Любовь&Независимость?

первыйнах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

сколько букв… пошёл читать.....

А я прочитала и пошла думать. Вроде все правильно Яна делает, а что- то подцарапывает.

-Я с самого начала ставила перед мужем вопрос о том, что мне нужно и свое жилье тоже. Пусть общая собственность, но свои квадратные метры, — продолжает Яна,

.

вот надо было сразу мужу с такой дурой разводиться… пока детей нет.....

 что и  показали дальнейшие события - семьи не получилось....

Всем привет!

Понимаю всех участников в опусе. Никого судить не возьмусь. Но могу сказать, как бы поступила сама на месте жены. О доходе своем сказала бы и о решении купить квартиру тоже. В чем была проблема для мужа? В том, что ипотека слишком скажется на их бюджете? Вот деньги, вот возможность. Какие возражения? Квартира и вправду может понадобиться дочери, дети быстро растут. 

да нет.....«жена» только о себе думает а не о семье… дочери… муже....

дочка вырастет муж найдёт как решить вопрос....

в данном примере просто семьи нет… только на бумаге...

у мужа есть штамп в паспорте но нет жены.....

Илья, муж в теме ничего не говорит о том, что он готов рассматривать вопрос жилья для дочки. Он просто против ипотеки и всё. Его всё устраивает. У него всё хорошо. Чем озабочена его жена - ему пофиг. 

само собой… ещё рано думать… дочка маленькая....

почему бы не купить мужу себе шикарную машину… для семьи?

Вопрос очень сложный. В том смысле, что тупиковый. Ну не хочет муж договариваться, это не в его интересах. Собственность на квартиру - гигантский рычаг воздействия, который давит на жену, которая не имеет доли. Этот рычаг обычно нужен мужчинам, неуверенным в себе. Как костюм для железного человека. Если что, он сразу его использует как аргумент. «Не нравится-вали». Я думаю с таким знакомы все. Хорошо, если теоретически. 

Жена далеко не дура. Это муж на том же уровне, спустя десятилетие, а жена растёт. 

жена-дура… как мать и жена..

с карьерной точки зрения--не дура....

на таких насмотрелся в реале на мамбе когда в поиске  был… детей нет мужа никогда не было… но с точки зрения карьеры--полный порядок… и глаза грустные… как мать и жена не реализовалась...

а здесь успела каким то чудом замуж выйти и родить… но тот же вариант...

Согласен. Карьера по моему дело даже не десятое. И к семейному счастью  никакого отношения не имеет.

Карьера вообще ни при чем. Илье выгодно так повернуть смысл)) 

согласен не имеет… просто с такими сталкивался..

поэтому чётко видна взаимосвязь....

Илья, ну ты же тогда обобщаешь… А если попробовать судить-рядить о ситуации исключительно исходя из этих данных, что в посте? 

Вот смотри, например, дано: Двухкомнатная квартира, в которой живет семья, досталась Станиславу в наследство от отца, с матерью они были в разводе. 

Т.е у Стаса есть и мать. Она еще не старый человек, Яне и Стасу еще и сорока нет. Люди ведь не только разводятся. Они умирают, не приведи господи. Умирают!  В случае смерти мужа наше законодательство реально оставит Яну без квартиры. Квартира будет поделена на 3 части в наследстве без завещания. И Яна с дочерью получит 2/3 квартиры на двоих. От двушки! Ога. Купит она квартиру на эти деньги))) В лучшем случае худую однушку. Сегодня у нее деньги есть (зарабатывает), завтра их может не быть… Мало ли. Она хочет подушку безопасности для себя и дочери. Это -  нормально. Мать у нее тоже не старая, может и замужество случиться...

P.S. Отредактировала коммент, сначала я ошибочно решила, что отец тоже жив...

Милена, квартира же досталась в наследство от отца. Значит, отца уже нет. Есть только мать. Указано, что супруги были в разводе доя того, чтобы обозначить, что доли матери в этой квартире не было. 

То есть в случае чего будет уже 2/3. Муж и не против ещё детей родить, значит, может быть и 3/4. Купит она на эти деньги что-то? Да. 

мать по любому наследник первой очереди как жена и дети.....

Наследник. Кто-то оспаривал?

Да, Адель. Я отредактировала… потом твой коммент прочла после обновления. 

И даже думать не стоит, мать мужа не откажется от наследства, зуб даю. А мать жены может выйти замуж тоже, и Яне с дочерью просто не будет места в этой квартире. Зарабатывает, не зарабатывает, она думает о будущем. Метры есть, уже проблем меньше… Просто она ошиблась в том, что пошла по пути обмана. Как угодно, но решать надо было открыто этот вопрос. Я ниже написала о трагизме ситуации. Мужчинам сложно понять, как тяжело женщинам чувствовать себя безквартирной имея ребенка. Вот поэтому она и боится второго рожать. 

Яна боится именно развода и какой-то нечестности со стороны мужа. Я всё понимаю, но не знаю зачем люди живут вместе при таком недоверии. Это как спать в одной постели с мужчиной от которого ждёшь ножа в спину?

Я ситуацию понимаю, точнее понимаю, почему она случилась. Когда любящие люди женятся, решают «будем жить у тебя» или «будем жить у меня» просто по факту. Не вдаются в подробности и подводные камни. Потом приходит понимание того, что что-то не устраивает.  Например, когда дают понять, что жилье не твое, не ты собственник. С этого всё начинается. Я думаю, что этот момент из обсуждения выпущен. Из текста темы. Не на пустом месте возникает такое горячее желание разграничить понятия «твое», «мое». Ох не на пустом...

Ну, во первых, нигде не сказано, что оба родителя мужа живы. «Квартира досталась от отца», возможно, в наследство. Муж, конечно, помереть может (не приведи Госсподи). квартиру придется делить. Но ведь и у неё завтра этих денег  может и не быть. А ипотека - дело долгосрочное. Случись что с ней (дай Бог ей здоровья и долгих лет жизни), кто платить будет?

Не «возможно в наследство», а точно. Отца уже нет. И доли матери в квартипе нет. Мать только наследник, в случае чего. Жена, кстати, может попросить завещание мужа написать. На дочь, например. Почему бы отцу этого не сделать? Он при этом ничего не теряет, ни метра. 

Вы правы! Отца нет… Я отредактировала. Моя не точность не меняет смысла коммента, всё остальное оставила как было. 

как не меняет… это целая 1\3 наследства… какие деньгиииии… в москве вообще космические.......

в случае смерти мужа Яна получит 2/3...

отца уже нет… мать получит 1/3..

если без завещания… спокойно купят однушку… или проще дать матери мужа деньги… и жить....

Вы просто не сталкивались с матерям мужа)))) 

лучше они к нам))))

Как опыт показывает, что если женщину что-то тревожит, то не без оснований. Как правило, есть звоночки. Только изначально их всегда трудно сформулировать - мало оснований. 

Бывают просто очень тревожные люди. На чужих примерах. Смотрят вокруг, прикидывают на себя. А статистика и вправду неутешительная по разводам то. 

Мне не нравится, что между супругами появился обман. Это очень плохо, это развал, я так считаю. Но какие другие пути были бы в их семье? Они есть, но все ведут к общей собственности... 

Так вроде жена изначально была не против общей собственности.

«Пусть общая собственность, но свои квадратные метры, — продолжает Яна, „

Муж явно против общей собственности. Может именно это и тревожит жену? 

Насколько я понимаю, то он против ипотеки. И тут я его понимаю. Я и сама против ипотеки)

А вот про то, что у семьи появились деньги, про это жена не сказала и при таких вводных, уже предложение об ипотеке не делала. 

Именно поэтому я и говорю, обман уже присутствует. Вот денег прибавилось. Это же хорошая новость! Сразу домой и порадовать)) Я не знаю, как по-другому, если в семье ЛАД, если ОТНОШЕНИЯ ХОРОШИЕ. Если что-то уже случившись, тогда все становится намноооооого понятнее. Только вроде в тексте ничего такого...

по тексту и так понятно что нет семьи..

нет любви… нет доверия… у мужа нет жены… просто штамп в паспорте....

жена была не против общей собственности потому что знала что ей присудят всё… а с мужем она расстанется… когда карьера пойдёт вверх...

муж уже учёный в таких делах сразу сказал нет… понимал к чему всё...

Илья, расскажите пожалуйста, КАК общие метры могут присудить одному из супругов? Насколько я знаю семейный кодекс, это незаконно. Общая собственность делится 50 на 50. 

очень просто… жизнь… в судьях одни женщины....

я когда на развод подал 5 раз спрашивали… я не выдержал и говорю а если бы жена пришла то же 5 раз бы спрашивали… молчание..................

.у сына два друга развелись… хату у одного каким то образом у жены осталась(общая купленая) а он с мамой… ещё и ребёнком шантажирует… а второй развёлся и до сих пор мне спасибо говорит… живёт в своей квартире с ребёнком а жена отдельно....(хата записана на его отца)я ему так и сказал… когда приходил за советом… жена у него настаивала чтоб отцовскую квартиру продал и купили общую...))))))))) зачем понятно… я ему все расклады просто сказал и что будет дальше..(зная его жену)… а решение принимает он сам...

на мамбе ведь как женщины говорят? нам не нужен безквартирный… с мамой живёт… а сами у бывших хаты отжали....

Хоть женщины, хоть мужчины в судьях. Как они могут присудить одному из супругов общую собственность? Вопрос остался без ответа 

я написал в примере как… НА ПРАКТИКЕ а не в теории… и пофиг что в теории равноправие...

женщины защищены законом лучше....

Не знаю, Илья. Не видела, чтобы женщина как-то особо защищена была. Разве что детей с ней чаще оставляют, чем с мужчиной. Это да. Так ведь и мужчины редко стремяться с детьми остаться. Отцовский инстинкт такое, знаете, явление, не частое. 

знаю… хотел 2-х сыновей с собой забрать жить… но жена против… что скажут люди?

только один со мной жил второй с мамой

.

но ведь жёны потому и оставляют детей чтоб хату себе… а если бы по закону было хату пополам… между супругами а с кем ребёнок это потом то женщины бы задумались)))

Мне  жаль, Илья, что у Вас такие представления о женщинах. Знаю много женщин, которые ни за что материальное не цеплялись и растили детей без поддержки их отца. А так-то хата пополам и забота о детях пополам. Это по закону и по справедливости. 

у меня самые прекрасные представления о ЖЕНЩИНАХ...

в своих примерах я пишу о конкретных женщинах… и конкретные примеры..

ведь тогда и про женщин так можно сказать: Мне  жаль, женщины, что у Вас такие представления о мужчинах))))

Так у Вас именно представления ж. Мол женщин как-то там закон особо защищает, и они де детей поэтому себе и оставляют, чтобы хата ей. Нет такого, Илья. Нету. Не даёт матери преимущества на общую квартиру наличие детей, которые с ней остаются. Если дети остаются с ней, то от мужа на ребенка алименты. И это всё. А вот если муж не хочет алименты платить и ему выгоднее жене свою долю в квартире отписать по договору об алиментам, тогда да, есть такое. И вот таким законным образом может квартира вся остаться жене и детям. Но на это нужна добрая воля мужа, а не само по себе что-то там к жене прирастает. 

получается мужья САМИ хаты отдают?

Бывает, что и отдают. Мужчины разные бывают. Мне 1й муж свою половину при разводе подарил. Без всяких алиментов (детей у нас не было). Да и на раздел имущества я не подавала. Его свободная воля была. 

Adele 13.02.2023 16:08#

 А так-то хата пополам и забота о детях пополам. Это по закону и по справедливости. 

.

в жизни у меня только так… в роду не принято детей бросать… не важно разведён или нет..

вот калечить тех кто трогает моих детей--такое есть)))

знаю… хотел 2-х сыновей с собой забрать жить… но жена против… что скажут люди? только один со мной жил второй с мамой

Тогда чем Вы, Илья недовольны? Один с Вами, другой с мамой. Да и сами вроде, слава Богу,  личную жизнь устроили. Правда же? Не клевещите поголовно на всех женщин. Все равно большинство женщин вынуждены  растить своих своих детей в одиночку и без всяческой поддержки, невольно отказываясь от личной жизни. Мой старший, например, спросил у отца:" А почему ты ни мне, ни Маше не предложил с тобой жить?" И ведь правда не предложил. Я Вам более скажу - даже в гости ни разу их не пригласил. Хотя вроде очень любил. Просто главным оказалось не что якобы люди скажут (фигня полнейшая), а что скажет новая  жена, которая  в свои 20 с хвостиком вовсе не собирается становиться  мамоймачехой таких больших детей… И это гораздо более распространено, чем Ваша ситуация...

а я младшего спросил(тогда ему было 9 лет) с кем хочешь жить? с папой у тебя компьютер есть....))))))))))))  спокойно так… я то боялся что сейчас начнётся… а нет....

знаю конечно… примеров полно всяких разных… тут от окружения зависит у кого какие примеры перед глазами...

А мой сын  сказал, что у них в классе он был единственным, чьи родители еще не развелись. И еще, что он всегда думал, что такой семьи, как наша, просто не бывает… Собственно, все наше окружение, энергетическим центром которого  была наша семья, не верили и  говорили то же самое. Вот объясните мне, Илья, как можно из-за упругого 20-летнего тельца и профессионального минетика  девочки- стриптизерши,  оставить в беде у гроба матери даже не женщину, которая прошла с тобой  огонь,  воду и 20 лет жизни, но и   собственных детей… Ну ладно мы, которых мудрый смелый Гудвин презрительно называет разведенками, но как можно выкидывать из своей жизни своих когда-то обожаемых детей?  

мне такое не понять… в моём роду такое исключено.....

жили все вместе и вдруг узнаю что родители разведены оказывается… потом стали жить отдельно(мама и два сына)отец в своей хате… матушка могла позвонить отцу в любое время хоть ночью… если это касалось детей-отец срывался и бежал....

так было когда у брата температура 40… мать в слезах… отец примчался и вытаскивал сына… если был бы отец с женщиной и она что нибудь сказала--полетела бы в окно… за детей только так в роду… а может и была… не знаю...)))

Я подала на развод и у меня сто раз спрашивали)))) а не передумаю ли я, а не нужно ли мне месяц на обдумывание? А три месяца? А может вы погорячились?))) 

то есть мне повезло что всего 5 ?

Точно! А то выбешивают эти судьи не по-детски… Я что, идиотка, разводами играться? 

писец.....

Реальный цирк.. 

нееееееее… цыган и медведей не хватает)))))))))

Ну мне точно не переплюнуть, а вот то, как муж  уже бывшую жену из ЗАГСА на руках выносил после развода,, свидетелем была)))

))) Ой, прости, оспиди… напомнили… Один общий знакомый рассказывал, что из суда после развода поехал с бывшей уже на фатерку и… ээээ… ну, в обчем… отметили факт развода… в койке

а что… хорошая привычка

она залетела и пришлось жениться по залёту?

С чего это ей присудят всё? Это не так. 

в теории конечно… но почему мужчина должен терять своё?

А что своё он бы потерял при общей собственности, которую оплачивали бы полностью с з/п жены? Он ничем не ущемлен. Квартира егг осталась бы при нем вся. Квартира общая делилась бы поровну, если не было бы иного договора между супругами. Я не вижу причин по которым бы муж мог противиться такому раскладу. Что плохого в том, что у семьи появляется своя собственность?

сейчас квартира только мужа… при разводе не делится..

если он продаст квартиру и купят общую то уже приобретённое в браке делится пополам… есть дети? значит только треть у мужа(если один ребёнок)если больше вообще ты никто и звать никак-вали отсюда....

так что он теряет?

а вот если жена на свои заначки купит хату и запишет на маму то она мамина и будет… если же запишет на себя то пополам при разводе… так что мужа легко можно уговорить

а там мама напишет на любовника завещание)))))))))

О продаже квартиры речи нет. Речь о совместной собственности. Что муж теряет? Жена на свою заначку покупает общую квартиру. Круто же! Повод радоваться такой жене, нет? Не на шубы и брендовскме туфли свою ЗП спускает, а на приобретение общего жилья. 

нельзя отношения начинать с обмана… а здесь сплошь и рядом обман со стороны жены… как бы больше урвать....

.

а так то да… ничего не теряет что я выше и написАл..

Если бы я любила этого человека по -настоящему, я бы не стала лгать, я бы пошла на образование общей собственности. Для меня проще потерять метры, чем человека. Если вдруг что. Но если муж бесился от разговоров об этом, с чего я решила, что он у Яны на это согласится? Упрется как осёл и Яна опять в тупике… Скорее всего её решение было именно выбором, который подразумевал результат. 

В голосовалке нет моего варианта. Слишком мало вводных по мужу. Поэтому оценить, есть у Яны основания для беспокойства или это мнительность на пустом месте, мне сложно. Ну а то, что муж не вырос в карьерном плане за 10 лет. То тоже… Такое… Может, это его потолок, и он это понимает, может, здоровье не позволяет, может, просто загоняться не хочет. Не видит смысла. Что до Яны… На мой взгляд, вот это Но Яну все время угнетала мысль о том, что она вкладывает, в том числе и свои деньги, в ремонт квартиры мужа, случись что, она уйдет из нее с вещами своими и дочки, не заберешь же с собой плитку из ванной и те же обои с ламинатом.- это уже как раз крысятничество. То есть, то что она 3 года в декрете сидела, это она ЕГО дочь воспитывала И  ЕГО бытом занималась..)) А то, что она  10 лет живет в квартире, в которую вложилась в ремонт, это ж с собой не унесешь...))) Это ж не её квартира.))) И то, что Яну реально не устраивает в муже - это осталось не озвученным. А её что-то сильно не устраивает. И это не его з/п)))

Любого мужика за такие действия, как у Яны, осудили бы сразу и бесповоротно нарекли бы козлом.))) 

вот вот… в своём глазу бревна не видит.....

Согласна. Нарекли бы. Считаю, что это обусловлено тем, что мужчины редко при разводе с детьми остаются. 

коммент Мышки всё прояснит...

Тоже про кафель, который не унесешь, покоробило. 

Мне кажется, что пример с кафелем не крысятничество. Она просто хотела объяснить, что вложенные в ремонты деньги не вернуть, их никто не считает. И не должен, конечно. Она же там жила... 

так пусть посчитает сколько должна за проживание… муж ведь платил......)))

жила она нахаляву а плитку и ламинат считает… молодец чё....

А когда это она жила нахаляву? Откуда инфа?

поскольку она считает плитку и ламинат а то что жила в хате 10 лет--не считает.....

Вообще-то, ремонт считают. Если ремонт существенно увеличил стоимость квартипы, то считают. Другое дело, что это обшие их деньги. Общие, ибо плитку они клеили, живя в браке. Но жена почему-то считает, что вкладывалась в жильё мужа именно она.

считать то она может… но без доказательств это только слова....

А мне вот кажется, что слова про кафель и ламинат объясняют многое в её поведении. Эти деньги, действительно, считать не нужно. Она же  не только считает, но и приводит в качестве аргумента. Дьявол кроется в мелочах©)))

воооооооооооооот!!!!!!!!!!!!  и я о чём!!!!

на мелочах ловятся по крупному......

Гы...))) тож про кафель подумала, который не перенесешь при предстоящем  переезде… Как же мне этих зеброчек жалко...)

Слушайте, а может, кто знает, как можно хотя  несколько плиточек отколупать… Весь туалет я, конечно переносить не собираюсь, но зееброчки...)))

Да откулупай… дело-то… лишь бы хорошо откулупнулось… не поломалось...)))

смотря какой раствор… может от удара отвалится..

у меня плиточки присобачены раствором для бассейнов… никак… то есть намертво....

Прочла тему, комменты. Моё слово будет основано на реалиях. Дочь замужем, дитю 8 лет. Критические отношения имели место быть как до брака, так и после заключения. Мирились, он постоянно уверял в любви и «жить не могу». Мальчик, надо сказать аморфный, много ему не нать, главное - дайте сидеть  у компа. Свекровь грызет дочу классически. У свекрови в собственности 3 квартиры: 2 двушки и однушка, у свекра однушка. Дочь с мужем и ребенком живут в одной из двушек. 2 двушки и однушка подлежат реновации через год-полтора. Все эти годы и я, и дочка на иголках. В любой момент может разразиться гроза, и чо? А то, что доча останется без жилья. Неее, выход-то есть - моя квартира… но не Москва. 

Теперь к теме, на вышеизложенных основаниях. Любовь? Эмоция слабая. Сегодня она есть, завтра - тайна покрытая мраком, и, все знают - в жизни случается всякое. Он ли «полюбит», она ли… Собственник завсегда по закону вправе указать на выход. Ребенок? Пжалста, может сказать, что пусть живет с ним. Для мамы это допустимо? Щетаю, абсолютно нет. 

Теперь о вранье?  Пока вранья нет. Слово ж не сказано. Была ли у них договоренность об общей «кассе», мы не знаем. ИтаГ, щетаю, девочка права. Откладывай денужку и не жжужи, ибо скажет, может быть шкандаль. Общеизвестная штука - мужская заначка, а тут будет женская. 

Ребенок? Пжалста, может сказать, что пусть живет с ним. Для мамы это допустимо? Щетаю, абсолютно нет. 

.

для папы допустимо?

по закону Adele говорит что 50/50… шансы равны))))))))

Вот это нюанс, кстати. В истории по теме, если жена не имеет своего угла, а у мужа своя квартира, то ребенка могут отставить с отцом. А это рычаг к тому, чтобы жена сидела тихо и о разводе не мыслила. 

так и я про нюансы в реальной жизни)))

ребёнок с кем? аааа так и хата не 50\50......................

Ну я тогда тоже принесу историю «основано на реальных событиях» ))) Действующие лица - соседи моей матушки, всё у меня на глазах разворачивалось.))) Итак, есть у соседки сын. На 3 года меня моложе. Пошел в армию, как призвали, да так и остался там прапорщиком. Женился на поварихе в той же части. Уж купили они квартиру или он получил, я не в курсе, меня в том моменте в Саратове не было. Мужик рукастый, из квартиры конфетку сделал, дочку родили, потом сына. Но жену квартира не устраивала. Почему - не знаю. Сподвигла она его на новую. Окей, взяли ипотеку и купили на котловане. Как дом сдали, старую продали, часть ипотеки погасили. А тут он и из армии.уволился по выслуге. Военная пенсия - ипотеку не выплатишь, с заработками в Саратове даже у строителей не ахти. Она в школе поваром работала. Долго ли, коротко, подался Юрка в Москву. Ипотеку гасить. Жонка евонная заявила «ты просил сына, вот и занимайся» Сбросила на бабушку, соседку нашу. Парень всё больше социально- неблагополучным становился без пригляду родительского. Жена тем временем, купила машину. Для себя. В кредит. Попивать начала, с работы выперли. За машину кредит несколько месяцев просрочен. А тут, классика жанра - Юрка без предупреждения вернулся.))) Со всеми вытекающими. Застукал. Ну чо, на развод подал, квартиру продали, кредит за машину погасили. Себе купил частный дом, а ей с тех денег хватило только на квартиру в Красноармейске. (небольшой райцентр в 2х часах езды от Саратова. Сын, кстати, в техникум поступил и с отцом остался. К чему я это? Сказку о золотой рыбке многие не читали.))) Яна, видимо, тоже.))) 

такая же история может быть с точностью наоборот..............

вот вот… приходится страховаться......

Так и Яна страхуется))

Да этих историй тьмы… Подруга разведенная с дитем 12 лет, имеющая кооперативную двушку, вышла замуж. Он без жилья ( у его родителей домик и две сестры незамужние). Им было 34 и 37. Родили дочку. В его 64 он возлюбил помоложе. Пассия жила с мамой. Дык он жене сказал, что приведет в квартиру «молодую». А в той квартире буквально лежала её дочь от первого брака с рассеянным склерозом. Тоже муж дочи помахал ручкой, ушел жить к другой, а сына оставил в его квартире. (Жууууть!). Пришла она ко мне со слезами, типа, что делать? Ну, я и сказала, «квартира твоя, иди и выписывай», что она и сделала. Вот, что значит - собственник квартиры.

У всех свои истории, примеры. Свои обиды и страхи. Некоторые истории - это просто жизненные трагедии. Так вот, чтобы таких трагедий не случалось, женщины и стараются соломку стелить, как Яна. Но не у всех такая возможность есть. 

в нашей реальности мужчины стараются соломки стелить......

Уже рассказывала… про собственного страдальца...))) Я, например, прежде, чем расписываться, брачный договор не сочиняла, но устно оговорила пару условий (рисковала, конечно). У меня была квартира, и одно из условий было, ежели чего, то 4 стенки останутся моими, а я, в свою очередь, на алименты подавать не буду. Когда разводились, я подстраховалась, помятуя то условие - отвела к нотариусу и получила письменный отказ от претензий на квартиру. Дочь к тому времени достигла 18-летнего возраста. 

какой риск… устное вообще не считается… а натариус само то...

Дык поэтому и напейсала - риск, что устная договоренность в зачет не идет....))))

а мог ведь к нотариусу и не пойти..........

33 прое… л!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

.

                                                55  комментов  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не знаю… оба они не моего поля ягоды, все как-то сложно при капитализме стало. ) Загоню-ка я ситуацию в простенькую форму: «Любить нельзя обманывать». Сдается мне, что женщина запятую поставила после «нельзя». По меньшей мере, так из текста вытекает… Мне такие не нравятся, поэтому - развод.

резко поддержал!!!!!!!!!!!!!!

Никакая цель вранья не оправдывает.Нет доверия, нет семьи.Мне кажется и Любви там давно нет. Одна независимость осталась) Как правильно Милена подметила, звоночек прозвенел.  Думаю в ближайшее время разбегутся.И чем скорее ,  тем для обоих лучше будет.

там любви и не было… и доверия тем   более… просто жена нашла лоха чтоб родить и потом забрать хату при разводе… а он гад опытный не хочет продавать свою и покупать другую но уже приобретённую в браке....

план у жены рушится… и начинается...........

Ещё раз прочла текст темы. Где Вы этот план берёте, Илья? Почему Вы упорно считаете, что жена хочет всё у мужа отобрать, если даже предложения о продаже его квартиры в тексте нет.

бытиё формирует сознание......

Ах, поручик, Илья,  вы фантазер))

Викторович, а разве не муж первый любить не сдюжил? Он не захотел ничего общего с женой заводить, кроме детей. Её интересы ему по боку. 

муж квартирой семью обеспечил… какие ещё капризы у жены? отдельную ей хату купить?

и с каких пор такое?

А что значит «ей купить»? Разве она содержанка? Почему, живя в браке, у жены не должно быть никакой собственности, даже общей?

а почему должна быть?

замужем… За Мужем.....

Что Вы имеете ввиду, Илья, поясните. Я не понимаю, что это за явление такое при современных реалиях. Супружество знаю. Партнерство -в курсе. А что такое за загадочное «за мужем» при том, что у супругов равные права и обязанности? 

так слово тако ещё давным давно до нас решили предки..

девушку выдают замуж… теперь она замужем… За Мужем… муж обеспечивает в том числе и квартирой… а она просто замужем… и НИКОГДА не вставал вопрос чтоб хату жене дарить… это уже новые меркантильные девочки....

А при чём здесь предки? Мы за наши дни говорим. Предки и не разводились. Мы в каких реалиях сейчас живём? Жена приносит мамонта наровне с мужчиной, а в Янином случае мамонт гораздо жирнее даже. Так и чем можно объяснить отказ в общей собственности добытчице жирных мамонтов?

очень просто… муж не в курсе что её зарплата большая и можно ипотеку взять… это косяк жены которая только о себе думает...

Но он в курсе, что она приносит точно такого же мамонта в дом. Но всё равно умудряется отказывать ей в общей собственности. Он не хочет вкладывать с ней в общий дом, только в свой. Почему?

а зачем?

зачем лезть в долговую кабалу? теряя при этом свою хату? глупо со стороны мужа...

нормальный муж… голова есть на плечах

Илья, троллить завязывай)))

Нет речи про «терять свою хату», хорош придуриваться. 

какое троллить?… это жизнь… сколько таких случаев… муж правильно всё сделал..

А где там написано, что он первый не сдюжил? Идет по пути наименьшего сопротивления, это да… не парится с метрами и договорами, - это ни хорошо ни плохо, это данность. Но он поддерживает интересы семьи. Пока не доказано обратное. А жена вот прям-таки хочет убедить себя в этом обратном… доказухи нет, но уверенность почему-то есть. )

Викторович, муж не хочет дочери нисколько своих метров отписать. Не жене даже, а сврей дочери. Не хочет и всё тут. Чем обусловлено? Какими интепесами семьи?

Думаю, что просто не хочет, и все… «Все ведь хорошо, семья! - говорит он. - Живем нормально, и так и будем жить. А проблемы будем решать по мере их поступления!» ) 

Отпишет, когда время придет. Есть причины не верить ему?

Вот именно. Просто не хочет. Желания жены и интересы семьи его не волнуют. Главное - его желание, а он нееее хочет. И всё. Без объяснений почему. Просто не хочет. Живём же. А потом эти мужья и удивляются почему жёны на развод подают, всё де нормально было)

Тогда почему этого развода нет? Жена сейчас живет в интереснейшем статусе «разведенка под прикрытием». Уверен, что никакой любви там уже нет… или как? она купила втихаря квартиру и с облегчением вздохнула: «Ну вот! Теперь я спокойна и могу любить мужа без всяких условий! А почему раньше не любила и волновалась? Потому что у меня велосипеда квартиры отдельной не было!» Шапито… гнать ссаными тряпками таких жен! ))

Прочитала и аж подпрыгнула- Жена сейчас живет в интереснейшем статусе «разведенка под прикрытием». - прелестное выражение)) Ну я не была таковой, я была полной лохушкой, как меня некоторые сейчас  называют)) Живя ЗА мужем в ЕГО  квартире (тут говорят что этого достаточно)  и 2,5 года ухаживая за его лежачей мамой, при разводе поимела компьютер))) ТАК правильно?)))  С любовью норм?))

У меня по приезду в Красноярск была комната в городском  общежитии, которые потом людЯм разрешили приватизировать… стоили эти комнаты при  дальнейшей продаже недешево, самый центр города))) Но я от комнаты отказалась выйдя замуж, я ж ЗАмужем))) У НАС же есть квартира 

Честно скажу, я б не стала как эта девушка делать что то за спиной у мужа)) Со своим «рельсовым» характером я б все рассказала и постаралась бы донести свою ТЗ...

 Уверен, что никакой любви там уже нет… или как? она купила втихаря квартиру и с облегчением вздохнула: «Ну вот! Теперь я спокойна и могу любить мужа без всяких условий! А почему раньше не любила и волновалась?

-------------

)))))))))))))) *нет любви… нет любви… у кого нет? у Яны -«меркантильной… нехорошей женщины»? а у Стасика есть?... 

я бы сказал с точностью до наоборот: 

Просто не хочет. Желания мужа и интересы семьи ЕЁ не волнуют. Главное - ЕЁ желание, а она нееее хочет жить интересами семьи а не своими хотелками. И всё. Без объяснений почему.

У меня тоже есть пример, насчет «отпишет». Люди развелись. Разделили трешку на две однушки. С условием, что потом муж отпишет квартиру   дочери, т.к. делили трешку НА ДВОИХ, не учитывая интересы дочери. Могли бы разделить на троих (продать и взять деньгами), но решили, что жилье важнее (без доплаты, сразу заиметь). Девочке на момент развода было почти 16, алименты не платил (не знаю причины, может так договорились). Мужчина из этой семьи женился, имеет еще  дочь. Женщина из этой семьи тоже вышла замуж, имеет еще сына. Мужчина всячески тянул с «отписыванием» квартиры в пользу дочери, хотя уже жили с новой семьей в ипотечной квартире. Потом сказал, что не будет ничего делать, он передумал… «Как же так? Ты же обещал! Что ты скажешь дочери?» Девочка, к слову, в 18 лет замуж выскочила.  А он сказал: «Вы что хотите мою жизнь в ад превратить? Чтобы жена меня до конца жизни пилила?».

Вот и всё! Так что всё это шум орехов. Для большинства мужчин не существует интересов бывших семей и своих собственных детей. 

зачем маленькой девочке свои метры?

Объясняю. Своей добрачной собственностью муж может распоряжаться по своему усмотрению. Захотел продал, захотел в банк заложил, захотел любовнице подарил) Наличие в квартире метров у маленькой девочки, не даст права мужу распоряжаться квартирой единолично. Жене небольшая, но гарантия, что семья по миру не пойдёт.

нежно поддержал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

надо написать тему своего развода и что женщины скажут… и материалка и не только… но многие узнают меня… кое что рассказывал...

не прокатит как бы друга история

у меня было что… но не буду расписывать....

Соломку стелить по разному можно. Можно сказать «Да, я стелю соломку потому и поэтому». Потому что у меня есть люди, за которых я несу ответственность. Устраивает обоих? Живут дальше. Кого-то не устраивает? Разбегаются. Сдается мне, что Яна не соломку стелет, а хочет и на елку влезть, и жомпу не оцарапать. Мужу удобно, что у них нет общей собственности? Допускаю. Но так же допускаю и то, что и Яне удобно иметь мужа, жильё и втихаря себе запасной аэродром готовить. И, повторюсь, когда мужики себе подобным образом себе запасной аэродром готовят, их дружненько осуждают. Без обсуждений.))) 

Мышььь! Дай обниму!  

Ну а чо - разложила все по полочкам, ну вот не о чем тут спорить! ))

А еще раз повторю - развод проецирует жена в своем неуемном воображении. Муж тут не при чем, но заранее виноватым уже обречен быть. Как так то?

Он не знает о доходах жены. Если бы она их озвучила, а он всё равно упёрся бы, тогда мы бы могли определенно рассуждать о том, чего он боится. 

То, что он думает, мы знать не можем. Мешает договориться вот на сей момент уже оформленная в голове жены схемы обретения независимости. Муж больше не нужен.

Ну да, есть и такие люди… «Привел в дом жену». Не думали не гадали нормальные люди, что придет в мир Господин Калькулятор. ))

Арина, я полагаю, что муж говорит жене о квартире её матери, потому что сам муж получил свою квартиру в наследство от своего отца. Рассуждает просто по аналогии: ему квартира от отца досталась, ей будет от матери. 

Ну она же пыталась с ним договориться, он слушать ничего не хочет, ему и так хорошо. И как с ним договариваться? Если бы он хотя бы попытался понять свою жену, её тревоги и опасения, так ему это не надо, это пошатнёт его собственное спокойствие и благополучие, вот потому он и имеет то, что имеет. Жена была поставлена в такие условия, что либо сразу скандал с разводом и иди в неизвестность, либо «постели соломку» и иди на утаивание строительства этой соломки ((, а там уж будь что будет.

Не согласна. Она не озвучила возможность приобретения общего жилья за счёт своей повышенной зарплаты. Она понимает, что у мужа не было бы возражений на такое предложение, скорее всего. Выходит, что общая собственность её волновала лишь при общих вложениях. А свои вложения она не считает общими.

«У жены доход на несколько порядков больше...» 

В несколько раз больше. Насчет «порядков» это вы загнули! )

Гендер тут и в самом деле не при чем! )

резко поддержал......!!! ведь живёт в хате мужа и он за всё платит… снимать не надо… построит себе хату--разведётся.......

За что он за всё платит? Они оба работают. Жена вносит в общий бюджет сумму равную с мужем. Как у Вас так получается, что муж за ВСЁ платит?

где написано что платит жена? хата мужа и он платит коммуналку… всё просто… у жены в голове только как бы из семьи увести на ипотеку......

Прочтите текст не по диагонали, Илья. Желательно, дважды) Они женаты. Живут вместе. Бюджет общий. Жена вносит в общак сумму, равную доходу мужа. Каким образом при общем бюджете муж оплачивает сам???

очень просто… сначала муж платит за квартиру а потом уже вносит деньги в совместный бюджет… упрямый смайлик))))))))))))

Значит, за вычитом комуналки, муж вносит в общий бюджет семьи меньше жены и жена его кормит)

Илья, а живя в квартире второй жены, она платит коммуналку, а ты получается на всем готовом живешь?

я живу в СВОЕЙ квартире и плачу за коммуналку сам… Наташа даже не знает как платить)))))) ей это не нужно

Если, как к теме, в семье бюджет общий и в равных долях, то и коммуналка ложится равными долями на обоих, независимо, чья квартира и кто оплачивает технически - муж, как хозяин, либо жена, потому что так удобно, к примеру. Если коммуналка берется из общего бюджета. И хотя в теме нет данных, что муж ее отдельно оплачивает из своей зарплаты. Но судя по описанию заработка мужа, это точно не отдельно.

Ну, во всяком случае, муж платил, когда она в декрете была. И по словам самой же Яны, на всё хватало, ущемленной она себя не чувствовала, иначе озвучила бы 100%)))

Вот и я не смогла бы.

Да какие ж вы все романтично-правильные!!! Пряма абалдеваю. Нет доверия - нет любви. Есть любовь - есть доверие. Да прелесть-то какая! Сколько ж было любовей и сколько ж доверий? Ап! А любовь кончилась! И неважно, у кого… у той стороны, может, и у этой… А куда ж доверие-то девается? Растворяется? Обиженная живет?.. Сколько ж было уже судебных решений, когда жену с дитем\дитями под зад? Не буду оспаривать, и наоборот бывало… Ладно, когда молодежь женится… ветер в голове, любовь в других частях тела… но, когда уже мозг функционирует все вопросы надо решать на берегу… Кароч, я за брачный контракт - все по пунктам. 

Дело в том, что уже прозвучала версия где-то выше. Фишка в том, что Яна не сможет купить квартиру без согласия мужа и будет она у нее в долевой собственности, т.е. общим с мужем имуществом. А вот денужки, если про них никто не знает, могут ей пригодиться, ежели муж ли поднакинет, сама ли надумает уйти. А ситуация в семье, щетаю, непростая… зреет, зреет и рванет. Поэтому, Яна и пытается себя и дитё защитить… а песни про любовь это для слушателей.

Тогда ей надо честно признаться - и уходить. Моральное право жить с этим человеком она просрала. Квартира эта рано или поздно всплывет, и все равно рванет. Лучше раньше… )

Да, поддерживаю. Я тоже за брачный контракт. 

Ну во мне романтизьму -ноль. Пра любофьь - то отдельная тема.))) Я в ней не участвовала.))) А ситуация, таки да, рванет. И инициаторм будет Яна.  Патаму что, апять жи, повторюсь, Яну сильно что-то в муже не устраивает. Всё, что она озвучивает, то так… Повод, а не причина. А почему муж совместной собственности не хочет - про то история умалчивает. Вполне возможно, что и у него есть какие-то резоны. Мы про них не знаем. Вот у меня из аргументов Яны сложилось впечатление, что дама она хваткая, принципами особо не обремененная и по головам пройдет, не задумываясь. Возможно, муж об этом знает, и приключений на свою жомпу по разделу имущества не ищет.)))

и я и я и я того же мнения… Яну давно муж понял....

Она квартиру хочет купить на имя матери. Это озвучено. Ее делить не будут, если муж не вывернется наизнанку и не докажет, что квартира куплена на средства его жены, когда она находилась в браке. 

Я по этой истории согласна с доводами Милены. 

Сама бы скрывать от мужа не стала ни рост в карьере, ни повышение зарплаты. Но, если б была по какой-то причине озабочена жилищной собственностью, при повышении своего заработка могла бы предложить мужу  при равном вкладе в семейный бюджет два варианта в отношении моих излишек:

1. вкладывем их в ипотеку по совместной собственности

2. коплю на собственность для дочери.

Как думаете, какой вариант выбрал бы  муж из темы?

Хочется верить, что второй. *но я романтик ваще то ))

Вы-то романтик, а тот муж махровый эгоист. Главное для него - собственное спокойствие, зачем жену слушать и понимать? Пусть живёт, а если что, у её матери есть квартира )) Вот его рассуждения. 

Да как бы вполне понятные рассуждения. Давайте, положа руку на сердце, озвучим, что многие дети в вопросе улучшения жилищных условий рассчитывают на жилье своих родителей… ну не все могут заработать на свое, не все. И совсем не обязательно нетерпеливо ждать, когда родители умрут… просто имеют в виду. И родители об этом знают. Это факт, который есть!

Ну насчет «махровый эгоист» ...))) Как по мне, так просто разумный человек. Я вот хоть и женщина, но мой жизненный опыт подсказывает, что далеко не все женские хотелки надо прям бегом выполнять.)))

Но у этой жены не простые «хотелки», а вполне разумный подход к жизни. Почему не попытаться понять её страхи и тревоги? Почему не пожелать разговаривать на эту тему? Почему не найти приемлемый для обоих вариант? Если бы муж хотя бы попытался её понять, не было бы нужды у жены идти на хитрость. Он однозначно не прав. Он даже никак не аргументирует своё нежелание найти компромисс, да что компромисс, хотя бы выслушать и понять...

О том, что муж никак не аргументирует, мы знаем, опять же со слов Яны. Возможно, это те аргументы, которые для Яны сильно неудобны. Поэтому она о них, возможно, помалкивает. У манипуляторов так бывает. А в том, что Яна откровенный манипулятор, у меня сомнений нет)))

А на оснований чего сомнений нет? И в чём манипуляция? Она прямо говорила о своём желании иметь свои метры. Не юлила. Ей отказывали. Прямо просила дочери метры отписать, для гарантии, что квартирой своей муж единолично распоряжаться не будет. Всё прямо. На всё получила отказ. Теперь есть обман, а не манипуляция. И в случае раскрытия обмана, Яна готова на развод, без манипуляций. Я чего то не вмжу?

так надо было Яне сразу подавать на развод и не обманывать.....

На основании того, что считает кафель и ламинат)))  У мужика есть собственность. Которой он вправе распоряжаться так, как сочтет нужным. И пока нигде не указано, что он собирается разводиться/продавать/закладывать.  Ей.  же непременно нужно, чтобы эта собственность стала общей. Любым путем, даже через малолетнюю дочь. И когда все эти манипуляции не прокатили, она решила иметь СВОЮ собственность. Не общую с мужем, а свою.))) Любым путем, даже с оформлением на мать.

воооооооот!!!!!!!!!!!!!

когда не получилось отжать у мужа хату пришлось свою покупать.....

пришлось задействовать план Б  ))))

Илья, ты опять со своим «отжать»? Ну, сколько можно!!! 

Минуточку! Собственность есть не у мужика, а у мужа и отца общей дочери.А распоряжаться он может без учёта этого обстоятельства «как сочтёт нужным»? Ничего не корябает? Ну, ок. Так может именно поэтому жене так важно иметь общее с мужем жильё, чтобы не было вот этого «у мужика есть своё жильё, которым он вправе распоряжаться так, как сочтёт нужным»?

ничего не корябает....

мужик сказал мужик сделал… кто в доме хозяин.....

Как муж и отец никаких противоправных или аморальных действий он пока не предпринял.))) На скачках не проигрывал, дочь и жена живут с ним, молодых любовниц не водит.))) В ипотеку лезть не хочет.? ))) Молодец. Видимо, реально оценивает СВОИ возможности. В способностях жены вот ошибся.))) А, может и не ошибся - мы не знаем.)))

наверно как раз жену раскусил… потому и сказал нет… понимает что как только купят общее жильё жена подаст на развод… и раздел имущества....

почему то мужа уговаривает чтоб со СВОЕЙ хатой расстался… но сама хочет иметь СВОЮ квартиру...

Илья! Где???? Где цитата в тексте, в которой жена уговаривает мужа со своей хатой расстаттся? Покажи, молю!

уговаривает купить общую… поскольку денег мало то ясно что продать мужнину хату… но уже будет приобретённое в браке… при разводе пополам(в теории)))

но дочь с мамой суд оставляет… у мамы с дочкой уже  2\3… сможет муж купить на 1\3 новой квартиры свою бывшую квартиру?

Я просила конкретную цытату, а не умозаключения. По моим умозаключениям ничего такого не получается. Можно копить на начальный взнос по ипотеке (что семья живёт впроголодь не сказано, просто не хотелось бы ужиматься мужу), оформить, переехать в общую квартиру и сдавать квартипу мужа, гася ипотеку. Никто не обделен. 

нежно поддержал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ах, Илья… * смайлик обмахнулся веером.

чмокнул Мышку

Илья, Мышь - не лягушка. В принцессу не превратится. Предупредила, есличо.))) Но вы продолжайте, продолжайте.)))

  Не попробует - не узнает. ))

метнул стрелу!!!!!!!!!!!!

Амур вы наш))))

скромный романтик чё))

я бы выбрал второй… из темы М--мало исходных данных… но если включит голову то второй...

Фея, а чем эти варианты особо отличаются? Будет у семьи общая квартира или накопительный счёт (на квартиру дочери) разницы при разводе нет. Поделят всё пополам. 

Тогда ей надо честно признаться - и уходить.

Вот! У них явно изначально не срослось. А все эти разговоры в пользу бедных это лирика. Уходить однозначно.И никто не виноват, просто ошибочка вышла. Жизнь это школа, у каждого второго такие казусы бывают. Ничего страшного, 35 лет фактически детский возраст. Всё еще впереди. 

Но уходить она не хочет.))) Потому что «замужняя женщина» и «женщина в свободном полете с ребенком» это ОЧЕНЬ разные статусы.)))

Положение женщины, да без квартиры, да с ребёнком, очень и очень уязвимо, и она вполне разумно поступает, строя квартиру без согласования с мужем, в той ситуации, в которой оказалась. Рубить с плеча да бросаться в полымя неразумно.

А если супруги не разведутся? Жена спокойно втихаря выплатит ипотеку. А муж не станет находить никаких там любовниц и жену бросать не собирается. Есть ли шанс у Яны остаться с мужем? Хочет ли она прожить с ним всю жизнь? И вот ещё подумалось: " станет ли она отписывать эту квартиру, или метры в ней своей дочери? "

Конечно, шанс есть. Не исключаю даже того, что оправившись от шока после открытия секрета новой собственности, он обрадуется )) Ай да жена у него! Ай да умница! ))) 

Кстати, да, такой вариант вполне возможен! ))

Чота вспомнилось… была страааашно ошарашена, когда узнала, что дочь и зять договорились сразу: на жизнь скидываются, остатки у каждого свои… Мне это показалось настолько странным… а доча спокойненько ответила, мол, что ты мама, большинство моих знакомых так и делает… От так-то, «девачки» и «мальчики»… устарели вы со своим романтизьмом...))))

С тех пор со мною что-то происходит,
Глаза мои застлала чешуя,
Я ушел с работы
Ежедневно пью
По ночам хожу, в те кусты хожу
Но 
Вместо озера давно уже болото… ©

Отстали мы от жизни, ох отстали! )))

Это да) Динозавры, они и на Мамбине динозавры.

У меня брат 50ти годков так живет. )))  Нормально.))) ОБОИХ устраивает. Скажу больше, тетушка моя 79 годков отроду со своим бойфрендом так уже лет 10 живут.)))

Нуууу, в 79-ть да еще с бой-этим… френдом это более, чем нормально...)))

Отож. )))

Муж выбрал бы первый вариант в лучшем случае. В худшем он начал ныть бы про машину, или еще какое-нибудь движимое просирание денег. Видели таких)))

В теме я даже не допускала, что мужчины поймут весь трагизм ситуации. Разумеется Яна - говно, а муж - святой обманутый человек. Мне очень жаль. 

как сказала Мышь мужчину без обсуждений и трагизма назвали бы козлом....

а нам надо понять и простить?

Илья, вы так настойчиво видите только конец истории, что я уже даже разочаровалась. А начало вспомнить не хотите? Яна пыталась сказать, что она хочет, как представляет себе нормальный расклад по собственности. Причем заметьте, честно и откровенно. ЕЕ не захотели слушать. Игнорировали. Поставили в условия отказа. Семья, на минуточку, где все решается совместно.

Ну на нет и суда нет. Она начала искать варианты. Я уже сказала, что ее решение - обман. Но это ее жизнь, ей и расхлебывать. Но началось всё с того, что кто-то не захотел услышать своего самого близкого человека и его страхи. Не захотел их устранить, успокоить, дать опору в жизни. Любящий человек? 

Так может это он просрал свое моральное право на высокие отношения? 

просто я всегда привык просчитывать… и думать на несколько шагов вперёд.....

.

Так и Яна это же самое делает. Но она говно))))

так я то никого не обманываю

поэтому  я скромный романтик

а Яна говно

Вот именно!

Яна пыталась сказать, что она хочет, как представляет себе нормальный расклад по собственности. Причем заметьте, честно и откровенно. ЕЕ не захотели слушать. Игнорировали. Поставили в условия отказа. Семья, на минуточку, где все решается совместно.

.

её выслушали и сказали своё решение… в чём вопрос?

не сделали как она хочет? а должны были? ни разу.....

мало ли что она захочет......

Я считаю, что нужно было искать какое-то решение, которое устроит обоих. Если человек что-то очень хочет, это важно. Слышать партнера - это любовь. 

согласен… только в теме любви нет… и уважения тоже… да и семьи нет..

поэтому такой результат...

И началась эта нелюбовь с мужа! 

нет… с жены!!!!!!!!!!!!!!!

которая замуж вышла по расчёту… не было бы хаты у М-не вышла бы....

И даже скобочек не поставишь??? Прям взаправду такое предположение на пустом месте готов сделать?

не на пустом

по действиям жены в теме сделал вывод.....

По каким действиям??? По каким? Жена ни шубы, ни Канары не просит, присесть дома на полный пансион тоже не планировала никогда. Работает. Зарабатывает. В общем бюджете на равных участвует. Чем виновата стала? Тем, что кафель хочет в общую квартиру покупать? Но ей в этом желании отказали. И не единожды. Что права у неё не было хотеть общее жильё? С фига ли? 

Вот знаете, давайте перевернем ситуацию.))) Живет мужчина на жилплощади жены. И не хочет он покупать в эту хату ни кафель, ни ламинат. Шубу жене? Пожалуйста. Отдых совместный за его счет? Не проблема. Детям всё необходимое и сверх того?(даже не его детям) Не вопрос. А вот кафель и ламинат покупать не хочет. Не его это хата, нефиг вкладываться. Год живет, два, десять… Кто этот мужик по мнению женщин? Козел, однозначно! )))

Уточняю. Супруги законные? Бюджет не общий?

важен не штамп в паспорте а отношения.....

потому как у некоторых есть штамп в паспорте но жены нет

у других штампа нет но есть жена.....

Илья, ты мне цы нашёл, которую я молила показать? Нет! Так шта, разлагольствовать о важности штампа я с собой не буду. А спросила не просто так за трали-вали, это имеет значение в данном случае. 

ха… давно ответил........

Там Илья уже за меня ответил))) Вкладываются не в штамп, а в отношения.))) Бюджет как у Яны с супругом.))) Какая-то часть общая, что-то у каждого по заначкам. А вот ребенок не общий. Но в него тоже вкладываются.И, кстати, при необходимости первой потрошится его заначка.)))

То есть штампа нет?

Нет, штампа нет. Причем, по её желанию. Предложения делались неоднократно.

По её желанию штампа нет? Ну, я так и думала. Зачем ей свою дидятку наследством обделять. А что сожитель не вкладывается в её жильё, так и зачем? Живут и живут вместе. Шубу можно обратно затребовать ежели чаво, а кафель сымать проблематично)))))

ЧТД.))) Мужик - козел априори.))) И шубу непременно стребует, и сережку из ушка.)))

У Яны с супругом нет раздельного бюджета. Он общий всегда был. Про заначки мужа ни слова нет. Где Вы берете инфу с Ильёй на пару? Заначку есть сейчас только у Яны, но в бюджет она по-прежнему вносит равную с мужем часть. 

Бюджет общий, но заначка у Яны есть? Орригинально.))) Вот как раз у Яны раздельный бюджет. Потому что  Каждый вносит определенную сумму, а не все получаемые доходы))) И как раз у Яны не сказано, что муж отдает всю зарплату.))) Доходы сопоставимые до повышения Яны, это да. Ну и цитата из текста Мама возражала, называла такое решение некрасивым, мол, в семье все деньги общие, нехорошо что-то утаивать от мужа. Но Яна была в своих намерениях тверда

«К слову, без прибавки, которую Яна скрывала от мужа, у них сопоставимые зарплаты, Яна даже вносит в семейный бюджет на пару тысяч больше супруга».  Это же тоже нужно видеть. Так откуда Вы берёте данные про то, что муж отдаёт не всю зп в бюджет? И где Яна вела раздельный бюджет? О заначке Яны, на которую она квартиру приобретает посвещена вся тема. До этого момента никто из супругов доходы не скрывал друг от друга.

Так откуда Вы берёте данные про то, что муж отдаёт не всю зп в бюджет? Оттуда же, откуда и вы.)))  Вы поняли действия Яны так, я - эдак. ))) А как там всё было на самом деле, знают только Яна и муж))) А чем всё это закончится, не знают даже они.)))

Ды, канешна, козёл… Вот мине уже неохота вкладываться в кафель и ламинат… дык, все равно под продажу… луччи я в санаторий съезжу… а молодым же приятней жить в красивой фатере… или пофиг?.. или ему хоть газетами стены обклей, почитать же можно?...

Я немношко не об этом писала))) 

Трагизм в том, что жена кратно усугубляет ситуацию. Ладно бы скелеты в шкафу из прошлой жизни, так она умудрилась еще и свеженького подогнать. Сначала ей было плохо, теперь будет плохо всем. Исходя из этого, безусловно Яна - говно. И мне не жаль… ее, во всяком случае.

.

                                            155  комментов  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А что, на еду не будем сворачивать? ))

Можно! Чуть-чуть не прозевала пирог… с этой темой...)))) Не, не сгорел… Получился, как всегда, вкусный… Кста, когда ко мне приезжали мамбо-москвичи - ой, хвалили… ой, хвалили...)))

Ай ай! Апаздамши с просьбой… Ну, праститя! 

Очень я против голодовок! (прикрылась жостовским подносом))

Чуть позже) Вечерняя шаурма еще в желудке не остыла.) Пойду посплю переварю чуток.

Тина 13.02.2023 18:32#
Чота вспомнилось… была страааашно ошарашена, когда узнала, что дочь и зять договорились сразу: на жизнь скидываются, остатки у каждого свои… Мне это показалось настолько странным… а доча спокойненько ответила, мол, что ты мама, большинство моих знакомых так и делает… От так-то, «девачки» и «мальчики»… устарели вы со своим романтизьмом...))))

.

знакомая рассказывала......

про сына… жена мужу(её сыну) заявила: тебе надо ты и готовь..

пришёл день зарплаты… жена: где зарплата?

муж: тебе надо ты и работай......

до сих пор живут… и не собираются разводиться....

Значит, абаих устраивает такой расклад...)))

однозначно… с моей точки зрения странно конечно… но двое детей...

Наталия, Саратов! Выходи из кустов! А то понимаешь ли, кинула кабачковую икру на вентилятор...  а свое мнение озвучить??

но как тему разогнали)))))))))))))

На эмоциях!

какие эмоции… голый расчёт… смайлик прошёлся перед зеркалом

красаучег!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну мы ж не судьи… без параграфов разрулим, только громко! ))

Супчик бы не выкипел с вами тут! )))

.

                                                   222  коммента  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Блин, начитаешься вас… Тож пожрать чёнить штоль...))))

вылез из кустов......)))

сижу ужинаю......

Не, нуачо оне?!))))

Ды коварныи, чо!

ФФФсё, ушла смотреть «Шаляпина»)))

Поздновато начинается… но чота мине каэццо, будет чо-нить не то, что ожидается… посмотрю маненько...

Как бы мы тут не высказывали свое мнение, основанное на личных обидах (не предвзятых мнений раз-два и обчелся), голосилка сказала - большинство думает о безопасности. Значит Яна, по сути, в своем праве. Точка. 

муж думает о своей безопасности))))))))))

Точно.  А жена о своей. Так что все о безопасности думают. Никто не хуже другого. 

нет не так....

муж не обманывает..

жена-обманывает.....

жена хуже....

А где гарантия, что он не обманывал бы, оказавшись на месте жены? Он уже в безопасности, а жена нет. 

если бы бабушка была дедушкой)))))))

это будет следующая тема....

Лично я так бы не смогла. Я слишком безхитростная, и когда была замужем полностью верила/доверяла. А зря!!

И теперь, с высоты своего опыта, я просто восхищаюсь умом и практичностью таких женщин. У нее это от природы. Ведь не мама учила. Наоборот, мама была против. 

На самом деле это и есть безопасность. Все сделано правильно. Полностью на стороне этой женщины. Ведь молодец какая, не растранжирила деньги, а создала подушку безопасности/независимости. И таких женщин уважают больше.

Пришла с работы… час читаю комменты.... 

Рубилово в лучших традициях Мамбы))) помним, динозаврики))

Что касается меня - я с Миленой, Тиной, Кристалл, Аделью и Таней из Америки.

Если откинуть влажные фантазии Ильи на тему «Бабы-суки, жизнь-боль», то в сухом остатке имеем:

Женщина НЕ ХОТЕЛА продавать квартиру мужа. Она всего лишь хотела, живя в ней, копить на первый взнос в ипотеку. На ОБЩЕЕ ЖИЛЬЕ. И была возможность, это есть в теме. Значит, добросовестно вела хозяйство, не транжирила. Денег хватало даже в декрете.

Про «отписать метры дочери» - не мечтала, а просто от отчаяния, что ее не слышат. Не хотят слышать. Ей планомерно обрубали ВСЕ предложения. Просто загнали в угол - или обман, или развод.

Кстати, о разводе. Заработок у нее в разы больше мужнина. Карьера удалась. Развод ей жизнь не ухудшит, наоборот - врать и таиться не придется. ЧТО ЕЕ ДЕРЖИТ? Думаю, любит она этого мужика, со всеми его тараканами и домостроем в голове. А вот он ее - нет. Предпочитает держать за горло. Так, на случай.

А теперь внимание - вопрос к мужчинам. Мужики, вы вообще не знаете случаев, когда седина в голову, а бес - куда попало? Да и без седины… все мужчины ценят семью и думают исключительно верхним мозгом? А нижний этаж ими никогда не рулит? Вот откровенно скажу: про свою полигамию бОльшая часть мужчин как про данность вещает. Так ПОЧЕМУ Яна не имеет права постелить себе и ребенку соломки? Должна ждать, когда гром грянет? Не собирается он разводиться… ну-ну… должна молча ждать, когда соберется? А потом - с вещами на выход?

*АбиделаЗь!* ))) Я тут хрудью отстаивала право Яны на пук соломы… а меня даже не упомянули....((( )))))

А вот в болото посадили....))))

Тиночка, упоминаю, редактирую!

*виноватый смайлик))

Вот-вот… вы почему-то в ожидании, когда мужик соберется. Вот прям в напряженном таком ожидании! Ведь должен! Почему он не выходит! Портит всю нашу драматургию! ))  

Что?! Не хочет собираться?! Ну а мы тогда квартирку втихаря прикупим… надо, Федя, надо, ведь все равно соберется! ))

Викторыч, ну это уже на эмоциях)) аргументы на аргументы, плиз))

Мы НЕ В ОЖИДАНИИ. Но вокруг нас - жизнь, и примеров достаточно. Больше скажу - у нее ПОЯВИЛИСЬ ОСНОВАНИЯ подстраховываться, когда муж упорно НЕ ЖЕЛАЛ слышать её предложения. Абсолютно все. Отметал, практически не аргументируя. Поневоле возникает вопрос: ему нравится текущее положение дел? Чем? Зависимостью жены? Так это - не про любовь, извините. А про насилие, хоть и неочевидное, в бархатной перчатке.

Самое забавное - если б Яна не подстраховалась, а наивно несла денежки в семью… муж, у которого делать сбережения вообще в голове нет, радостно прикупил бы «семье» навороченную мафынку, ремонтик, путешествия... 

А потом, встретив однажды другую девушку, жену бы - на выход, с дитем и вещами. И тут вступает радостный хор сторонних наблюдателей: самадуравиновата, чем думала?

а если мужчина так сделает то писец будет сразу… закопают без обсуждения… а тут блин женщинам можно оказывается....

Илья, если мужчина так сделает ПОСЛЕ ТОГО, как женщина обрубила ему все предложения о совместно нажитом… при том, что зарабатывает мужик больше, а жилья у него нет… я буду на стороне этого мужчины.

я представляю женские комменты в такой теме))))))))))

Не знаешь ты женщин, Илья)