Вводные данные:
1) институт семьи разваливается;
2) всем абсолютно пофигу как устроились женщины и мужчины при развале института семьи или после развала института семьи.
3) Единственные кто страдают от отсутствия института семьи - это дети. а) они не рождаются б) они не воспитываются в) они воспитываются «ущербными» в неполных семьях.
---
- Никакие законы не заставят рожать/любить и воспитывать детей.
- Государство стоит на защите женщин, поэтому мужчины «ни ногой в ЗАГС», потому что не хотят попадать под каток государства.
- 80% браков разваливаются по инициативе женщин.
- большинство детей рождаются по инициативе женщин (мужчины их не хотят, они хотят сексится), женщины рождают «для себя», от случайных партнеров, от неподходящих партнеров, в условиях, когда ничего не готово к появлению и воспитанию детей. Мужчины (как правило) хотели бы детей позже, когда они готовы, но к этому времени им уже «навязали» нежеланных детей, поэтому желанных они уже не хотят.
---
Если перебирать креативные варианты дурацких законов, которые могут разрубить этот «гордеев узел», то предлагаю такой: женщины должны рожать только с ПИСЬМЕННОГО разрешения мужчины. Если мужчина письменно (на ранних сроках) настаивает на аборте, то женщина может рожать «для себя», при этом мужчина освобождается от алиментов. Если мужчина письменно соглашается на рождение ребенка, то при разводе ребенок должен остаться с ним, а женщина освобождается от алиментов.
Тогда каждый будет думать рожать или нет, предохранятся или нет и к чему это приведет.
А давайте, боюсь только что после принятия, противники закона скопятся вновь у В.Ларса
Все остальное уже обсуждалось)) Ничто, никакие обязательства даже скрепленные кровью не работают, если кому то не хочется их исполнять))
//Ничто, никакие обязательства даже скрепленные кровью не работают,//
---
Да, Алена примерно 4000 лет была ТРАДИЦИЯ, что дети (имущество и гражданские права) принадлежат отцу и она работала без законов и обязательств… и только последние 100 лет, женщины получили «равноправие», но в свою сторону чуть равнее, чем в сторону мужчин.
Я тут на днях видела результаты опроса из которого следовало, что примерно 43% мужчин готовы идти в декрет вместо жены… Это о чем то говорит? Тоже за равноправие борются? Не подскажешь кто их содержать должен в декрете?))
А так то домострой, то се, неплохо, но БЫЛО))
Я например тоже отношусь к тем 43% которые готовы идти в декрет вместо жены… Потому что я заработал на то чтобы иметь возможность не работать. Я думаю сейчас таких процентов 15 мужчин из 43, который кайфуют от своего отцовства.
А в остальных случаях просто жены зарабатывают больше мужей. Жены молодцы. Мужья не виноваты. Они не за что не борются, они просто принимают рациональное решение.
Ты заработал, но в тех 43% думаю таких было не сильно много))
А дальше понятно и логично наверное, но как ты заставишь ходить по половице кормилицу?))
Женщина «должна» принять патриархат. потому что это правильно, а не потому что ее заставили/вынудили...
---
Бывают такие умные и богатые женщины, которые «назначают» мужика дома своим «патриархом». Помнишь «Москва слезам не верит»… она же признала Гошу главным? Он мог бы остаться в декрете, зная, что она директор комбината? (вполне)
1- Москва слезам, конец туманный как в любой сказке))) Как оно было ПОТОМ- неизвестно...
И исходя из мировоззрения Гоши (выписанного в кине героя), никогда он бы не пошел в декрет вместо жены… именно так- никогда))) Его так колбаснуло только от того что она ДИРЕКТОР, что в остальном даже сомнений нет
Я говорила уже и повторюсь… не сам домострой и патриархат страшен, как современная его трактовка… современный мен хочет (допускает) что жена работает и зарабатывает больше чем он, но при этом хочет быть гловнюком… а с фига ли? Ну ты типа или главнюк во всем или давайте договариваться… что не так??
//современный мен хочет (допускает) что жена работает и зарабатывает больше чем он, но при этом хочет быть гловнюком… а с фига ли? Ну ты типа или главнюк во всем или давайте договариваться… что не так??//
---
Все так… вот такие недо-главнюки и договариваются, что несмотря на большие заработки жены они все равно главнюки… договорились - берут, не договорились - не берут. Все честно.
Я утверждаю, что женщинам ВЫГОДНО договорится на безденежного главнюка, чем «наслаждаться» одиночеством. Даже если псевдо-главнюк зарабатывает меньше - сам себя он все равно прокармливает. Если излишки (активы) женщина оформляет на себя, а не дарит главнюку, то ей вообще все прекрасно...
---
Ну давай пример Вероники внизу, только наоборот: он зарабатывает 25, она 100. Из своих 100 она вкидывает в общую кассу 25, на 50 они вдвоем живут, а 75 каждый месяц увеличиваются ЕЁ активы (счета в банке, квартиры, машины). Ну и пусть он будет главнюком при таких раскладах… за то у нее секс, розетки, защита, статус... и никаких убытков. Почему нет?
Да я то не возражаю)) Главнюки не согласятся))
Это мне еще на мамбе историю рассказавали… сошлись два взрослых, даже немолодых человека… оба на пенсии, но дама еще работала, а мужчина уже нет… и вроде обо всем договорились, но потом его жаба начала давить, что она может жить на пенсию, а ЗП откладывать, или отдыхать на нее и тд… Очень мужчина обижался))) Чем закончилось не знаю...
// Главнюки не согласятся))//
---
Тогда какова будет грамотно сформулированная позиция женщины: схема хорошая, остается только найти под нее мужчину и объяснить ему почему именно он согласен… (я бы с удовольствием согласился, пробовал и знаю многих мужчин, кто согласится или был в таком положении)
---
Но нет же… как формулируют женщины:
//но при этом хочет быть гловнюком… а с фига ли?//
//как ты заставишь ходить по половице кормилицу?))//
При таких формулировках конечно никто не согласится… и шансов нет.
Знаешь, судя по тому что не работают ни твоя, ни «моя» схема и живут семьи по разному ( в том числе и моя семья), истина где то в другом месте))
В узелок надо завязать)))
Все могу понять, но минусовать «чисто из вредности» - это как-то неправильно. ) А «гордИев узел» надо рубить, между прочим, ибо права мужчин юридически не защищены. А мы же за равноправие, да? )
ибо права мужчин юридически не защищены - в каких правах вы ущемлены?
А Гудвин на что? )) *мне пока некогда полемику разводить, проблемки на сайте решаю… если хотите, напишите гордо «Слив засчитан». )
Слив засчитан! Гордый смайл.
+
Викторыч, сейчас комок поставила с третьей попытки… чота пошло не так
Да вроде с утра народ комментирует, не жалуется. ) Но так то согласен, чота пошло не так. )
Да бывает… у меня тоже иной раз с третьего-четвертого тыка поле комментария разворачивалось, аж удивлялся безмерно! Ну, перезагрузишь страничку пару раз - и нормально пошло! )
А вредность… вполне нормально, я тоже прочитала и даже комментить не захотелось честное слово. Обиды и абидки мальчика какие-то.
Обясняю: призыв к каким-то расписках о рождении\не рождении детей и в случае «положительной» расписки отдать дитя мужчине… поверг в пучину возмущения и вызвал естественную, щетаю, реакцию - поставить жирный минус… тема не только женоненавистническая, но дитяненавистническое… Не хошь детей - предохраняйся или ходи к проституткам...*еще киплю и негодую...)
//*еще киплю и негодую...)//
ради этого и писалось...
и не говорите потом, что Вы не читали «мнение мужчин» :)))))))))))))))))))))))))
//Не хошь детей - предохраняйся//
---
Стороны склонны перепихивать эту деликатную обязанность друг на друга.
С мужской точки зрения: безопасных и безболезненных способов предохранения для мужчин не существует. Да и ничего не мешает 25% женщинам залетать от других мужиков и подсовывать детей мужьям/назначенным лохам, предохранение одних не спасет других.
---
//или ходи к проституткам//
а почему или?
по сути - мы и ходим. С мужской точки зрения мамба -это и есть виртуальная доска бесплатных проституток, по которым мы и «ходим»… Только почему-то женщины не называют свое бесплатное использование «проституцией», они называют это «серьезные отношения», но без оформления брака и без постоянного проживания… А по сути - проституция… Но непризнание этого факта толкает «бесплатных проституток» требовать с нас денег (щедрости), или они нас направляют к другим, «платным проституткам»… «а мы не такие»...
//Как можно ущемлять мужчин в их правах//
Это суд очень доходчиво объясняет. Общество стыдливо делает вид, что такой судебной практики нет...
90% частных случаев (а у остальных 10% есть хорошие адвокаты)
//минусовать «чисто из вредности» - это как-то неправильно//
---
А что делать когда в черном списке… я думаю у меня он самый большой… (на мамбе тоже так было)
А я чо? У Вас в черном списке? Да это ж честь, щетаю, оказана...)))
А вот, по нормальному, вы не можете комментировать в теме у автора, который вас забанил. ) ЧС сломался, что ли? ))
еще не были в ЧС, но если это для Вас честь… то не могу Вам отказать.
//Лозунгу этому нет пределов щедрости.//
---
А как же «дайте два»?
… т.е. то, что некоторая часть мужчин не годится, чтобы его вручили женщине, вас совершенно не смущает?
От насколько я люблю мужчин и скептически отношусь к женщинам, но вы меня переплюнули)))
и мужчин можно пожалеть (что им достанутся «противные» жены) и женщин можно пожалеть (что им достанутся неумелые мужья)… но это же не ПРИЗ, а НАКАЗАНИЕ за неумение организовать свою жизнь без участия государства… наказание должно пугать, колоть и плакать...
А чо сразу наказание то? Сначала должно быть деяние не? Может я умею организовать свою жизнь так, как нравится МНЕ, а тут мне херакс- неликвид всучили))) Не согласная я)))
Мужчин жалею только своих и то так, чтобы они об этом не знали… неча баловать
Рожайте 3 детей в официальном браке для воспроизводства страны и живите с этим мужем до их 18-летия… и государство от Вас отстанет...
А так многие женщины как «слепые котята»… сами не знают от кого рожают и зачем...
Я родила двоих и посчитала, что достаточно, в том числе и 10 лет совместной жизни...))
мужчины очень ленивые создания. Они будут страдать и мучится, заведут любовниц, будут посещать проституток, но никогда не займутся бракоразводным процессом сами-они этим не займутся потому что их все устраивает, а то что они порой бегают по любовницам типа от мук, так то оправдание своим тупым поступкам
))) Так действительно проще… тем более если упор только на секс))
Речь сейчас не о них))
Нет, не обоюдный… потому что здесь другой разговор… И мужчины не бегают по любовницам в отместку, они просто бегают
Кстати лично я не бегала на сторону и верности не требовала… просто предупреждала, узнаю- приму меры… а так, бегай коль ноги есть))
А кто спорил? Точно не я… просто высказалась по вопросу и хочу заметить, вы странно как то совместили два разных моих комента, выкинув середку беседы))
***Мысли вслух… мамбина видимо наелась сахара и захотелось остренького)))
А знаешь почему?
---
Потому что знают, что проиграют в суде, такова практика. Поэтому скоро и будет «не ногой в ЗАГС»
к сожалению.
ой ли… сейчас по-моему 70% детей по залету вокруг… о чем они думали?
Стоит ли осуждать?
---
Да, иначе наши дети нарожают таких же «утырков» как и мы по залету и скажут «не надо осуждать». Во благо цивилизации это говно должно когда-то остановится.
я считаю залетом любое зачатие, когда мужчина этого не просил, не ожидал, не был ОЧЕВИДНО согласен...
Женщины этому могут десятки названий придумать чтобы себя оправдать.
раньше девушки сохраняли девственность до брачной ночи
---
1) ну то есть так и так виноваты девушки?
2) ну давайте примем закон о легализации проституции и скидках для парней до женитьбы (социальные проститутки по норме)… тогда парни спокойно будет дожидаться своих девственниц к своим 32 годам, когда они на самом деле готовы стать отцами.
//развивать нравственную культуру//
как?
На всех заборах написать «нравственная культура»? 1000 раз так делали
Вот читаю, и никак понять не могу. Умный мужчина от «бесплатной проститутки с мамбы» трижды был пойман на живот по залету. В браке!
И законы - виноваты!
Если бы меня называли в браке «бесплатной проституткой», регулярно урезая на конфетах и букетах, я бы «поумнела» и наказала бы жлоба!)))
Простите, Гудвин, но пишу, чисто женскую эмоцию и реакцию.
Слово - моделирует пространство. Сначала было слово. Бесплатная проститутка с мамбы. Это - отношение к женщине. К матери, своих детей!!!
И к остальным женщинам. В том числе, к валенкам, которые дама купила сама (тоже бесплатная)))
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке!
Надо пенис в узелок завязать. И все будет - шикарно!
А законы сейчас - справедливые! Это в 90х годах имущество при разводе делили пополам: муж забирал машину, жена - детей!
У меня перед глазами пример: у мужа прогорело дело и у семьи забрали дом. Дети с женой пошли на съемную квартиру, а муж - в таксисты. Брак распался. Это в 90е года.
Сейчас такое возможно? Если дом оформлен на отца? Отец - собственник. Дети пойдут на улицу, если дом заберут за долги?
Поэтому, матери надо подумать над крышей над головой для себя и детей. Пока есть возможность, силы это заработать. И Закон. В помощь.
В конце концов, отец помогает РОДНЫМ детям в этом деле. Не чужим.
И вот еще пример недавний: знакомая девушка вышла замуж. Муж молодой, перспективный парень сказал: «Забеременеешь - сделаешь аборт. Квартиру куплю - оформлю на маму!»
Год брак продержался)))
Он спровоцировал развод. Чтоб купить квартиру сразу на себя. А потом обратно к девушке начал «яйца подкатывать». Я девушке объяснила «на пальцах» перспективу такого брака.
Тратить время на мужика? Или упереться и купить все самой? Что выгодно женщине?
У Вас, растут ДОЧЕРИ. Какого мужа Вы для них хотели бы? И какого уважения к дочерям от мужа? В чем ценность ЖЕНЩИНЫ?
Меня для моих дочерей устраивает мужик, который говорит:
//«Забеременеешь - сделаешь аборт//
Все правильно делает. Мужик ответственный, он хочет детей тогда, когда ОН хочет, а не когда ему подсунут. Такой моим дочерям и нужен. Они тогда ТОЧНО будут предохранятся.
// Квартиру куплю - оформлю на маму!»//
И это тоже правильно. Я не хочу чтобы мои дочери писькой торговали за квартиру. У них свои квартиры будут (если чо). Если мужик сам на квариру заработал - то оформил на маму. Что такого? Он же не отбирает деньги у моих дочерей? А если дочери купят квартиру, то оформят «на папу»… но проще сразу брачный договор заключить, что каждый зарабатывает и покупает себе сам...
Дочерям в ответ тоже надо уметь торговаться: хочешь от меня детей - оплачиваешь мне три года декрета и сразу три года содержания ребенка (миллион), тогда я перестаю предохраняться… ну или 30% в квартире мамы на каждого ребенка.
Но деньги откладывали ВМЕСТЕ! Жили год на ее зарплату, а его откладывали на квартиру. То есть была жесткая ЭКОНОМИЯ.
У нее, правда зарплата была 25 тысяч, а у него больше 100.
Но зато она очень вкусно готовит еду. И качественно убирает квартиру.
Ушла о него - сразу работу нашла на 70. И вторую сколько -то там. А так… в рот ему смотрела...
Мы же говорим о подходе // Квартиру куплю - оформлю на маму!»//. Подход правильный.
----
А если она ДУРА вкладывала свои 25 и не ставила никаких условий… то кто ей доктор? Мои дочери такими дурами точно не будут. Если они свои 25 будут вкладывать и экономить, то точно договорятся ДО этого «ради чего»...
Ведь по сути она завела себе альфонса, которого содержала на свои 25 тыс и ему вкусно готовила. А потом с собственным альфонсом решила торговаться и он ее кинул. Но он то не «падла», он ей ничего не обещал, он просто с благодарностью принимал ее деньги и еду… К нему какие вопросы? Вот если бы они договорились, что 20% в квартире будет ее (25 из 125), то все было бы отлично. Но мне кажется, что она за свои 25 тыс хотела 50% в квартире (пригрозив судом), то есть торговала писькой со словами «я вкусно готовлю»… и тогда он ее вполне закономерно кинул. И правильно сделал. С мужчинами нельзя так. И торговаться с ней за долю 25 из 125 должен был ее отец… (то есть я).
Ох, умный Вы - Гудвин!
Девушка хорошая, умница, красавица. Но росла у бабушки. Отец с матерью развелись, когда ей было 3 года. Как сорная трава росла. И думала, вышла заМуж, за ПЛЕЧО.
А там мама - умная. Парень - хороший. Но молодой, младше ее на 6 лет. Щенок - перспективный.
Но надо в тонусе держать мужика: хвалить за хорошее и ругать за недостойное.
А вообще, замуж выходишь за 100%, а не 25% защиту, или 25% беременность.
Цель брака - чадорождение. Родить и вырастить качественное потомство. Жить поживать и добра наживать. Вкладываться надо обоим на 100%. Тогда все получится.
Ну вот… к чему проводят рождение нежеланных детей и разводы родителей… к тому что в следующем поколении их ребенка «кидают» потому что она «глупая-преглупая».
---
Кто ж себе ищет защитника на 6 лет моложе? Это «сынка» себе так находят, альфонса, о котором заботиться надо… А когда сынок вырастает - уходит от «родительницы» и требует чтобы «родительница» обеспечила его всем необходимым...
У меня со второй женой нечто подобное (я не замечал, а люди со стороны говорят, что именно так).
Гудвин, благодарю!
Так я очень давно не смеялась! Сделали мой день!
Знаю только двух людей, которые так же виртуозно, обоснованно и законодательно троллят комментаторов! Браво! Восхищена!
Такой фильм хороший на Ютубе нашла!))) Как раз про «поймать на живот». Мария Миронова играет в нем. Дочь Андрея Миронова. Хороший фильм)))
К сожалению, у людей для СЧАСТЬЯ есть ВСЕ.
Но просирают счастье люди. На эмоциях все спускают.
Не ценят перспективы. Надо все и сразу. Здесь и сейчас))
Не Мария Миронова, а Людмила Титова играет там. Перепутала я. Они похожи.
Артисты хорошо играют))) Смотрю «санта-барбару», про «поймать на живот»)))
Это ЖИЗНЬ! Дети появляются от совокупления двух любящих сердец. Любовь проходит, а дети остаются.
//Браво! Восхищена! //
---
А «подопытные» не довольны… :)))))))))))))
слились
только одна (пока)… не видно же кто ей плюсики ставит… все там будут. У меня на мамбе 2500 человек в ЧС… Здесь я так понимаю около сотни пользователей (всего 300, но большинство очень редко заходят)… 10-20 в ЧС уже не плохо...
Это только Викторович может достоверно знать.
Всем видно, никакого секрета. ) Заходим в меню «Активность» в главном меню, ищем комменты, относящиеся к данной теме, тынцкаем - попадаем на тот коммент, который человек лайкнул. Если активность высокая, то поиск в куче комментариев будет не быстрым, но, кто ищет - тот найдет. )
слились- просто у многих инет не в приоритете)))) да и тут по моему все сказано))
//наступает момент, когда уже нет желания терпеть выходки мужа//
… и они его меняют на кучу любовников и гордое звание «спермоприемник»?
… или они меняют его на точно такого же, но выходки которого первое время можно терпеть...
---
А мужчины скажут, что «выходки» -это результат остервенения самой женщины… так какашками можно бросаться до бесконечности...
У нас есть подозрения, что женщины уже при воде замуж знают, что через какое-то время «не будет желания терпеть»… и терпят только пока «выгодно» и только потому что «лучше никто не подворачивается»… То есть все последующие события уже ЗАДУМАНЫ женщиной (не мужчиной)… а потом надо просто найди до чего «доколупаться»
Народная мудрость гласит: «Что ты в женщине разбудишь - тем ты сыт и будешь».
Поговорка: Жена должна быть скупой, а муж - щедрый. А не наоборот.)))
А дети - это классно!))) Твоя частица! Твое продолжение жизни вечной))))
Я с возрастом стала обращать внимание на то, что есть мужчины, которые дожили до седых яиц и вдруг вспомнили: им никто никого не родил! Он такой мачо, что ни одна дама не сочла важным «поймать его на живот». Пустоцвет-мужик!)))
Ради детей стоит жить и работать!
//Поговорка: Жена должна быть скупой, а муж - щедрый. А не наоборот.)))//
В целом правильная поговорка, так ДОЛЖНО быть, но пока мне только «щедрые» жены попадались (склонные к неуемному и бестолковому потреблению), поэтому приходится быть «скупым»...
Хотя справедливости ради, через 5-7 лет жизни со мной жены становились «скупыми» (учились грамотно потреблять), поэтому я мог себе позволить быть «щедрым», но это их мало радовало/мотивировало...
Человеку свойственно зажираться)))
И муж, который умеет считать копейку учит считать копейку жену.
Но считать, это не значит - создавать эту копейку. )))