В народе говорят.

Прелесть какая тема! Нооо… абаждем до завтра...)))

В отличие от «раньше», сейчас иметь семью - не вопрос выживания. Одиночки живут зачастую богаче и комфортнее, чем семейные люди с детьми. И вряд ли это изменится в дальнейшем… Конечно, это - огромный плюс, который защищает от родственного произвола и дает возможность самому половинку себе выбирать и жизнь по-своему строить… но и родственные отношения этот плюс сводит к минимуму. А это - скорее минус.

Вообще хорошая родня - вопрос везения. Особенно свекровь… такая лотерея для молодой семьи… невзлюбит невестку - разведет быстренько, или, по крайней мере, жизнь отравит как следует. А ведь невзлюбить невестку очень просто - достаточно простой женской ревности, что у сыночки-корзиночки теперь на чужую девочку глаз горит. И тут с веками ничего не поменялось. К сожалению. Тема и сейчас актуальна.

А еще вот такое родство есть:

Кум — крестный отец по отношению к родителям крестника и к крестной матери. Кума — крестная мать по отношению к родителям крестника и к крестному отцу.

Свояченица — родная сестра жены. Свояки — мужчины, чьи жены друг другу сестры.

Молочная сестра — ребенок (женщина), вскормленный чужой матерью по отношению к ее детям. Молочный брат — ребенок (мужчина), вскормленный чужой матерью по отношению к ее детям. Но это сейчас огромная редкость. А вот кум и кума, свояк и свояченница - и сейчас актуальное родство.

Вот что интересно, сколько лет живу, с людьми общаюсь, а только сейчас сделала открытие)) У моих друзей много родственников, т.к. в городе живут четверо родных сестер, им уже много лет, и все их отпрыски общаются и знаются. И у подруги есть привычка называть свою тетку лёлькой, «Лёлька звонила, тебе привет» и тд. Я всегда думала, что это потому, что ее зовут Ольгой, а ее так любя перекрестили в Лёльку… А оказывается смысл совсем иной! Это не имя, это статус))) 

Да, у меня тоже Лёля есть)))  (крестная)

Милена, спасибо! Ну наконец то я узнала как мои родственники американские называются. А то все ин ло да ин ло))) даже вон, Викторыч спрашивал))

Вобщем, у меня свекровь (но я это знала). Золовка (кстати ее очень люблю), деверя и ятровки)). Их тоже всех люблю. 

Но мне вообще очень повезло с родственниками здесь и со свекровью, моей второй, американской, мамой, как я ее называю. И конечно, со свекром, которого нет с нами… Таких людей вообще мало, какой он был. Так сильно по нему скучаю.

Свёкра мы тоже очень любили. Редкий был человек. Наверно я могла бы его называть папой, хоть папа у меня один)) Очень умный и образованный, необыкновенно добрый и тактичный, специалист и изобретатель. Храним все его награды. Моя детка его вспоминает, даже голос меняется. Когда его не стало, мне кажется муж просто свет белый потерял. А вот жена его… антипод по всем статьям. Такая вот история. 

А вот жена его… антипод по всем статьям.

Вот скажи, как он мог такую выбрать? Часто в голове не укладывается - насколько разные люди в парах случаются.

Олька, зато тебе повезло его узнать

А вот про внуков интересный вопрос. Тоже это замечаю и все замечают. Конечно же, бывают исключения, и среди свекровей встречаются умные люди. Но, к сожалению, это тенденция. Как мне кажется, огромная жизненная несправедливость.. 

Тоже замечала. И с 1й так было 1 в 1.

С нынешней мамой повезло. (Дай, Господь, им здоровья и жизни побольше! ) И даже моего сына, общих-то у нас нет, привечает, всегда подарки передает поздравляет.

Внуки для свекрови  родные  только  те, что от  дочерей. Внуки  от  сына - как  приблуды, ни  подарков  от  свекрови, ни  слова  ласкового.

Упала… Ира, вы это серьезно?С чего Вы это взяли? Из личного опыта или из художественной литературы? И сколько у Вас внуков от сына, а сколько от дочери?..))) 

Ая, вот и я в шоке. Прямо закон вывели...

Я одинаково люблю и внуков от сына, и внучек от дочки. Числом всего пятеро, и все - родные!

Вот именно! Как можно делать какие-то выводы, не испытав это лично? Подобные вещи можно говорить только про себя...

Девочки, отвечаю Ае и Наталии… Не знаю что именно имела ввиду Ира, но и я так думаю.

При чем тут вы вообще? Не нужно на себя примерять. Но вот мой жизненный опыт, при взгляде на разные семейства, которые я очень хорошо знаю в течении жизни,  именно таков. Внуки дочери ближе, чем внуки сына и более любимы, и более в дом вхожи. И подарки получают несколько иные. А у кого-то даже натянутые отношения, т.к. бабушка объявила, что «когда я умру, квартиру оставлю Катеньке». Т.е. внучке от дочери)) Несмотря на то, что у сына тоже две дочери… И вообще-то наследники дети, а не внуки, ведь говорить оставлю еще не значит оставить. 

Мне лично это всё очень не нравится. Я вижу глупость бабушек. Они ссорят детей и ссорят внуков, сталкиваю их. Это ужасно. Это большой грех и большая ошибка. Только что тут посторонний человек может сделать. Даже говорить не хочу об этом… Не уважаю. Много думала об этом, потому что мне очень жалко детей, они все прекрасно понимают. Это невыносимо видеть вопрос в глазах ребенка: «Почему меня не любят?». Дети думают именно так! 

Почему так ведется, неизвестно. Может прохладные отношения с невесткой роль играют, дочь-то берет и везет детей, когда ей вздумается, а невестка еще подумает, просить или нет… Может еще какие-то причины. Но я всегда точно знаю, умная бабушка сделает так, что все внуки будут чувствовать любовь и ее желание их видеть, несмотря на разные житейские осложнения. 

Думаю, в разных семьях по-разному… А статистику вряд ли на эту тему ведут...

Конечно по-разному. Об этом кто спорит? Но вот с сестрой свекрови совсем недавно обсуждали этот вопрос. Она приезжала, когда свекровь тежяло заболела.  Постараюсь вспомнить, как именно она сказала: 

«Дети есть дети, они такие сладкие, нельзя их не любить или недолюбливать, они еще ничего плохого в жизни не сделали, что все внуки конечно любимые, но уж так заложено, что внуки от дочери конечно ближе, чем дети сына и на это нельзя обижаться». 

Я просто выслушала, у нее и дочери и сын и есть трения в отношениях насчет внуков… Но так и перло сказать, что это говорить легко, что нельзя обижаться. Но они обижаются. И вы в это виноваты...

Наверно не зря появилась злая поговорка: " дети дочери — внучата, дети сына — собачата"? 

Не каждая решится это произнести))) однако ОЧЕНЬ часто слышала, что «дети дочери - родные внуки, а дети сына - чужие...» 

Где там логика хренивознает..

Да уж… поговорка злая - мало сказать...

Я уже говорила, моя сватья с дочерью никак не ладят, но во внучке она души не чает… задаривает и одежкой, и игрушками, и времени много с ней проводит… но вот как-то был случАй - были они на даче, дык сватья забрала у внучки телефон, чтобы та не общалась с мамой. Конечно, был скандал. Пока сын её, зять мой, на сватью не рявкнул по телефону, что больше не дадут внучку, сдалась - отдала телефон. *вздохнула тяжко...

Наверно не зря появилась злая поговорка: " дети дочери — внучата, дети сына — собачата"? 

Милена, прошу пардону, но где вы - удивительно умная и мудрая женщина, которую я безмерно уважаю,  эти «поговорки» откапываете, да еще часто слышите?  От кого?   Правда, слышали или все-таки из интернета? Ну, нет   такой ни пословицы, ни поговорки, нет такого в народной мудрости, а есть просто сказанная кем-то  и подхваченная в инете абсолютно дурацкая злая фраза. Вот скажите, почему я, имея  сына и дочь, 2 внуков и 2 внучек от 17 до 7 лет ни разу в жизни ничего подобного не слышала?  И ведь не в тайге живу… и ведь ровесницы практически с вами. Вы, ни разу не подержав на руках ни одного родного  внука или внучку, знаете это лучше меня?..)))  Ну и что, что теоретически… Парадокс? Иная картина мира в зависимости от пережитого и личных примеров? 

… Не знаю, как сложится судьба вашей дочки через 20 лет (почему-то наши дети нередко  повторяют   линию жизни  своих родителей), а вот бабушкой вы, держу пари,  все равно будете классной… Как бы там ни сложилось...

Ая! Ну не вижу никакого криминала здесь)) Не понимаю, чего вы хотите)) Попробую еще раз сказать то, что хотела сказать… Я совершенно обычная, так что могу быть любой. И глупость сморозить могу, как обычная женщина, каких много. Если понимаю это, извиняюсь. Но тут я считаю не тот случай. Ира написала конкретно и коротко.и ещё одну вещь хорошо усвоила. Внуки для свекрови  родные  только  те, что от  дочерей. Внуки  от  сына - как  приблуды, ни  подарков  от  свекрови, ни  слова  ласкового.

С чего она это усвоила мне неизвестно. Я не очень принимаю этот вывод, тк он обобщенный. Но главную мысль уловила и с ней согласна. Есть такое явление. Не раз и не два вижу это в реальной жизни. Женщины по-разному относятся к внучатам от дочери и к внучатам от сына. Только к этому относится мое высказывание «мой жизненный опыт». Потому что я это вижу! Эти люди рядом со мной и жалуются на свои отношения с кем-то из родни и высказывают все это про РАЗНЫХ внуков… Отсюда и поговорка, которую я впервые в жизни здесь, в  подмосковье услышала и много других слов тоже - о родственных проблемах и переплетениях. Я в свою очередь считаю бредом говорить,  что если у женщины нет сыновей (внуков), то и высказываться она не имеет права ни о чем, так как не способна понять суть вопросов, связанных с сыновьями. Я вас ни разу не оскорбила с Натальей. Вы почему-то сами так решили, Ая. Я написала, что есть такое явление. Как есть разные  отношения между свекровью и невесткой. Очень плохие, враждебные, гадкие. И есть нормальные, человеческие, родственные. А вот вы меня точно хотите убедить что я слегка тю-тю в жизненных вопросах и вообще мнения не должна иметь, простите. Разное отношение к внукам бывает,  и возможно, это так же сложно возникает, как разная любовь к детям у некоторых мам. ( Одного ребенка любят больше другого. И это сильно заметно… )Вы не хотите этого понять и принять, потому что сами вы неспособны на такое разделение. Ваше сердце и голова находятся в полной гармонии. В нормальном состоянии для женщины, для цельной личности.Не все такие. 

Не могу не поддержать Милену. 

Внуков у меня не предвидится пока. 

И тем не менее и слышала о таком явлении многократно. 

И от мамы слышала о таком, не в плане, что она делила, а как наблюдение жизненное. 

И на себе, и к своему сыне испытала в полной мере. 

Милена, думаю, тут еще возможный вариант - натянутые отношения между свекровью и невесткой, когда невестка манипулирует внуками. Тогда свекровь может опасаться привязываться к внукам от сына именно поэтому, чтоб если вдруг отберут, ограничат общение - душу не рвать. Читала про такие ситуации.

Но если такого нет… не представляю, как можно так делить. Да еще и высказывать, чтоб не обижались. Не от великого ума, кмк.

Согласна.

Потому и промолчала. Согласна с тем, что не великие  умы. Но что можно доказать человеку, которому 75 лет? Он состоялся целиком и полностью… Нет смысла дискутировать. 

Внуки дочери ближе, чем внуки сына и более любимы, и более в дом вхожи. И подарки получают несколько иные.

Категорически не согласна! Вот откуда такие выводы?  Милена, насколько я помню, у Вас дочка. А сын-то  есть?  А внуки какого рода? У меня в роду  у каждого  мальчик и девочка, поэтому я не наблюдала такой странной закономерности… И у меня - два внука и две внучки...

Ая, у меня дочь. И внуков нет. Вы пишете о себе. И мне бы очень хотелось, чтобы бабушки были такие как вы, как Наталия. Но в жизни я этого не вижу.

Поэтому пишу о том, что я лично вижу вокруг себя. Это очень неприятное явление. Но было бы глупо отрицать, что оно существует. Оно - существует. Об этом написаны тонны статей) 

Моя красотка плавает с рыбками в Красном море и не торопится меня внуками осчастливить. А мне бы очень хотелось! Пока я еще не совсем старая) И считаю, что могу много дать внукам, я очень люблю детей..

Внуки дочери ближе, чем внуки сына и более любимы, и более в дом вхожи. И подарки получают несколько иные.

 Ая, это я писала о конкретной семье. И таких масса. 

Но мы-то не знаем эту «конкретную семью», правда? Хотя противоположных примеров тоже масса. Которых вы, в свою очередь, конкретно тоже не знаете. А то так нечестно.  Получается, что  вы  обвинили меня  и Наталию Саратовскую в том, что у наших  сыновей есть дети, и что мы, мол, изначально любим их меньше, чем дочкиных детей… Ну бред же...

Ая, любишь ты передёргивать. 

Не было такого от слова Совсем! 

Лана, я не передергиваю, а высказываю свою позицию. Свою! Имею право? Ну, хочется тебе, чтобы дети  дочери были ближе, чем  дети сына - отстаивай свою точку зрения.  Я передергиванием это точно не назову. Хочется тебе так считать - считай. Но я не согласна делить любовь к внукам по гендерному принципу. Я их просто люблю! ИМХО!

При чем тут вы вообще? Не нужно на себя примерять. Но вот мой жизненный опыт, при взгляде на разные семейства, которые я очень хорошо знаю в течении жизни,  именно таков.

Гыыы… Особенно понравилось про "не нужно на себя примерять. Но вот мой жизненный опыт"...Особенно если учесть, что мне посоветовали не примерять на себя  слова, имеющие  отношение лично ко мне, а жизненный опыт оппонента касается не его, а его взгляда на кого-то там со стороны...))) Вот и спрашивается, при чем его жизненный опыт, который он переживает не лично, а исключительно со стороны?..

Вот хочется взять хворостину!

Девачек низзя форостиной! Разберутся....))

Ая, чтож ты так избирательно читаешь!? 

Тоже это замечаю и все замечают. Конечно же, бывают исключения, и среди свекровей встречаются умные люди. Но, к сожалению, это тенденция.

Так же в начале семейной жизни жили со свекровью, по ее настоянию. За что мужу благодарна, так за то, что если случались столкновения с его матерью, он всегда становился на мою сторону. Всегда. Я спустя годы понимаю. что если бы не это, мы бы точно развелись. В чужом городе и во враждебном окружении… это уж слишком. 

Дочек у меня  нет, только  сыновья. 

Ир, тогда Вам не повезло… Без дочек плохо… Так же, как и без сыновей...(Получается, что Вы и косички ни никогда не заплетали? Бедненькая… Наверное, поэтому и  такие странные выводы...) 

Моей снохе было 17 лет, когда она родила мою первую внучку.  Мне тогда было 40 с маленьким хвостиком. Как вы думаете, как я могла к ней относиться?   Ребенок же .!  Этой моей старшей внучке сейчас тоже 17. Оканчивает школу, я нашла и оплачиваю ей репетитора. И я на сегодня  ее единственная бабушка. Другая, которая меня была на два года старше, умерла в одно мгновение - сердце не выдержало.Она была така классная… А вы говорите… Какие нафиг, кто из внуков более любим -дочери или сына?.. все же от ситуации зависит… Ну… и от воспитания… наверное...)))

Ая, вот и мне сложно понять, как можно плохо относиться к девочке, которая любит моего сына и заботится о нем. И ко мне очень душевно относится. Но, видимо, нам с вами просто повезло, и бывает иначе. Вот хоть свою свекровь вспоминаю… разные люди...

Дык это ещё может быть от того, что понятия о любви у свекрови с невесткой могут быть разными. Свекровь видит любовь в заботе, к примеру. А невестка в нежности, допустим. И вот вам и повод для непонимания. Свекровь не видит от невестки горячих борщей и вязанных теплых носков для сыночки, отсюда вывод - не любит. а невестка не может понять почему мама мужа никогда слова ласкового никому не скажет, а только знай пирожки свои суёт. 

Мне кажется, главное - чтобы отношениями был доволен сын. Значит, все в порядке. 

Так он и мамой доволен. А женщины не понимают любви друг друга. Конфликт то у них двоих. 

Адель, я думаю, конфликт двух женщин здесь на ровном месте и попросту не от великого ума обеих. Прости, если как-то задену, (вдруг - родные или знакомые) но это мое личное мнение.

Люди разные, это аксиома. И любовь проявляют по-разному, и это нормально. Если доволен сын, если оба проявления любви его устраивают - о чем вообще тут конфликтовать? Они, в конце концов, его любят ДЛЯ НЕГО или ДЛЯ СЕБЯ? 

Даже в голову никогда не приходили подобные оценки в семьях, скажем, сына или дочери. Если все устраивает всех - я тихо радуюсь в сторонке, и упаси Бог как-то их жизнь оценивать или комментировать.

Ир, тогда Вам не повезло… Без дочек плохо… Так же, как и без сыновей...(Получается, что Вы и косички ни никогда не заплетали? Бедненькая… Наверное, поэтому и  такие странные выводы...) 

Ая, вот честное слово, ты так «пожалела», что бьют легче. 

Фаааатииииит! ))))

Да, Тина, права. 

Пора прекращать. 

Стали дёргать котэ за усы. 

Если в комментах использовать «мягкий перенос строки» (Shift+Enter), то расстояние между абзацами будет как у слитного текста...)))

* пытаиццо переключить девачег с девачег на нудных мальчикоф))))

Ой, давайте про мальчикофф! 

Мальчики- оне такие мальчики! Это- что- то!

Авадайка!)))

Один из моих мальчегоф( в смысле зять)  поехал сегодня на корпоратив- окучивать потенциальных партнеров- кошельков. В Подмосковье, по молодому снежку. Костюмов офисных, дорогущщих,  взял штуки 4, шапку и перчатки - не, не взял.… Я озадачилась. А дочерь ржет)  У них тама игра в Мафию, дегустация вин с угадайкой… А не как в наши- то времена- преферанс и футбол на снегу))

Сань, когда с телефона пишешь, не до (Shift+Enter) .

Вот сейчас в кои веки комп в выходные включила. Барствую )))

Ая, вот честное слово, ты так «пожалела», что бьют легче. 

Лана, а прозвучавшие определения, что дети сына - «приблуды» и «собачата» тебя не задели? Совсем-совсем? Тогда считай, что мое материнское сердце не выдержало, и я решила заступиться за наших мальчиков. Наверное, если бы у меня их не было. я бы и пропустила это спокойно. Но нельзя так про детей...

Аечка, ты же Афанасьева читала. С его жестко- жестокими сказками. Оттуда и все названия( золовка- колотовка и т.д.) и расстановки идут. Ну чо ты??

И вот совсем ни в какие ворота- про кто у кого родился. 

Опомнись.

Кто родил кого, в нашем- то возрасте, тот уже всех родил.

Кто кому косички заплетает- это вообще...

.

А про народные выражения- ой, можно подумать впервые слышишь! Это на первом курсе в фольклоре шло. Нам Аникин читал.вам, может, тоже. Учебник был под его фамилией.

Натусь, все равно  нельзя так  про детей. Имхо

Это к фольклору претензии .

Так и скажи ему, народному творчеству: не согласна, так низзя.

Аюшка, тебя слова задевают, потому что тебя не коснулось, И слава Богу!

Кто на своей шкурке испытал, и более, на своих детях, того «собачата» не ранит - это нежно, можно сказать… Ой, не буду, кто в теме, те сами знают, а остальным лучше и не знать.

Насчет решений да, была полная самостоятельность всегда. Принципиально и материальная самостоятельность тоже. А вот совместное проживание для меня было как тюрьма. Всё возможно, если люди ведут себя как люди. И невозможно, если одна сторона с придурью. Моя дорогая подруга всю жизнь прожила с родителями мужа, свекровь рано умерла, а свекр с ними был всегда, до 80 лет прожил. Не без трудностей, но это была большая и дружная семья. Люди порядочные… И дружно жили, с юмором и заботой друг о друге. 

Так же в начале семейной жизни жили со свекровью, по ее настоянию.

Даже представить страшновато. Мой брак спасло то, что свекровь жила в другом городе. Невзлюбила она меня сразу и по определению, просто видя отношение ко мне сына. Бабская ревность в чистом виде. Плюс - такой человек, для которого есть лишь два мнения - её и неправильное)

Так бывает, когда не могут ребенка отпустить во взрослую жизнь, пытаясь им заместить нехватку любви и внимания от мужа. От моей свекрови сын сбежал задолго до меня, сразу по распределению на север, в закрытый город, чтоб уж точно приехать не могла. Долго не общался, когда поженились - общаться начал, повез знакомиться. Ну и вот… потом один к ней ездил, детей брал пару раз… сам там долго не выдерживал, максимум дня 4-5.

Ну… аналогичная история. Только с той поправкой, что сын, мой муж, никак не представлял себе, что отец останется где-то без него... 

У моего мужа отец умер, когда он еще на 4 курсе учился. Так что - ничего не держало.

Много было смешного и трагичного(( все прошло, закончилось, все получили свое прощение и свое наказание. Вспоминать не хочется уже. Двадцать лет с мужем прожили, а кажется теперь, что это мало… Тогда казалось, что это очень много)) 

Мы 25 прожили.

Мне повезло с родными по крови родственниками - всеобщая любовь, никаких ссор, хотя, естественно, некоторые разногласия были, но нивелировались как-то, наверно, побеждала общность крови )))… Золовка и свекровь были у мамы - дык прямо классика жанра… крови попили они у неё немало. И у меня сестра была и есть, как правильно сказать, не знаю - дочь отчима. И все ж таки, сама до сей поры удивляюсь, с годами как-то сгладилось всё… Сейчас уже нет ни мамы, ни отчима, ни маминой свекрови, ни её золовки, но последние их годы не было уже проявлений вражды: как-то наступил мир и взаимопонимание. Если призадуматься, покопаться в этом клубке, то можно сделать вывод: основа налаживания мирного сосуществования все же любовь к родному человеку, активное нежелание причинять ему боль дрязгами и своим неприятием его новой родни.   

Первый брак был при наличии свекрови и золовки, но стычек не произошло - жили врозь, брак был оч. короткий. Вовремя я поставила крест на явно просматривающихся взаимных обидках и претензиях...))

Во втором свезло - не было у меня свекрови.

А вот дочка моя вкусила по-полной. Свекровь классическая, можно сказать. Однако, 10 лет уже просуществовали. И, хотя у неё (у свекрови) внучка от сына, души она в ней не чает. Думаю, на этом и держатся отношения более-менее приемлемые. 

О, я многое узнала о родственных связях, спасибо, а теперь хочу спросить  -я золовка, а жена брата мне сноха или невестка, как правильно. 

Невестка, думаю… сноха - для свекрови, свекра… собственно, как и невестка..

Почитала, по-разному пишут. Ятровки, сношенницы (от слова сноха, снохи). Но людям эти слова не нравятся. Мне, кстати, тоже. Поэтому они проще говорят, свояченницы или снохи.  

Сношенницы -  противное слово какое-то

В народе есть поговорка: «Дети сына-чужие внуки». И как я вижу, дело тут далеко не всегда в свекровях. Часто от самих невесток. Не в том плане, что невестки заведомо плохие и делают это осознано, а в том, что у каждой дочери отношения с родной мамой (само собой) ближе, чем со свекровью и она просит свою маму помочь со своими детьми, а не свекровь. И маму она просит вовсе не потому, что свекровь сложнее попросить, свекровь и сама 100 раз предложит, но ей 90 раз откажут. А откажут почему? Да потому, что воспитание родной своей матери ближе и понятнее, чем свекрови. Не хочет невестка для своих детей свекровиного воспитания, плюс мстит свекрови таким образом за какие-то свои обиды (наверняка, были какие-то нюансы в общении), плюс советов её лишний раз выслушивать не желает, плюс с мужем отношения к тому времени уже не такие радужные, какие были на свадьбе, а тут ещё мама его и тд. и тп. Повторяю, это не всегда бывает назло и осознанно, просто ей так проще жить вот и всё, не заморачивается невестка как оно потом аукнется.  Много чего они ещё понять не в силах по причине отсутствия опыта и способностей для анализа сиюминутного решения в длительной перспективе. Молодо-зелено, в общем. А дальше-больше и вот так не сложился контакт у детей сына с его родителями, не дали ему почвы для того, чтобы сложился. Для тех родителей, у кого только сыновья, для тех, это -  трагедия. А для тех, у кого есть и дочери с детьми, там просто происходит эффект замещения, их отлюбляют за всех внуков разом. А что делать? Надо же куда-то ту любовь девать, вот и пригодилась. И видела я это в жизни 100500 раз. Не хотят невестки быть частью семьи мужа, своей живут семьёй, обособленно. Некоторые и своих родных мам не просят с внуками понянчиться, проще няню нанять, дать четкие указания и держать всё под контролем. Учитывая, что рожают сейчас в более зрелом возрасте, то уже «сами с усами», бабки им без надобности. Вот и потеря поколений, вот и стертость из народной памяти названий родни кто-кому-кто.

Спасибо, Адель, за подробное изложение взгляда на эту часть жизни. Мне нечего возразить. 

Как невестка я принимала все как есть. Полюбила человека, должна принять его родителей, поехать за мужем, ибо замуж вышла, а не что-то другое; поехать куда он позовет. Много усилий приложила и переступаний через себя сделала ради того, чтобы у детки была Семья. С мамой/папой, бабушкой/дедушкой.

А не вышло! Несмотря на то, что внучка единственная.

Спустя годы я жалею о тех усилиях. Надо было просто рвать эти отношения и ничего не строить. Смотрю, молодежь так сейчас часто делает. Не пошло что-то изначально, даже не парятся. Живут свою жизнь. БЕЗ бабушки...

Я тоже парюсь. Но по другому вопросу и с другой стороны. Есть у меня племянница (дочь брата от первого брака). Я ей не просто тётя, но и крестная мать. Девочке уже 11 лет,10 из которых я не могу на кривой козе подъехать к её маме, чтобы она разрешила нам общаться. Никаких конфликтов у меня с невесткой не было никогда. Понимаю, что я не белая и пушистая, но причину отказа мне не озвучивают, просто не хотят никаких контактов с семьёй БМ. Пыталась я объяснить, что ребёнку никакого зла от любви быть не может и лишней она не будет - всё пустое. 

Встречала мнение, что бывшего (и всех остальных с ним) необходимо полностью удалять из жизни. И лишать какой-либо информации, а поэтому не нужны контакты. Может быть дело в этом. 

Прямо по-итальянски. Была моя приятельница взамуже там. Рассказывала, что если развод случился - то не общаются ВСЕ родственники. Зато и развод по-быстрому - это года два минимум.

Мне кажется у итальянцев вообще как-то по-другому… А наши очень по-разному расстаются. Не все могут общаться, ведь причины разводов разные и что далее зависит только от этого. 

Сюда прицеплюсь. Я уже говорила, что у всех по-разному. Вот вам история из нашей семьи. Дядюшка женился на однокласснице. Родилась дочь. Появилась квартира. Он- моряк. Приходит из плавания, и обнаруживается, что у жены имеется любовник. Дядюшка, что называется, в чемодан пару носков и рубашек, и уходит. Вскорости восстанавливает контакты с другой одноклассницей, сходятся. 1-я не дает развода долго… уж у дядюшки и сын родился. С дочерью видаться не дает, хотя он выплачивает не алименты, а вполне солидные деньги. Она обиделась. Спрашивается - на кого? Далее, приезжает с дочерью в гости к нам и бабушке. Привечаем, как родных. Далее, 2-я невестка, узнав об этом визите, выставляет бабушке претензию - почему принимала 1-ю? На что бабушка ответствовала, мол, у сына жен может быть, сколько захочет, а внуки для нее все родные. Далее. Развод таки осуществился. 1-я вышла замуж за любовника. Родила дочь от него. Сын и  дочка дядюшки растут. Он всякими обманными путями их знакомит. Они подружились. Сейчас обоим уже за 50. Контакты продолжаются уже и с внучками дядюшкиных детей - сына и дочери. 1-я же до последнего часа не простила дядюшку. Еще раз спрашивается - за что? За собственную неверность?.. Резюме - в семейной жизни все бывает, а вот личное поведение и восприятие событий зависит только от конкретного действующего лица: как потопаешь, то и полопаешь.

Как это за что ))))

За то, что не позволил припеваючи жить с рогатым мужем и любовником. Денег опять же хорошо зарабатывал...

И видела я это в жизни 100500 раз. Не хотят невестки быть частью семьи мужа...

И все эти 100500 человек с такой точкой зрения  согласны? Тогда я возражаю, поскольку видела и противоположные примеры, да и сама бабушка.  Кстати, почему никто не поднимает тему тёщ? Тоже ведь показательный пример. Просто мы воспринимаем окружающий мир таким, каким  он  существует вокруг именно нас, делая определенные выводы. Собственные. У других людей картина мира вокруг них может складываться иначе, поэтому и выводы делаются несколько иные. Я, например, когда 21 год была замужем, практически не встречала вокруг себя неженатых или незамужних людей, хотя общалась с огромным количеством народа. А после развода вдруг с удивлением обнаружила, сколько вокруг одиноких людей, сколько  женщин, воспитывающих детей в одиночку. Они же были и раньше. Просто вокруг меня их не было. А потом окружение поменялось, и картина мира вокруг меня, соответственно, поменялась.

)) Я подниму тему тещ, сама такая..)) И считаю себя идеальной тещей...)) Зятя, если честно, недолюбливаю, с моей, тещинской точки зрения, не совсем тот, какого хотелось бы… Есть те черты, какие приемлемы, больше - нет. Да чо уж делать? Стараюсь принять таким, какой есть. Короче, общаюсь на уровне: «Зятю привет!»… С днем рождения поздравить - святое дело. Практически всё общение, благо они от меня далеко. Было дело - развестись решили. Дитю года не было. Приехала, предварительно по телефону попросила пригласить евойных родителей на совет. Не пригласили. Ну, чо? Усадила абаих перед собой, тихо и спокойно в красках обрисовала их «красивую» жизнь в перспективе с точки зрения закона и прочих аспектов. Уезжала от обнимающихся и целующихся супругов...))) 

Я тоже тёща. Отношения с зятем хорошие. Конечно же, я не считаю его идеальным! Есть вещи, которые мне не нравятся, но это же не важно, если они любят друг друга. И его есть за что уважать, это важно. Человек способный услышать чужие доводы, умеющий трудиться и отдыхать и много чего ещё. Всегда предлагает помощь, когда она реально нужна. Они живут по своему разумению, я никогда не лезу. 

Я и теща, и свекровь. Отношения везде хорошие, и с невесткой, и с зятем. Знаю, что каждый из них может своей половине высказать " а вот твоя мама..." и чего- нибудь изобличающее)) Но мне, если честно, пофиг. И сыну, и дочке говорю, что это нормально! Своя- то мама самая лучшая, а теща/ свекровь по определению хуже и не такая. Это нормально. Внуки у меня только дочкины. Уверена, что сыновние были бы тоже любимые.

Правильно тут сказано, что дочка охотней попросит посидеть с мелкими маму, чем свекровь. Это и проще, и просить не надо, просто сказать, и  высказать, если что не так- тоже, проще. Свекрови выскажи- будет обижаться и спорить, а мама перешагнула и дальше пошла со словами " ну ладно, так больше не буду" ну или потом уж, когда все охолонут, объяснит, почему было сделано так, а не иначе. Хорошо свою дочку знаю, ей надо время на обдумывание, а потом взвешенное объяснение. 

Про именование родни. Говорила у кого- то в дневе, что у племянницы моего зятя родился ребенок. В связи с этим мы все поменяли статус. Мои внуки стали дядей и тетей, дочка, зять и сестра зята- бабками и дедом, а мы со сватьей и сватом- прабабками и прадедом. Забавно, чьёрт побъери!

Как- то мы считали родство с одной моей дальней родственницей. Родители наших родителей точно были родня! Мы даже схему рисовали! Дошли до четвероюродных, но кто кому тетка, а кто племянница так и не сообразили. Потому постановили, что мы друг другу кузины!  С кузинами попроще!- там нет четких градаций.

Кстати, эта моя кузина мне сообщила, что у нас есть и именитый родственник- писатель. Только он про это не в курсе)). А у дочки теперь в родне весьма известный артист, отец той племянницы зятя, что недавно родила. Он- то как раз  в курсе, и даже приглашал Дашу на спектакль и даже в гримерку. И сам зажигал на свадьбе дочери( которая наша племянница))

Перечитала все дебаты.
Хорошо, когда у всех в родне хорошие доброжелательные отношения. А в реале даже хорошие имеют множество оттенков, недовольств, обидок и несогласий. Поэтому подпишусь под мнением, что у многих есть это разное отношение к внукам от сыновей и дочек. Согласна с аргументами Адель. Потому что невестка воспитывает своих детей скорее в традициях своей семьи, а не семьи мужа, поэтому ее маме внуки априори ближе и понятнее. Просто надо понимать и не обострять и тем более переносить на отношение к внукам.

А по поводу семейной терминологии, то есть еще понятие внучатых племянников. Так называют внуков родных братьев и сестер. Когда-то тоже пыталась разобраться во всех этих семейных связях. Это к вопросу статуса Веснушкиного зятя, который внезапно стал дедушкой. Вот получается, что у него появилась не внучка, а внучатая племянница.  А вот как быть с двоюродными, не знаю Тоже внучатые племянники или уже и не родня вовсе? И вообще удаляющееся родство (двоюродные, троюродные) имеет те же названия? Вот дочь моей родной сестры - племянница, а дочь двоюродной - тоже племянница, двоюродная племянница или есть какое-то специальное слово? ))