Смех сквозь слезы.

Рассказ с юмором) но совершенно точно соответствует действительности. Я сначала не очень понимала, в чем тут суть, когда встречала это выражение " у меня падает грамотность". А встречала я его уже неоднократно. Теперь вопрос, как говорится, встал ребром. 

У меня тоже падает грамотность! И это не описки при слепой десятипальцевой печати. Можно понять, что человек допустил опечатку, когда он  написал тебе в сообщении «кролик в соцсе». Он просто ткнул вместо буквы «у» на букву «ц», которая находится рядом. Если он написал цилюллит, то это однозначно ошибка, не только с удвоением согласной не там где надо, но еще и буква «и», которую он использовал находится через ряд от нужной буквы «Е»! 

Арина, если грамотность растет, если ты это видишь и обращаешь на это внимание, так ты и сама растешь! И это очень хороший признак. Если интересно, то обрати внимание на тот же Тотальный диктант!  Там ведь прекрасная подготовка для людей имеется, которая всем доступна. Это бесплатные тесты и программы по повышению грамотности. Их предлагают тем, кто плохо написал диктант или считает, что ему есть куда расти. Поверь, эти программы работают, у нас люди по ним готовились. Приехали из других стран, с грамотностью швах… хоть страны и близкие: Белоруссия, Украина. 

Ссыль не дам. Поищите сами для себя то, что вам подходит. Для начала просто сходите на официальный сайт totaldict.ru, авторизуйтесь, полУчите доступ к подготовке. 

Изучите вопрос, там есть не только раздел «подготовка». В апреле, 8 числа в 14 часов  будет следующий тотальный диктант. Примите участие. Я ходила в близлежащую школу, мне интересно было написать диктант под диктовку живого человека, сидя за партой. Но есть онлайн возможность для тех, кто хочет написать дома, там больше возможностей по времени - в 8 часов, 11, 14 и 23 часа. Короче, проект сам по себе очень интересен! Авторы текстов и истории их создания просто крайне интересны! 

" В 2023 автором станет российский писатель и журналист Василий Авченко, финалист премий «Большая книга», «Национальный бестселлер» и «НОС». Автор утверждает, что текст сложный и достаточно плотный, и чтобы написать его идеально, нужно хорошо знать правила русского языка и подготовиться к диктанту"

Регистрация происходит только на официальном сайте. Никакие другие методы и ресурсы не используются.

Я пойду. Раньше никогда не проверялся таким образом. Стало что-то интересно… Только напомните чуть заранее, если не затруднит. )

Напомню, если сама не забуду)) Это будет суббота. Скорее всего тоже пойду. О нем начнут говорить ближе к теме в разных СМИ...

Не ИХМО, а имхо… («In My Humble Opinion»)

Какая разница, кричите или шепотом говорите, если слова местами поменяли, уничтожив смысл аббревиатуры?

Обычно это используют люди скромные и интеллигентные - они не кричат о своем мнении, они его тихо упоминают)))))))

Ну, фооооот! ой… Воооот! ((( Спокойней. Тута всё дружески… не думаю, что поучительно… Так, разговор… А?

Разговор, конечно… не знаю, с чего Арина взяла, что ее к доске вызывают. )

Я вас просто раздражаю, судя по всему. Тоже пошла… куда-нибудь

(готовить салат Сердце мира по Максу Фраю)) 

Я лично ничего не требую. Я хотела бы, чтобы люди общались между собой, но при этом писали более грамотно… Разве это ненормально? Зачем я должна устанавливать какие-то цензы? Они уже установлены, правила орфографии и грамматики четко это определяют. Многие документы у вас не примут с орфографическими ошибками, посмотрят на вас и попросят привести их в «норму». Не так ли? 

Я сформулировала причину - почему бы я так хотела. Вы запрещаете мне это, я должна опуститься до уровня средней неграмотности?

Опуститься чтобы вам стало комфортнее общаться?

Вам не кажется, что вы слегка не правы?

Арина, вот Вы всё ищете оправдания неграмотности. А зачем? Я бы лучше постаралась сделать что-то, чтобы писать грамотнее, тем более интернет есть, легко можно проверить себя. Но если и неграмотно напишете, никто Вас «к стенке не поставит» и общаться будут всё равно. Просто проблема эта, безграмотности, сильно назрела, порой просто устаешь «спотыкаться» о неправильно написанные слова.

Я Арину понимаю… Упоминала как-то. Была у меня… хотя, почему была, и сейчас имеется… школьная подруга… У неё русский и английский были наказаньем Божьим… математика на ура шла… а с языками - беда… Домашние сочинения и изложения я у нее проверяла, на диктантах давала ей подглядывать… Сочинения на уроках - катастрофа. Зато у меня никак не шла стереометрия… Сколько подруга мне не показывала углы на разных плоскостях, сколько не лепили мы эти гексаэдры, до сих пор удивляюсь, как я экзамен сдала. Так и по сей день у  меня тупизна в пространстве так и не изжилась. Помню, закончила курсы кройки и шитья. Выкройки делала лучше всех. И ткань раскрою хорошо, но как только подниму со стола две детали, то какой стороной одну к другой прикладывать - ума не приложу. ))  

Я вот ржу до слез, а сам думаю - ну ведь смеюсь же над этим, может еще не совсем пропащий?!  *случайно написал без ошибок… )))

Так вот, не сильно жалуюсь на свою грамотность. Давно выявлено то, что люди начитанные, особенно много читающие,  делают минимум ошибок, в отличии от людей которые вообще не читают. Образование тут играет не решающую роль...

Пару лет назад я заметила (случайно), что стала делать ошибки, которые мне не свойственны. Дочь заметила. Я даже помчалась писать тотальный диктант! Без всякой подготовки получила «Четыре», хотя текст был очень сложным в тот год. Я на пять и не надеялась, поскольку у меня постоянная нехватка запятых и тире в моих текстах))) А там каждый мини-знак учитывался. В общем осталась довольна. Но начала следить за ситуацией. 

Как объясняться с человеком, когда указываешь ему (предельно вежливо, корректно) на ошибки в комментарии, а он отвечает: «Ну че ты такой зануда?! Ты ведь понял, че я написал, так в чем проблема?» Для меня всегда проблемой было смириться и промолчать… но теперь я молчу, ведь понятие «граммар-наци» стало ругательно-нарицательным. А вдруг меня обзовут так! А я ведь не такой, я уже толерантен ко всем ошибкам во всех текстах...

Понял такую простую вещь: если учитель русского языка говорила, а человек ее не слушал в свое время, то он и меня не будет слушать… и смысл тогда дон-кихота из себя соображать? И, наверное, не уровень неграмотности растет, а число людей в соцсетях… раньше их были тысячи, сейчас миллионы… а двоечники и троечники тоже ведь люди, им тоже хочется поговорить. )

Ой, я была бы рада, если бы мне указывали на каждую ошибку! Но кому это надо… Без обид и всяческих отговорок, кстати, была бы рада. Но народ оскорбляется в основном. 

Теперь, когда за пару лет наблюдений я убедилась, что чужие ошибки бьют по мне лично, мне уже хочется указывать на эти ошибки. Я уже точно знаю, что ОНИ МНЕ ВРЕДЯТ. Многим другим вредят. Так что если кто-то что-то пишет, нужно следить за своими текстами, если вы не  желаете вреда людям...

Милена, ну как чужие ошибки могут вредить тебе??

Эдак можно и на улицу запретить некрасиво и безвкусно одетым людям… Оскорбляют чувство прекрасного прохожих! Вредят обществу!!! Враги, чоужтам!!!))

Леди, я ответила как. Мы все в интернете, хочешь или не хочешь. Читая  тексты с ошибками я начала писать неправильно те слова, которые я точно знаю как писать. Автоматически. 

При повторном прочтении текста их обнаруживаешь… И это не описка, я проверяла неоднократно..

)))) Миленочка! Вы так внушаемы?.. Не может быть! )

Тина, ну правда, внушаемость тут не причем! Это особенности работы мозга, хочешь ты или нет, а есть вещи, которые работают сами по себе… Еще Черниговская об этом говорила, разбирала корни дислексии и дисграфии… И о грамотности попутно сказала… которую можно корректировать в обе стороны. 

))) Я Вам более скажу: в СМС-ках дочке приходится себя править, словечки инетовские на автомате начинаю употреблять… и в устных разговорах за язык себя прихватывать - сбиваюсь ...))) Меня это не тревожит… у меня уже есть вечная отмазка - ну, что с баушки взять - старенькое йа...)))) 

Ой, я тоже! Здесь могу ляпнуть всяко, а в смсках своим- отслеживаю, да-с.

Так вот, спустя пару лет я могу реально сделать выводы. Я стала терять в грамотности. И опечатки там имеют не решающее значение.  Я просто стала делать ошибки. 

Вам наверняка встречались такие  вещи в правилах некоторых сообществ. Вот, к примеру:   «У нас НЕ филологическая группа. Мы НЕ комментируем ошибки, описки и т.д. Кто любит сделать замечание по этому поводу, а так же ставит лайки под подобными комментариями, обычно отправляется без пояснений в ЧС».

То есть не только можно писать с ошибками, еще и нельзя поправлять)) Интересненько. Я посмотрела на это повнимательнее. И вот она, истина, сам админ или владелец группы желтым по белому черным по белому пишет: «конарейка», «лабарант», «аллюминий» и тд. 

Вот что с этим делать? Если очень хочется остаться в этой группе, читать ее материалы, но там через два на третий такие же комментаторы, троеШники голимые? Если б не было вреда, я бы просто наступила на свое желание что-то улучшать)))

Но я в итоге, как показало время, в интернете  начитала себе проблему...

Привет! )

Арина, нет врожденной грамотности, поверьте. 

Нет даже автоматической грамотности, в которую я долго верила. Она доступна не всем людям, а только тем, у кого достаточно развита зрительная память. И образование все же имеет значение, школьные оценочки по русскому. Ага. 

Если вы так чувствительны, что ваша самооценка пострадает от замечаний об ошибках, то вообще не знаю, как это оценивать. Вас же не оболгали, не обидели. Вас просто поправили… И вас много, кстати, поправляли здесь на сайте? Что-то не припомню… Могу лишь сказать что бы я сделала - я бы просто попыталась со своими ошибками бороться. Ну не так уж много слов мы используем в наших разговорах! Можно сказать, школьный минимум..

 Плохой тон указывать на ошибки общающихся.

Я думаю, что в процессе разговора, обсуждения, просто не до этого… Можно в личке своему другу что-то подсказать. Или недругу)) Человек же всегда чувствует, с добром к нему или со шпилькой. В интернете вообще есть свои правила общения, если все поправки об ошибках внести в тексты, то темы приобретут огромное количество комментариев, станут нечитаемыми))

Именно поэтому в темах можно не здороваться и не прощаться, а сразу вступать в разговор. Иначе все заполнится  нашими «здравствуйте/прощайте

Я не фея, но феячу… оч. скоро грамотность станет редкостью...

Как только научилась читать, от этого занятия не отлипаю, пусть новых произведений не касаюсь, в основном, перечитываю, и тут, наверно, виноваты 90-е. Тогда появилось много книг, люди делали деньги на изданиях и переизданиях… Боже, сколько было и ошибок, и опечаток. Мне, привыкшей к тому, что слово напечатанное безупречно, до такой степени резало глаз, что пришлось много работать над собой, чтобы глаз притерся.

Мамба поставила крест на переживаниях… Во-первых, олбань… Помню полуобморочное состояние при чтении… Ничего, попривыкла, даже понравилось...)))

Делала робкие попытки «ткнуть носом»… закончилось плачевно… для меня. Такиииие обидки возникли, собственно, на пустом месте… Ну, что такого запомнить, что платье и туфли не одевают?...

Через год с хвостиком начала изъясняться по принципу - как слышится, так и пишется… Ну, а чо? Я бабушка? Бабушка! Сижу себе на завалинке и щетаю, что беседую при луне, и мне каэццо, что это такой живой человеческий язык для разговорУ… А иногда специально перехожу на разговорный, если хочу подчеркнуть интонацию, т.е. смешок, иронию, а то и сарказм.)))) В серьезных темах стараюсь себя контролировать.

А грамотность моя стала падать… думаю, от старости, начала забывать, как правильно пишутся некоторые слова. Часто прохожу тестирование в инете… Приметила - ошибаюсь со «слитно-раздельно», не-ни..

Опять жА… бывает, спешишь накнопать… И так бывает, и эдак....)

имхо… («In My Humble Opinion»)

Всегда думал  что ИМХО это Имею Мнение Хрен Оспоришь )

Ой, я даже где-то читала, что употребление ИМХО, теперь не в моде...))))

Между прочим, аудиторским кодексом принято в заключении или в акте обязательно писать: «По моему (нашему) мнению....» и далее вывод.

имхо -архаизм уже)

Это альтернативное прочтение)) мне, кстати, жутко нравится. 

Чего и лисапед изобретать?

Меня особенно раздражают ошибки у т.н. профи - тех, кто зарабатывает написанием текстов. Особенно не к месту лишние запятые и их отсутствие там где надо. Рулит ложное правило: произнося, он бы сделал здесь паузу, значит, надо ставить запятую))

Да, запятые - слабое место… у меня точно! ) Что интересно, текст с заведомо неправильно проставленными запятыми как то решил прогнать через онлайн-проверки. Из трех проверяльщиков ни один не поправил. Я был в шоке, и это мягко сказано. )

О! Синтаксис - это что-то! причастные, деепричастные обороты, прямая речь, перечисление - куча правил… Конечно, это важно… Знаем же про «казнить нельзя помиловать» ))))

Меня уже не раздражают ошибки, а уж тем более, описки....

Мне на мамбе неоднократно «тыкали» за многоточие....(от такое)… Я в реале говорю достаточно быстро, но с отвлечениями, т.е. экскурсами в «другую степь», и с паузами, как бы… ээээ… размышляя… Точно так же и здесь «пейшу» комменты...)))

Нормально, считаю… а как еще паузу в разговоре изобразить? Типа призадумался я, слово нужное выискивая, или многозначительную паузу взял. ))

Меня тоже не раздражают. Думаю, книжный язык это одно, а живой другое.Множество разных диалектов. Даже в Москве и Питере по разному говорят.

Раньше у нас много споров насчет класть и ложить было. Мне любопытно стало. Целое научно-географическое исследование провел. Выяснил, што на Юге и Севере России в основном ложут , а в Центральной части  кладут. Обычная лингвистическая казуистика...

Ой… зачееем напомнили?.. Я просто подпрыгивала, когда в столовой у меня спрашивали: «Вам гречку налаживать?»… Я, как еврейка на 1\8, всегда переспрашивала: «Каким образом гречку можно наладить?» )))

«Гречку налаживать?» И как только она такое придумала? Не сразу и поймёшь, о чем речь

Дык вот не знаю, придумала сама или для нее это норма… Из Украины она была...(без намеков есичо)… может, это по-суржицки? )))

Одна навязчивая реклама. Какие ошибки вы видите?

«Меня зовут Диана Балашова, уже как 20 лет я являюсь одной из лучших дизайнеров интерьеров России. Я создала квартиру мечты для Дмитрия Медведева, уютный дом для Ольги Бузовой, Аллы Пугачевой и для многих других звезд».

Кстати, не по форме, а по содержанию: весьма сомнительные аргументы - Бузова и Пугачева))) А вообще-то я ее помню еще по первым выпускам Квартирного вопроса, она действительно давно в своем бизнесе. И не важно, сама она писала текст или наняла копирайтера, видно, что в русском языке у нее пробелы)) 

Не претендуя на… вижу так: 

«Меня зовут Диана Балашова, уже 20 лет как я являюсь одним из лучших дизайнеров интерьеров России. Я создала квартиру мечты для Дмитрия Медведева, уютные дома для Ольги Бузовой, Аллы Пугачевой и для многих других звезд».

И написал бы «российских дизайнеров интерьеров», а то «интерьер России» - это довольно пафосно звучит! ))

… и перед как зпт.)

Насчет запятых я уже предупреждал! )))

Мне лишние глаз мозолят… иногда, а их недостаток не напрягает. Но тут же был вопрос про ошибки.

«Меня зовут Диана Балашова. Уже 20 леткак я являюсь  меня считают одним из лучших российских дизайнеров интерьеров России. Я создала квартиру мечты для Дмитрия Медведева, уютные дома для Ольги Бузовой, Аллы Пугачевой и для многих других звезд»

Тож без претензий мой вариант.

Тоже хотел убрать «являюсь»… громоздкая конструкция… Но подумал, что у Тины это лучше получится.

Являться - избитое клише школьных сочинений...

Как в милицейских текстах - данная, данный...)))

Я бы так написал)

«Меня зовут Диана Балашова. Уже 20 лет в узких кругах некоторые  считают меня одним из лучших  дизайнеров интерьеров  Я создала квартиру мечты для Дмитрия Медведева, уютные дома для Ольги Бузовой, Аллы Пугачевой и для многих других звезд»

для-для… некоторые - лишнее слово для «узких кругов....

Садитесь, стюдент. 4-. (подпиЗь)   )))

Ключевое слово для звезд.По моему Медведев там явно лишний

Это для веса… и нездорового интереса, чего ж это она там ему надизайничала?! ))

А меня смущает тот факт, что для Медведева «квартипу мечты», а для Пугачевой просто «уютный дом». То есть для Пугачевой и др. звезд не смогла их мечты воплотить или мечтал только Медведев?)

Вооот! Не я одна такая зануда))) 

Насчет квартиры Медведева и домов для звезд - это уже стилистика текста, которая может нести в себе глубокие смыслы. О как!  ))

«Дизайнеров интерьеров» тоже режет слух. Может "… дизайнеров по интерьерам" лучше? 

Пичиму? Дизайнеров может быть много и разных… Например: дизайн электрического чайника..)

Да уж… ))) Ольга Бузова и Алла Пугачева - это антиреклама в моих глазах ))) А что касается текста, я бы убрала «как» перед «20 лет» и написала бы «одним» (дизайнером), а не «одной». ( Если что, не претендую на безупречную грамотность )))

Лариса, а почему ложное? Вспомнилось, как еще 40 лет назад на семинарах по русскому языку Анна Ивановна Кайдалова (автор большинства учебных пособий МГУ по орфографии и пунктуации) говорила нам, что если  кто-то докажет ей целесообразность какого-то знака именно в этом месте, то она согласна принять его как авторский знак. И это не будет считаться ошибкой. Иногда доказывали...)

Ну, я не лингвист, руководствуюсь остатками школьных знаний… Если человек говорит с остановками и паузами, а при написании все их обозначает запятыми, то на мой взгляд это перебор)))

Вот это- да, Лара! Профи должны быть профи. Иначе их уволить" поганой метлой"( я знаю, как правильно!)

Всем привет!

Тема актуальная. И каждый решает её по-своему. Я далеко не училка и не читаю комментарии, как диктант, но заметила для себя, что если в серьёзном тексте вижу очень много ошибок, то перестаю воспринимать его. Т.е. комментатор перестаёт быть для меня авторитетным.

Что касается замечаний. Я считаю, что делать их не нужно. По крайней мере, в сети. И тут дело даже не в том, что поучать, становиться в верхнюю позицию некрасиво, а просто бесполезно. Это ж всё равно, что давать советы тому, кто о них не просит. 

Что касается замечаний. Я считаю, что делать их не нужно. По крайней мере, в сети. И тут дело даже не в том, что поучать, становиться в верхнюю позицию некрасиво...

Именно! Я, например, прекрасно знаю, как пишется/произносится то или иное слово, где  правильно ставить запятые и прочие знаки препинания,  но я  не стану делать замечание человеку, когда вижу, что он пишет или произносит что-то не совсем грамотно. И что?  Это я в 17 лет работала корректором, а потом училась у Розенталя: быть грамотной - это моя профессия. Зато тот человек, ошибки которого я не стала поправлять, в разы грамотнее и профессиональнее в своей профессии… Розенталь же не зря подчеркивал, что есть литературная норма, а есть разговорная форма, которая тоже имеет право на существование в повседневной жизни людей. 

У Вас совсем иное видение вопроса, чем у меня. Я, к примеру, не мыслю профессией. Мне всё равно кто человек по роду деятельности и насколько он там профессионален. В школе учились все. Требования к грамотности, на базе всеобщего среднего образования, ко всем одинаковы. Допустим, я этот урок выучила, а он нет. Но человек же не у доски и не просит у меня подсказки. 

У себя тоже замечаю ошибки. Но это как неожиданная «стрелка» на колготках, хотелось бы, чтобы никто не заметил.

Мне приходилось не единожды просить написать обычное заявление, на предоставление отпуска, например, или на прием на работу или увольнение, на вычет подоходного, причем, лиц, состоящих… эээ… на должностях… это были слезы...))))… Приходилось писать образец...

Вся согласна с Аей. 

Сейчас у нас такой новый момент в истории русского языка: разговорная речь в письменном виде, потому что интернет...

А в разговорной речи даже очень грамотные люди редуцируют и интонируют. Это нормальный разговорный процесс, особенно если речь быстрая. 

Короткий пример.

- Петя, иди домой,- кричит из окна мама.

- Сейчас!- кричит ей в ответ Петя.

Это было грамотное написание. А на самом деле?

*- Щааа!- орет Петька- это разговорное.

**- Сщас! - и Петя уже в подъезде.( оч торопился Петя и автор записал транскрипцию)

***-" Тсчязз" ( а это, типа, Сарамоисевна сказала своим саркоязыком.))

Вариантов масса. Грамотный- один. Другие- интонационно- выражающие чего- нибудь. Что хотел автор выразить- то и выдал. Букв в алфавите хватает))

Очень бы хотелось писать грамотно и не делать ошибок. В школе по русскому языку был трояк, но мне его исправили, чтобы не портить оценки.

Ну тогда не исправили, а поправили на более верную… Себя вспоминаю, так не смешно! ) В правилах плавал я те дам, только на диктантах и выезжал...

Именно исправили. Я возмущался, но получил диплом без троек.

В школе диплом? Там же аттестат вроде...

Уже не помню, но в университете точно диплом получил.

Дыланна… правила… падууумаишь! )) Я намертво запомнила - уж замуж невтерпеж… жи-ши пиши с буквой и… прямая речь в кавычках, перед ними - 

У меня правила от зубов отскакивали, и по-русскому 5, а ошибочки проскакивают. )) Помню, классе в 6-ом аж рыдала, так обидно было словить 4 за слово «одежа»… училка сказала, что я так говорю… Вот никогда я так не говорила! А однажды в диктанте спокойно написала «он расхахатался»… такой был вкусный текст, я прям так себе и представила, как он выговаривает ха-ха-ха. Правда, тут не плакала, а смеялась...)) 

А никто не знает, случайно, почему огромное количество людей говорят «заплотят»? 

подозреваю, что друг от друга «заражаются»

Прямо эпидемия!

А еще: «Ты мне позвОнишь?»

Про «звОнишь» они объясняют проверочным словом «звон», я спрашивала)

А вот про «заплотят» не могут объяснить никак. Плата, оплата, зарплата… не убедительны для них ни разу.

Может, у них платежи с плотом или оплотом ассоциируются))

Не исключено)

Ну хоть не «заплотЮт»...)))

Это те, которые спрашивают: «У всех нОлито?» )))

Ржака ваще! ))) Пойду кино глядеть… засиделся у компа че т.

А ведь это устойчивое выражение: «нолито в склянь»))) Наверно есть какие-то корни, о которых мы не знаем)) 

Велик и могуч русский язык! Про нОлито и рОзлито я слыхала не единожды, но в склянь? *записала химическим карандашом и подчеркнула...)))

У нас в деревне по осени (как раз конец октября, ноябрь) начинали резать скот. Соседи, бывало, вместе собирались для этого. Или приглашали специального человека забивать крупный скот, с курами как-то сами справлялись, обычно. Так вот потом, после трудов, когда подавали на стол блюда из свежатины, пироги, соленые рыжики, помидоры и моченую бруснику главным выносом был алкоголь, конечно. И дядя Федя, который всегда приходил к нам, не пропуская ни одного забоя, любил прижать к груди запотевшую бутыль и любовно ее поглаживал приговаривая: «Шо налито в склянь, то горит и душу греет. Приступаем?» Дед чинно соглашался и дядя Федя разливал, ибо у деда одна рука была… После я еще это слышала и всегда в связи с алкоголем)) 

Ну, собственно, все верно… производное от склянки...)))) стеклянная бутыль.

От же у нас народ словотворец! Вспомнила, как Шапокляк говорила, в Америке родню всехнюю называют двумя словами по две буквы (не помню какими).

Ой, у меня такой текст есть про родню!! 

Ин-ло! )) Родня в законе! )

В склянь- очень понравилось!

Я очень жалею, что почти никогда не замечала таких выражений в устах взрослых, когда была маленькой и молодой..  Ну что сделаешь, другие интересы были… А сейчас нет-нет, да и всплывает в памяти какое-нибудь удивительное словечко. Или мама что скажет по тлф, а я вспомню… И записываю теперь! Не для кого-то, для себя.

Да таких словечек - тьмы! Еще молодыми от нашего общего друга услышали - потетЕнь… Ржали аки лошади… А это всего навсего ерунда или чепуха, что-то незначительное

Смешное слово) А в молодости только дай посмеяться)

К нашему разговору о метких словечках. У нас летнюю кухню называли повАрка. Не топили жарким летом большую печь в доме, а топили и готовили именно на летней кухне.  По осени рыбу ходят лучИть. Хариус и ленок жирные, сонные, откормленные, самая рыбалка. Это лососи, но мясо не красное, а розовое, т.к. они не едят морского криля, как другая красная рыба… Так вот, ловят на свет, острогой бьют. На носу лодки укрепляют лучину (щепку от соснового полена), рыба лениво плывет на свет и стоит, завороженная. Кстати, именно с такой рыбой пекут открытые пироги, в печи, в больших поддонах. Или закрытые, как хозяйка любит. Но огромные. Дети обожают рыбную середину, а края от теста обычно остаются, их потом отдельно доедают с чаем. Пироги не режут, а ломают. Даже холодные эти края очень вкусные, и соседи частенько ходят друг к другу с этим остОжьем в гости..

Можно и закрытые) С налимьей печенкой. Только дырочку вверху проковырять, а то лопнет.

А налиму, пока он живой, склянку водки поднести.Тогда у него печень расширится и намного больше станет.

Пардон! Склянь! ))))

Именно склянку) Целую склянь он не осилит.

Целую не осилит, потому что не закусывает.

Он мне теперь приснится) 

Ещё говорят угОстишь.)))

Никогда не слышала...

Там где я был, такое было поголовно.

По поводу подготовки к диктанту. Это фантастика! Смотрела запись такого занятия, проводимого моим другом. Настолько просто объясняет все правила! Эх, нас бы так учили! 

Я только внучку поправляю. Сына, дочку, зятя- никогда. Перед глазами пример сватов, которые радостно поправляют сына своего, это неприятно и невежливо. В детстве надо было учить, а не сейчас тыркать. Или уж наедине. 

Своих собеседников в интернете не поправляю никогда. Не считаю это своей задачей. И, не скрою, раздражают поправляльщики. Им бы за собой следить или регулярно ходить на лингвистические сайты( наверное, есть такие?), где упоённо обсуждают тонкости точки с запятой в творчестве Толстого, к примеру.

Кстати, за собой тоже замечать стала именно не оЧепятки, а ошибки.

 Иногда напрочь вылетает из головы, как слово пишется… А иной раз и вспомнишь))

У меня раньше если спросить, и сомнения возникали, нужно было просто написать. 

Сейчас тоже стала себя ловить на ошибках. Увы.... 

И «читаю» последние годы в основном аудио книги. 

Сколько раз говорено было про -тся, -ться... 

У меня порой терпения не хватало на Вику, грешна. 

И ведь всё равно бесполезно... 

Наташ, очень понравилась аналогия с безвскусицей в одежде. Можно продолжить и не про одежду. Согласна, поправлять и указывать на ошибки, особенно если тебя не просят, нет смысла. Хотя мне бы очень хотелось, чтобы все люди одевались красиво и грамотно писали и говорили. 

Что касается, соцсетей и чатов, т.е. мест онлайн, где люди общаются письменно, то главное - что они хотят сказать, какие мысли и идеи продвигают, какова их жизненная позиция. И я порадуюсь, если все это излагается грамотно. Но если я не согласна с тем, что написано, то мне плевать на правильно расставленные запятые и безошибочно написанные слова, включая -тся и -ться.

А вот олбанский - тут я категорична. Не в смысле запретить. Да ради бога. Но меня как читателя и почитателя олбанцы теряют. Я не понимаю и не хочу напрягаться на расшифровку, просто пропускаю. Вот Сару Моисеевну по этой причине почти не читала и даже не знаю, вела ли она дневник на мамбе. А вдруг мы из-за этого обе потеряли?))) (Ой, что- вы, что вы… Не смею равняться… Где уж нам уж претендовать на внимание к моей скромной персоне… это была шЮтка)))

В общем я за то, что надо стремиться к совершенству и хотя бы в пассивном режиме продвигаться к нему даже в трудных для тебя областях, а не становиться в позу полного отрицания. Но настаивать и учить взрослых людей без их просьб или согласия, как писать и как одеваться, да еще публично - мое нет.

А мне, напротив, аналогия показалась неуместной. Вкус - категория эстетики. В общеобразовательных школах её не преподают. Ждать от всех людей того, чему их никто не учил - нелепо, как минимум. Вкус может формироваться на чём угодно. И тут все мы разные и на здоровье. А вот русский язык в школах преподают. И отрицать эти правила невозможно. Это не живопись, чтобы можно было парировать: «Я так вижу!» Почему-то все стараются постичь арифметику, чтобы их не обманули в расчётах. А вот с языком особо не заморачиваются. 

Добавлю! Мудрость - на вкус и цвет товарищей нет! То, что одному кажется безвкусно, другому, как раз наоборот. И наоборот! ))))

Фсех отлайкол паполной!))))
А Веснушку особенно, да! Абсолютно солидарен!

Ну, чо Вы, Арина? Это суржик олбанский! )))

Дооооооо?! Хдееееее???))))

Олбанский- эт первая ступень. Вот саркоязык- это высшая ступень, я считаю. 

( это для тех, что умеет в транскрипции сразу по ходу диалога глухие на звонкие и наоборот заменить, средуцировать и  ля'бемоль зажать))))- пальто с перламутровыми пуговицами, но наизнанку, короч))

 средуцировать и  ля'бемоль зажать

Спасибо Веснуш! Про  ля'бемоль зажать запомнил.В понедельник в своих кругах умищем блесну..

Вот не очень я к олбанскому… Но Сару М. почему-то упорно разбирала)) 

Чета почитала… подумала… может меньше коментить надо, а то мало ли, напишу неправильно, кто то обидится. Бывает сомневаюсь правильно или нет, стараюсь слово заменить,  а бывает быстро напишу, потом посомневаюсь да и… та хай так. Но на заметку взяла,  что люди могут обидеться шо я такая малограмотная. Помню на Мамбе приходила одна дама и делала замечания кто где неправильно написал, вот честно, хотелось её стукнуть ридикюлем шоб мозги чутка вправить. Ой, я не драчунья, но иногда возникает такое желание.

)) Не принимайте близко к сердцу, Валентина… Это проблемы обидчивых, вовсе не Ваши..)

Очень жаль, что тема сбилась на вопрос надо ли указывать людям на ошибки… У меня вообще не стоит такой вопрос...

И Арине, которая подняла этот вопрос просто на дыбы, я вообще никогда не делала замечаний..

Я заметила особенности с грамотностью, вывела причины для себя лично и поделилась этим здесь. Более того, это не только мои наблюдения. И не только моя проблема, если можно так выразиться. Получила в ответ массу негатива. 

Ну что ж, спасибо, други. Это тоже наука. 

Ну, началоооось! )

Нормально… ) Все же на себя примеряют, ессно. И на свой счет записывают почему-то. Почему? А кто их знает. ))

Итока йа нитокой, да!))))

Переходим на приятное. Или нейтральное. Как там погода за окном? У нас темно, нифига не видно((( но кто-то стучит по подоконнику)

У нас мокрый снег… сегодня утих, и теперь лениво тает. Если подмерзнет, в понедельник на работу пойду медленно. ))

Попроси у Милены ледоходы… Может, докинет..)

Чо ж я последнее с человека снимать буду! )) Просто помедленнее пойду… *как ноги болят после первого обледенения, мамадарагая! Как вспомню! ))

Ничооо… зато тренировка какая… перед турсезоном..))

Как понять последнее? Кроме ледоходов я еще кое-что зимой надеваю))

Ну предпоследнее. )) *не, все же последнее, т.е. крайнее, т.е. периферийное. ))

Ок)

И чего не купил до сих пор!? 

Я вас послушала, решила, что надо ещё одни заказать. Получили уже. 

Как поскользнусь и хряпнусь - так сразу и куплю. )

По асфальту коцать? У нас же НГ под зонтиком практически всегда.

Не купили еще? Пора ...

Интеллигентная, я бы сказала, светская тема...))

+3, пока сухо… мрачно… дня через два обещают дожжы и до + 10, что не оч..

У нас +7, за окном тьма тьмущая, только светофоры и фары. А в парке напротив горят несколько фонарей - наверное, повезло оказаться на какой-то стратегической линии))

Уже третий день с отоплением, прошлой ночью даже спала с приоткрытым балконом, извращенка))

Срётесь? Вот и умнички! *голосом Факова 

Не, купировали в зародыше. 

Ну, хоть какой то движ на сонном сайте.

Сонном - в смысле не по времени, а вообще… по сезону. То ли как мухи, то ли как медведи в спячку народ впадает.

Это что, к Новому году, полагаешь, здесь одни яблоки на снегу останутся? ))

Не, ну еще ёлка и пара активистов в хороводе вокруг нее.

Кстати, что наш аниматор Арина думает по поводу новогоднего «утренника для великовозрастных детишек»? В прошлом году неплохой маскарад получился с диджеем в лице Йоды...лично меня в маске никто не узнал...

Да ладно) За день столько понапишут, што вечером глаза в разбежку.Читать не успеваешь, не то што коментить.

Ой, «абрекос» и «мендаль» - это хоть понятно, о чём. Я вот тут надысь на рынке морковь «каратель» встретила.Тихо подивилась про себя, кого той морковью карать собрались, но покупать поостереглась...

Бгг. У меня тоже есть картинка - ребус с рынка.

Точно ребус. Спичечного коробка для сравнения не хватает.

Кстати, в Перми местные рыбаки плотву сорогой обзывают, а уклейку шеклеёй.Долго привыкнуть не мог. Слегка корежило и чувства оскорбляло. Потом ничего.Сгладилось...

Да, в Забайкалье тоже плотва это сорога. Я сначала не поняла, думала другая рыба… а присмотрелась, ба, плотва же… А щуку травянкой называют. Зеленая спинка)) 

Какие карасики… А цена - просто песТня. Я бы купила))) Неважно, что там понаписали… Но «освобожденный» это наверно просто шутка такая, для привлечения покупателя. Улыбнулся, купил свободного карася свободного племени))

В Перми такой карась на рынке по 22 рубля. Сорная рыба...

Я такие цены только в СССР видела)))

В Каме вообще бесплатно )

Морковь-каратель))) 

Хорошо что не бандеровец... 

Это ж синонимы 

У нас ко вторнику +8 обещали… Сват опять на дачу эмиргирует. В смысле- он там, как эмир, один, творец своего счастья))

( сватья так сказала. Мы упали все))

Наш дед (свекр) обожал на даче осенью оставаться, когда уже все не хотят там быть, а он с радостью. Листья жгет, ветки обрезает, дом топит… Радуется, когда мы вечером на часик заезжаем. Но не больше! Начинает напоминать, что нам пора домой «до темноты»)))

А блинчики с мясом бендерики не хотите? )))

Это сейчас ассоциации политические, а исторически название от г. Бендеры (Молдавия)

Ой, какие-то ассоциации нехорошие у меня))

А зДря! Карателечка самая вкусная сладкая морковь. 

Всегда её ищу. На плов только её! 

КарОтелечка - таки да))) Только её и беру.)))

А салат я вчера сделала. Но разочаровалась. Невкусно мне… Курица с апельсинами и тд. 

)) В апельсинах луччи всего свининка… нуууу, на мой вкус. Я ващще люблю мясо с кисло-сладким вкусом. Забыла только откуда это - «свинья в апельсинах»… вертится что-то литературное...))

Насчет свиньи в апельсинах я только поговорку помню… Типа презрительно о признаке капризности) 

Был рецепт, давно хотела попробовать. Попробовала(( Кто любит мясо со сладкими привкусами, тому понравится. У китайцев это очень распространенное сочетание, но у них еще и сладко-острое мясо в почете. Китайская еда мне нравится, но как раз кроме сладкого мяса))

О! Поговорка - «разбирается, как свинья в апельсинах», т.е. незнайка (не-не, не наш!), берется судить о том, в чем ничего не понимает...

Точно.

Индейка с апельсинами весьма. 

С морковью в этом году у многих облом случился. Я имею ввиду тех, кто сам ее выращивает. Семена покупные или не взошли или выросло что-то невнятное. У подруги вообще из одного пакета выросли морковки явно разных сортов. По форме и по ботве заметно. А примерно 10% из них не окрашенная как надо морковь, а какая-то светло-желтая… В выигрыше те, кто сажает свои, проверенные семена.

Милена картинку к посту сменила… опять ржу! )))

Аха! *присоединилась...)))) 

Чота вспомнилось: Я иду по ка вру, Вы идете по ка врете, Мы идем по ка врем, они идут по ка врут...

А мне детский стишок про дядю Федю вспомнился)

Заметил))

Дополнение к картинке поста, часто в рецептах пишут«режим»лук, мясо и т. д. мне всегда хочется спросить «строгий»

Кстати про морковь… В городских условиях её вполне можно корнем лопуха заменить.А сьэкономленные средства на что-нибудь нужное и полезное потратить.

Все ждала, ждала, когда ж про лопух...

Продолжаем кулинарную тему...)

Я на рынке недавно видела картошку крупную, шишкастую такую, написано: «Картофан». Рядом помельче, продолговатая, гладкая, написано: «Картошечка». Все идут улыбаются)) Покупают! Человек дарит людям улыбки) 

Я тоже ржу, дочитывая тему. Спасибо за настроение. 

И картинка вам в тему для улыбки.

Ну прелесть же)) 

Моя грамотность стала расти, когда мне указали на ошибки) 
На мамбе замечала, что люди повторяют друг за другом, например, вдруг все стали писать «мерять».

А бывает такое, да… Если человеку симпатизируешь, то безотчетно повторяешь за ним всякое. )) Но, если нет, то не повторяешь! ))

    У меня грамотность добровольно повышаццо отказывается, да! Только принудительно!)))
Разработка нормативно-правовыхых актов и других методик с порядками тому только и способствует. Пока потаскаешь их пафсякем юристам, корректорам и редакторам… мноооого чего про свою грмотность узнаешь, ога!)))
    А вот фантазия чот стала рость прям нивмэру сама по себе. Как чего ни прочитаю, так она давай буйствовать! Даже там, где для того и места то никакого нет. Вот вроде же понял о чем прочел… Ан нет, тойа фантазейа всё равно чонить да учудит! Надысь всплывает реклама: «Тиски для вязания мух»… Ведь знаю шо то таке, сразу понял чего мне фтулить пытаюццо. Ага! Как бы не так!!! Тутджэ вмешалась отэта буйная, которая нивмэру… Блин, сижу ржу уже пол часа над её 3D-интерпретациями!))) А фантазия, поощрённая моей реакцией, всё больше буйствует и изгаляется!!!))))
 
Р.S. Особенно повеселил раздел БДСМ сафсякими паучками, комариками и фонариками)))))

Самые лучшие мухи из бороды рыжего мужика получаются.Всё остальное посредственность.

Что за тиски… Подозреваю подвох, раз бдсм упомянули)) 

Тиски чисто мужская тема. Исключительно для просветленных.

Ок. Тогда не вникаю)

Муха, муха, цокотуха
Позолоченное брюхо,
Муха в шибари ввязалась
И в тисках вмиг оказалась...))))) 

Как и ожидалось, - гололед. Но, пока еще влажный, медленно идти можно без опаски. Нашел у нас в «Сотне мелочей» вот такие ледоходы… шипы на носок, есть пятишиповые (как на снимке), есть одношиповые. Возьму вот эти: 

Отлично! 

Я даже на почте недавно их видела в продаже. 

Вот такая форма шипов - самая надежная (проверено на личном опыте)

Ой, зелененькие есть)) У нас пока совсем тепло.  Неожиданно до 8 тепла поднялась температура. Никакого гололеда). Ждем-с. Зима длинная. 

Я сегодня на тематическом сайте сидела, искала одну вещь, там спор был - по определению металла, из которого сделана декоративная ограда на каком-то фото)) И варианты, один из которых меня просто убил. Честно, я первый раз такое встречаю. Что там железо, сталь или нержавка...

ЧАГУН!!

Наше ффсё!

А люмонивые ложки? Правда, это из анекдота...)

Ладно ошибки, сейчас хоть автопроверка поможет. Я все письма через него прогоняю. Я вот значения слов стала забывать, вот, плин, доживай как хочешь.

Доживайте счастливой! Не вспомните про толерантность, вспомните про терпимость....)))

Не работает автопроверка так, как надо, к сожалению. Это прекрасно усвоили те, кто вычитывает книги в печать… корректоры))) Которые хотели и деньги получить и книги не вычитывать реально… И дело вовсе  не в плохой настройке ворда или чего-то еще. 

Кстати, тоже заметила одно время, что я затрудняюсь с подбором синонимов, потом вроде прошло)

Да. Люминий и чугуний - это раньше только в анекдотах было. А теперь, похоже, норма жизни. (((

цепанула 222 )

Встряну в конец. Сразу скажу, что прочитала не все комменты. Свою грамотность оставлю в стороне. Как говорят нынешние дикторы???? Почему стали склонять средний род? Может я что-то пропустила и сейчас другие правила?

У меня невестка говорит ЛОЖИТЬ вместо КЛАСТь и сын стал так же говорить, и внучка. И мои робкие попытки указать, что это безграмотно резко пресекаются и аргументируют тем, что У НИХ В СЕМЬЕ ТАК ГОВОРЯТ. И теперь так будут говорить все! Точка. Пишу через телефон и без суфлера, уж не обессудьте.

У меня свекровь так говорила, но у нее вообще своеобразная речь была, много белорусских словечек использовала, как-то это не особо резало слух. 

Ну это практически про меня)) только у меня с грамотностью пока еще вроде нормально, но вот с разговорным русским… Частенько бывает, что у меня «затык» случается с переводом с английского на русский. Не знаю как обьяснить, чтоб понятнее было. Например, разговариваю с мамой по телефону и минут 10 вспоминала, как перевести бейсмент. Дошло до того, я ей говорю: где в деревнях соленья держат?))) Она - подвал что ли. Я такая - во, подвал))

Я вот раньше над руинглишем ржала, а теперь мне не до смеха… Причем письменный то русский у меня нормальный..

*рунглиш называется. Не руинглиш. Но смысл тот же))

Вот, это «классикой» уже стало

m.youtube.com/watch?v=6aNDpVOWJjo

Но произношение у нее кстати хорошее.

Если он сейчас в России живет, то должен вроде как нормально говорить. 

Я когда в Россию три года назад ездила, у меня дня через три-четыре все восстановилось))  Я просто здесь по русски практически не говорю, просто не с кем, только когда маме звоню да подруге своей близкой. Мы даже с Ксюшкой (кто ее знает) на рунглише разговариваем/переписываемся))), т.к. у нее такая же фигня. Но она хотя б с дочкой на русском общается.

Вот читаю я много на русском, видео смотрю, поэтому письменный нормальный еще пока. Да и я ведь все таки филолух как никак. Если б прям такие ошибки лепила бы, преподы меня не поняли бы)) хотя я знаю, что и ошибки делаю и пишу коряво. 

У меня особенно «затык» бывает, когда надо резко с одного языка на другой переходить. Например, когда у нас мама гостила или когда мы в Москву приезжали. Это вообще анекдот был. У меня видимо мозг не настолько гибкий, чтоб так переключаться.

Как синхронисты работают, не представляю, для меня это из области фантастики какой то... 

Когда дочка вернулась из Англии, где училась несколько лет в колледже, то тоже  иногда говорила:"… как это говорят по-русски?" И сны ей снились на английском. Зато потом, уже дома, перед тем, как поступить с университет, специально устроилась в ресторан при отеле, где в основном останавливались иностранцы, чтобы всегда была языковая практика… Так посетители даже спорили, кто она  - англичанка или австралийка (это по поводу акцента). Единственное, что она потом категорически отказалась  поступать в какой-нибудь из американских университетов, утверждая, что, в отличие от Англии,  там  абсолютно другой английский… Это правда?( я-то изучала  немецкий-испанский, так что сравнивать не могу)

Дочь серьезно занимается техническим переводом. Говорит, что да, сложно перестраиваться с английского на «американский», особенно  если с голоса переводить, у проф. переводчиков разделены сферы перевода. Там даже не в произношении дело, есть и в грамматике разница.

Если она на «языковом» факультете в колледже училась, то было бы странно действительно потом учиться в Америке. Если только не ради изучения отличия британского и американского английского. Это кто на ай ти учится - прямая дорога в Америку.

Я бы не сказала, что он прям совсем уж другой. Грамматика та же, лексика та же. Но отличия есть. Американский английский более упрощенный что ли… В нем много «американизмов» (слов, которые только здесь употребляются. Ну вот например, первое, сразу что в голову пришло: apartment/квартира. В Англии это flat. Здесь так никто не говорит, если только в Нью Йорке может быть… Да и то. Конфеты, в Америке candy, в Британии - sweet. Если здесь скажешь суит, все поймут, что речь о сладостях вообще идет речь. Это и торт может быть, и конфеты, что угодно.

Это что мне прям сразу в голову пришло, эти два примера. Но на самом деле такого полно.

Если на слух, то я с 99% вероятностью могу определить, когда англичанин говорит. У них речь более плавная, мягкая что ли… Не знаю как обьяснить. Американцы говорят более резко, кратко (если так можно назвать), сокращая фразы, как бы «проглатывая». Особенно южный американский акцент. Я его очень часто узнаю. Точно также когда афроамериканцы говорят, практически сразу, влет могу определить, что это блэк.

Мне это совершенно недоступно, на слух,  учитывая слабое знание языка. Могу судить лишь по письменным правилам, отличиям и разборам. И там это ясно заметно, что разница значительна. Согласование слов в предложениях, использование времен и тд. 

Британский английский - это эталон «правильного» английского, если так можно назвать. Там все по «полочкам». Американский - гораздо более упрощенный, здесь нет прям такого строго правила придерживаться отличной грамматики. Что и легко объяснимо в стране эмигрантов. Но англичанин и американец конечно не будут испытывать никаких проблем при общении друг с другом. Также наверное и с «письмом». 

Ну если только совсем уж какой нибудь «реднек» безграмотный..

Вообще, на самом деле, Тема мне очень интересная, в плане изучения и познавания как филологу))

Разумеется! Особенно учитывая использование самого языка..

Я иногда на ютубе смотрю один канал языковой, там как раз показывают отличия британского, австралийского и американского английского. 

 Испанский европейский тоже отличается от испанского латиноамериканского

Любой язык наверное отличается в зависимости от местности. Язык - это ведь «живой организм», постоянно развивается.

Если в 20, еще совсем молодой возраст, тогда наверное может, что и тяжко перестроиться...

В колледже она училась в Оксфорде, но в колледже нет факультетов, как и в школе. А   университет окончила в Австралии, в Мельбурне. Говорит, что там английский тоже  отличается от американского

Какая молодец. 

Молодчина какая! Для меня что Оксфорд, что Йель, что Гарвард - из области фантастики какой то… Я когда вступительные тесты в наш коммьюнити колледж сдавала и потом, когда поступила, у меня и то «семь потОв сошло»)). 

Понимаю, что тема закрыта, но наткнулась сегодня на это и смеюсь весь день)