть и обидеться близнецы-братья.
Я тоже с этим не согласна. А где об этом, Адель?
Это звучит, как известный мем о ложечках: то ли он украл, то ли у него украли… но осадок остался. И имя запачкано.
Об этом самое последнее предложение в притче «когда ты pешишь oбидеться или, наoбopoт, oбидеть кoгo-тo, пoдумай, нужен ли тебе этoт гpуз.»
Тут тоже есть нюансы… если намеренно обижаешь… это одна пестня… а бывает, ненароком… просто не подумавши… или человек неправильно пОнял… или ты брякнул двусмысленно или человек обидевшийся перефантазировал...)
А мне пофиг обидется человек или нет, если я ему скажу, что он сволочь, если я реально считаю его таковым. А кого не хотела обидеть, а тот обиделся тоже не мои проблемы, ибо сам дурак, раз не понял мотива сказанного. Раз я не имела намерения обидеть, то в чем каяться?
Ну, конечно, сужу по себе: душевную боль испытываю только от очень существенных поступков близких людей, даже не слов, именно поступков. Необратимых. Чужие меня задеть ничем не могут. На то они и чужие, чтобы не знать и не понимать меня. Не должны и не обязаны. Ну, рассержусь, конечно, если на ногу наступят и не извинятся. Скажу, мол, батенька, да вы хам. И забуду об этом.
Мне тоже это обобщение не понравилось, потом просто забыла о нем..
Тут, думаю, дело в деталях: кто обидел, по какому поводу, зачем это сделал...
Также и про восприятие или оценку обиды: стоит ли придавать значение в зависимости от того, кто обидел… по поводу? Бывают поводы значительные и нет… скажем, на правду-матку грех обижаться - так мудрость народная говорит...
Так ведь правда у каждого своя...
Это только фраза… хотя, да, личные понятия о собственной правоте сугубо неприкасаемые...
А тут дело даже не в этом. Допустим, человек объективно глуп. Ему об этом скажут. Правду. Он не должен обижаться? Или ещё сложнее. Некрасив. А это, как известно, величина субъективная. С точки зрения того, кто говорит о том, что считает некрасивым кого-то или что-то (какую-то вещь, дом, картину, книгу) это правда. А того другого, нет, это не неприложная истина, он видит в этом красоту. И вроде о вкусах не спорят. Так ведь и не обижаются, значит.
Но люди обидятся и в том, и в другом случае. Потому, что критика восприпимается как нелюбовь, неприятие. Именно этот момент людей и обижает.