Мне очень нравится Александр Васильев. Хотя обычно гламурный вид мужчины раздражает и даже вызывает легкое презрение, но не в его случае. Да, именно так.
Ведущий на ТВ это не самая лучшая его сторона, если что… я так считаю. Гораздо интереснее его любовь к истории моды. Его горячее увлечение старинными костюмами, тканями, способами их создания, окраски, обработки и декора. Мне кажется, об этом он знает абсолютно всё! Много чего читала и удивлялась всегда только одному - высочайшему уровню профессионализма с его стороны в подходе к любому вопросу по теме. Но в данном случае я создаю тему не о нем. Тема о женщинах и о том, что говорит о нас, нам, для нас этот человек. Может быть многим уже не нужны советы - мы сами всё давно порешали в своей жизни. Но почитать, а может и обсудить стОит. Что-то мне кажется бесспорным, что-то вызывает удивление. Вопросы размещу отдельными комментариями, прицепляясь к ним, можно обсуждать отдельные ветки, так будет удобнее, наверно.
И тема эта у меня 101я. На мамбине я год. Т.е за год незаметно взяло и образовалось 100 тем по разным группам от моего имени.
В жизни практически каждой женщины наступает момент тревоги по поводу своего возраста. Дамы сетуют на морщины, «поплывшую» фигуру и невнимание мужчин. Как преодолеть возрастные трудности и продолжать радоваться жизни? О женских проблемах беседуем с Александром Васильевым, историком моды, телеведущим, коллекционером, экспертом в сфере красоты и стиля.
Александр, как женщине достойно повзрослеть?
В первую очередь надо отказаться от зависимости от мужчин. Мужчина и женщина – не вечные спутники на этой земле. Женщины нужны мужчинам, а мужчины нужны женщинам в определенном возрасте. И наступает время, когда мужчина не будет играть в вашей жизни никакой роли, кроме обременительной. Вы должны за ним ухаживать, кормить, обстирывать, обглаживать и еще выслушивать его глупости. Мужчины – это те индивидуумы, которые в 40 лет меняют свою жену на две по 20, а в 50 – на три по 16. И вы должны знать, что это условия игры, поэтому перестаньте быть зависимыми от мужчин. Женщина должна быть самодостаточной, самостоятельной – той, которая будет делать, что ей хочется, когда ей хочется, с кем ей хочется и где ей хочется. Женщина должна быть абсолютно независима в своей жизни после 50 лет.
Сложно быть независимой, когда возникают проблемы, например, с работой. Не секрет, что работодатели избегают нанимать возрастных сотрудников. Мол, с ними сложно коммуницировать, они чаще болеют и вообще глаз не радуют.
Женщина не должна зависеть ни от прихоти своих детей, ни от прихоти своих внуков, ни от прихоти работодателей – хотят они взять ее или не хотят. Если вам нужна работа, вы ее найдете. Например, лучшая сотрудница моего фонда, Галина, - в возрасте 80 с лишним лет. Это единственный человек, на которого я полностью могу положиться: она ничего не забудет и все выполнит на высшем уровне. Она занимается небольшими закупками, мелкой реставрацией, стиркой, логистикой, укладыванием экспонатов в коробки. Как укладывает Галина, ни один сотрудник уложить не может. Я с удовольствием беру на работу женщин за 60.
Про независимость - согласна до последнего слова. От мужей, детей, внуков, работодателей… и это не означает нелюбовь ко всем ним (кроме работодателей, конечно
) Это именно независимость, когда женщина не пропадет и не впадет в депрессию при любых выкрутасах перечисленных персонажей)
**Вспомнила тему про Яну и ее заначку, где мужчины дружно ополчились и осудили девушку. Ну вот вам мужское мнение по другую сторону баррикад… "Мужчины – это те индивидуумы, которые в 40 лет меняют свою жену на две по 20, а в 50 – на три по 16. И вы должны знать, что это условия игры, поэтому перестаньте быть зависимыми от мужчин." Кто там приводил аргументы, что муж разводиться не собирается? А завтра соберется, когда бес в ребро… и куда той Яне податься?
Да, тема про Яну - большое разочарование)). Нет никаких объективных мнений. Есть свои личные, глубокие обиды и от них зависящие субъективные мнения. Не более.
Не знаю кто такая Яна, но с Васильевым абсолютно согласна. Вообще для меня самое важное - независимость и свобода. Не только в отношениях, в целом.
Оля, ты редко бываешь. Просто была тема про Яну, обсуждали как она решала семейные проблемы, когда не могла договориться с мужем))
Свобода и независимость важны для любого. Когда человек один - вопросов по-моему вообще нет. Он свободен и независим. В выборе чего угодно - жилья, занятости, места проживания, форм сбережений, форм собственности. Когда ты в отношениях, нужно договариваться до общего знаменателя. Иногда это проблема… общее решение не приходит. Кто-то кому-то тупо подчиняется или отношения распадаются… Плохо то, что многие люди считают возможным подчинять. А потом дико удивляются, что у тех кто должен был подчиниться, есть выбор. Они уходят...
помню тему про Яну)))))))))))
Еще б тебе не помнить)) прямо пригвоздил бедную девушку к позорному столбу жирным шрифтом))
А потом признался, что сам не лучше))
Наверное этот пост был у кого то, на кого я не подписана. Я же ведь читаю только своих ЛА, да даже и их иногда времени нет
Оля, вот эта тема:
Любовь&Независимость
Да, согласна. Поэтому я обоими руками за т.н. «Гостевой/партнерский» брак. Для меня он наиболее комфортен. Ну или как альтернатива - выйти замуж за американца
, у которых врожденное - не вторгаться в чужие границы. Но все равно, совместное проживание - это умение договариваться и идти на компромиссы. Главное, чтоб компромиссы были взаимные и никого не ущемляли.
Где еще могут найти работу женщины за 60?
Но если вы считаете, что ваша карьера зависит от ваших глазок и каблуков, то тогда все пропало.
Вот здесь как-то ответ не впечатлил… На «отвали». Он говорит просто о работе, или все же о карьере? Вопросы совершенно разные… Я бы сказала, диаметрально противоположные. Тем более в возрасте 60+ о карьере говорить нет смысла. Она либо уже состоялась, либо нет. И, возможно, уже в прошлом. Потому что в это время часто меняют работу на более легкую для себя, или вообще на дом.
Но если все же хочется работать? Лично я бы пошла куда угодно, если зарплата будет примерно с пенсию)) Почему куда угодно? Да потому, что это всегда временно… и можно поменять работу… и можно посидеть дома, если лето и тд.
НО не в продавцы. Это исключено.
Смотря что продавать. Я много лет продавала книги и вещички, которые мне интересны. Но сейчас бы уже не стала, да. Одно аремя ( в 50+) рассматривала работу кассиром( кассу знаю, обязанности тоже). Сейчас нужна внукам и никуда не пойду. Но hh.ru, где разместила анкету лет 10 назад, все шлет мне вакансии. Библиотекарем, библиографом, смотрителем в музее… Будь я посвободнее, рассмотрела бы.
А про карьеру- смешно, да.
ООО. Библиотекарь)) Теперь мне кажется это что-то вроде небожителя)) мечта, а не работа. Жаль, что я раньше этого не понимала. Думала, что читать я могу и так… а сидеть в библиотеке не для меня… Сейчас бы сидела!!
Знакомая пару лет назад ушедшая на пенсию, хоть и не хотела, ее попросили, так сказать, (помните, тоже обсуждали тему пенсов-нытиков?) очень долго ломилась в ДК работать админом, или на вахте… Ничего не получилось! Там такие наиблатнейшие места, оказывается))) Билеты, знаменитости, театральные и балетные постановки… жизнь, короче, бьет ключом. И просто красавицу-старушку туда никто не возьмет)) Сейчас ей 62, выглядит очень хорошо, очень спортивная. И работает там, в ДК. Но только зимой - в гардеробе. А летом на даче со своим мужем безвылазно. Им нравится. Иногда им внуков привозят. Но мальчишки все время в спорте, не очень-то от города отрываться хотят… Долго стеснялась и не говорила, что работает. Пока я ее не увидела, и страшно удивилась, что она комплексует. Зря.
Зря! Я в свое время отказалась от работы гардеробщицы при спортзале. Но по вполне понятным причинам: з/ плата маленькая, а детей надо было еще кормить. А сейчас- да не ужс.
Но библиотекарем лучше!
Между чужими пальто и книжками выбор очевиден же!
Ей вполне подошло, денег не много. Но и работы не много… И только зимой, как подработка. С ней еще женщина работает, она очень жалуется, что тяжело ей, но не уходит, боится не найдет такую сезонную работу, тоже дачница.
Понимаю. Не, работа неплохая.
Я сейчас живу в другой реальности, где 60 лет - это ниочем. Поэтому для меня такой вопрос странный… Где могут работать 60-ти летние… Да везде, где позволяет здоровье, время, желание, опыт.
Тоже согласна. Сама работаю. Но востребованность в возрасте создается еще в молодости… сначала вы работаете на репутацию, а потом - она на вас.
Скажу еще неприятную вещь - харрасмента это тоже касается. Пришлось по молодости столкнуться, и не один раз. И уходила в никуда (была возможность), и не уходила (когда возможности не было)… но когда не уходила - тактика была такая: динамить, при этом показывая себя ценным работником. В конце концов начальство понимало, что по-другому не будет, а увольнять жаль… поди найди равноценную замену, к хорошему привыкают… срабатывало.
Ну да, именно так - насчет репутации.
Насчет приставаний в молодости - тяжелые конфликты не случались, но видела, как могли буквально сломать человеку жизнь. Уходили из профессии… вот что страшно. Не оставалось возможности оставаться. Мужчины очень редко достойно встречают отказ. Подлы и мстительны до последней степени. И очень обижаются, когда им отвечают тем же.
Это так. Уходила. Было, что и в никуда.
Возможно ли женщине сохранить красоту и стиль в зрелом возрасте?
Я бы не оглядывалась на знаменитых красавиц. Лучше быть ближе к земле, к реальности. Но знаю одно, если хотите сохранить красоту и стиль, трудится НАД ЭТИМ придется постоянно. Это значит, много времени нужно уделять себе. А это значит, его не получит ваша семья. Поэтому женщины часто делают выбор не в свою пользу… Всё просто.
И гены не последние голоса в этом хоре..
Действительно! К чему сравнивать Софи Лорен и Наташу из Москвы ( к примеру). И цели той красоты разные. Софи- человек публичный, ей без макияжа и брендовых шмоток и мусор не вынести в свет не выйти, а условная Наташа из Москвы легко выскочит по делам даже без помады))
Точно. Только еще одно уточнение… Мусор-то дамы вроде Софи Лорен вряд ли выносят)) Я всегда с интересном вчитывалась в их биографии, смотрела фильмы и отмечала эти детали, бытовые, особо. Сначала думала, что нельзя стирать и «выносить мусор», руки должны сохранять красоту! их нужно беречь! Потом отметила для себя то, что они очень быстро берут домработниц, чужих людей в дом не только поэтому. Много разъездов… много вещей, за которыми нужно особо следить. Мало личного у актрис. Всё медийное. Поэтому в дом, в принципе, можно допускать кого угодно. Всё это всеобщее)) Ну и без домработниц вроде не солидно по статусу. А вот это уже цепляют все, кому не лень. Считают, что домработница лучше всего другого укажет окружающим на их успех. Смешат такие по сути домохозяйки, которые заводят себе еще домохозяек… это указывает недвусмысленно на их ум)
Возможно. При условии, что женщина - ЛИЧНОСТЬ. И хороший в целом, порядочный человек.
В ином случае красота, как правило, не сохранялась, таких примеров больше. Достаточно Кустинскую вспомнить… без пластики. Или Гурченко - с пластикой.
О, да! Ну, у актеров вообще - отдельное дело. Они чаще всего " торгуют"( в хорошем смысле) лицом, фигурой, внешкой. А тут- бряк! - возраст. Не все могут перестроиться и начать играть бабулек, кто- то и по клиникам побежит, пытаясь вернуть вчерашний день...
Но это только одна категория дам в возрасте- актрисы.
Да конечно! Дело даже не в пластических операциях и т.д. Яркий пример для меня - наша мама американская.
вообще обожаю рассматривать здесь вот таких, возрастных женщин. А про С.Лорен и т.п. - чего ее в пример приводить? Даже как то некорректно… У актрис, тем более такого уровня, другая жизнь совсем и другие заботы.
Я кстати не поняла связи между домработницей, успехом и тем более умом. Домработница - это прежде всего сэкономленное свое личное время, возможность не заниматься тем, что ты не любишь.
Я б с удовольствием приглашала бы раз в месяц какую нить мексиканку убирать дом и муж мне сколько раз предлагал, даже я когда еще не работала. Но пока не могу себя пересилить, этот комплекс (?), Что в доме будет чужой человек трогать мои вещи.
Мне кажется, что это не комплекс. Я тоже не хотела бы чужих людей дома. Меня это коснулось, когда встал вопрос, нужна ли нам няня для ребенка. Нет, домработница мне будет нужна лишь при полной беспомощности, не дай бог. В остальном я настолько люблю свой дом, свою обстановку и свой уют, что чужие руки там быть просто не должны. Это не опасение за материальное. Мой уют кому-то может показаться неправильным. Но мой Дом для меня, это мое убежище. И при наличии чужих людей он перестает быть моим. Кто что об этом думает, меня не касается, каждый выбирает для себя.
Что до связи между домработницей и успехом, так это то, что женщины небольшого ума считают это верхом достижений в своей жизни, мерилом успеха. Даже если это оплачивает муж))) Это примеры из моей жизни, личные впечатления. Остальное для них не имеет значения (образование, например.Профессия, успешно воспитанные дети и тд)
Так что, по-вашему, нужно делать, чтобы сохранить красоту? Каков ваш рецепт красоты?
Для сохранения красоты нужно заниматься профилактикой кожи лица. Прежде всего – это чистота лица. Я ухаживаю за лицом с 30-летнего возраста, употребляю внешние гели. Надо очень тщательно следить за собой. Самое важное – осанка. Спина – это то, как вы ходите и как себя несете. Но это только часть рецепта. Вот вам еще советы.
Не теряйте никогда надежды и не клеймите мужей, иначе у вас будут очень плохо воспитанные дети. Если вы говорите, что муж сволочь, то дочь будет искать такую же копию мужа-сволочи, как был у мамы, потому что она знает этот рецепт. Если вы говорите сыну, что его папа дурак, то вы дискредитируете в его глазах весь мужской пол. И дальше будут большие проблемы. В этом интервью я хочу заставить женщин не унывать и не проклинать мужчин, потому что многие женщины стараются свалить вину за свои несчастья на мужчин. Мол, он меня бросил, променял на молодую. Дело в том, что стареющему мужчине проще иметь дело с молодой девушкой, которой все в новинку и которая не особо требовательна. А взрослая женщина, которая уже много чего познала, более требовательна к мужчине. Цените себя!
Тоже согласна. Мир в душе - он на лице ясно отражается. Особенно с годами.
На лице вообще отражается жизнь женщины, которая прошла… Счастливой она была или нет. И на походке..
Да, абсолютно согласна.
Агрессия, злость очень отражается на внешности.
В чем стимулы оставаться красивой: работа, семья-дети, хобби?
Не знаю, как зеркальная дверца при зависимости от еды поможет)) и наощупь, с закрытыми глазами можно в холодильнике колбасу найти)) Тут мне, например, помог пост в течение многих лет (привет, Арина!) И не похудеть помог, а не зависеть от еды. Это позволяет контролировать пищевое поведение. Ну, в основном, конечно, не святая я)) Но свои 60 с небольшим хвостиком кг держу)
Мне про зеркало очень нравится… (Но все же зеркало это зеркало. Многим оно показывает нечто более приемлемое, чем есть на самом деле, такой вот феномен… насколько я знаю).
Но я считаю, что стимул оставаться красивой только один. Собственное желание. Ничто другое, никакой мужчина на это так не двигает, как собственное желание женщины быть красивой.
Подписуюсь.
Только собственное осознание может сподвигнуть на изменения. Мнение других- оно давно пофигу))* извините. А вот осознание грядущего ухудшения здоровья- это да, аргумент.
Как я вас понимаю, Леди Веснушка.
Что я раньше думала?? Было бы проще… так я сейчас думаю о своих проблемах)))
Фью! Раньше мы позволяли себе все то, что позволяло нам наше самочувствие и что диктовали наши желания! И это отлично просто! Хотели и могли! Сейчас немножко другой коленкор. Ну что ж… Корректируем! Мне вот сейчас невозможно читать и почти невозможно фильмы смотреть, к сожалению. Не… можно было лет 10 назад себя ограничивать, может, сохранила бы… Но - фиг вам! Что прочитала и посмотрела- то моё! А если б с соломкой металась? Сколько пропустила бы?? Сколько эмоций и впечатлений у меня бы не было? А они у меня есть! Так что все ограничения- в свое время, не раньше!
Вот прям сегодня с дочкой говорили про вред углеводов, внучкин лишний вес и прочее… И к одной умной вещи пришли. Если прям с детства- детства есть только сбалансированное и правильное, без этих вредных, но вкусных конфет, колы, бургеров, пицц и т.д., то ведь в поисках " новых вкусовых ощущений" потом подросток, обретя личные копеечки, может сорваться во все тяжкие вкусы и прочее. Да и не детство это- без баловства и вкусняшек! Осознание, что надо б немножко скинуть вес, приходит ко всем подросткам( нет ни одного человека в возрасте старшеклассника, который был бы доволен собой: то худ, то толстый, то прыщи...), вот тогда и научим, и подскажем. А то в 11 лет убиваться по фигуре, когда эта фигура еще не выросла- дело дурацкое.* Это мы с нашим папой ( зятем) в аргументационном поединке, так сказать.
Наташ, невозможно читать и фильмы смотреть… Зато можно слушать!!! Мне супруХ на ДР подарил радиоприёмник, и теперь я там слушаю разные радиоспектакли, музыку, дискуссии, аудиокниги… (тоже ограничиваю себя в ноуте, в ТВ из-за глазок.)
Да! Я всегда любила радиоспектакли. А теперь и аудиокниги заценила.
Зеркало, да. Плюс, желание красиво одеваться. По крайней мере у меня это был сильнейший стимул. Мы стараемся выглядеть хорошо только для себя, не для кого то.
Насколько важен в деле сохранения красоты материальный достаток?
Надо знать, что одеть можно любую фигуру. Можно выглядеть элегантно при любом весе.
Думаю, что деньги все же играют роль. Не самые большие, но важно, чтобы их хватало на необходимое, и еще оставались. Это позволяет чувствовать себя спокойно и расслабленно по жизни. Напрягает постоянная нехватка денег, мелочная экономия. И это напряжение очень сказывается на внешности и характере.
А про вкус - прав, не поспоришь. Но насмотренность тренируется, при желании.
Конечно! Когда все до сотни расписано и, собственно, нет пространства для маневров, это напрягает, не отнять. Тут развал сапог посреди зимы сподвигает искать вариант " что носить- то?", а не " что подойдет"
Мнения совпали и с тобой, Наталия, и с Веснушкой. Обновила и ваши комменты увидела))
Материальный достаток важен в том смысле, что он просто должен быть приемлемым для жизни. Я думаю, что тут Васильев отвечает на несколько другой вопрос, о больших деньгах...
Так вот, если достаток есть, на жизнь хватает, то и на сохранение красоты можно найти возможность, желание, время… немного денег. Если в семье просто нищета, ни о какой красоте речи не будет. Люди нуждающиеся живут с постоянным вопросом где взять деньги? На что купить мяса? Как заплатить за квартиру? Как вылечить зубы? У них нет других мыслей… или они появляются, но ненадолго.
Какая уж тут красота… Так что корректирую я слегка Васильева в уме...
Само собой.
Мне Васильев нравится, он умный дядька. Но он живет не в том мире, где я, ты, он, она)) он- в мире больших денег и больших возможностей. И популяризаторская программа Модный приговор не уравнивает.Но приемчиками он щедро делится. Это приятно.
Мне очень нравится его музейная работа. Что квартира у него в Зеленом… и он очень любит этот город. Это как-то сближает меня с небожителем)))
Здесь я на стороне Наташ и Милены.
Денег должно быть столько, чтоб не чувствовать себя ущемленной. В реалистичном плане конечно.
Если говорить о наших великих актрисах, для которых возрастные изменения особенно чувствительны, где они находят стимул быть привлекательными после завершения карьеры?
Есть женщины, которые уходят со сцены. А есть те, что продолжают быть публичными и после завершения карьеры. Пример – Людмила Марковна Гурченко, которая всегда следила за своим образом. Или Светлана Светличная, которая по сути снималась в 60-е годы. Она выглядит всегда как дива Голливуда, хотя ее фильмография не такая большая. Конечно, нельзя сравнивать наших звезд и голливудских, потому что у последних были очень хорошие заработки, а значит и хорошие кутюрье, стоматологи
Наши актрисы очень красивые, но недостаточно ухоженные. Звезды советской эпохи живут зачастую в маленьких квартирках. Я был в 2-х комнатной квартире у Татьяны Самойловой, в такой же - у Кустинской, в 3-хкомнатной у Клары Лучко. Голливудские звезды все живут в особняках. Сравнивать некорректно.
Ну, трехкомнатная, или даже двушка для жизни - вполне. К особняку еще и прислуга прилагается, иначе убирать эти площади замучаешься)
Двушка- вполне! А вот однушка очень ограничила бы пространство- ни тебе внуков с ночевкой, ни подружек...
А особняки- эт не наша песнь,
Считаете ли вы, что главным в деле сохранения красоты выступает модный ныне ЗОЖ?
ЗОЖ очень важен. Мы живем в ХХI веке, который заставит нас отказаться не только от меха и кожи, что уже происходит, но и от мяса. Люди будут потреблять другой белок. И процесс перехода будет болезненным. Я человек не спортивный. Кому что на роду написано. Я знал знаменитую балерину Ларису Андерсен, которая прожила 104 года и умерла в своей кровати с сигаретой во рту. Она говорила: курить вредно.
Бывает ли, что стимулом
к сохранению красоты выступает любовь? Та самая любовь между мужчиной и женщиной, которая чаще всего случается в юности. Вы такие случаи знаете?
Любовь – главный стимул жизни. Когда из жизни уходит любовь, ее место занимает ненависть, жестокость и уничтожение. Можно влюбиться и за 50 и за 70 лет. Актриса Маша Мериль влюбилась в Леграна, когда ей было 74, а ему – 82, и они поженились. Но есть пары, которые счастливо прожили долгие годы в любви, но умели давать свободу друг другу. Поводок надо отпускать. Такими были Вишневская с Ростроповичем, Плисецкая с Щедриным, Сальвадор Дали и Гала.
ЗОЖ очень важен, но тоже - расслабленный ЗОЖ по велению души. Как добровольный выбор. Тогда - в пользу.
Любовь в «за 60» - такое исключительное исключение, что о ней легенды слагают… один случай на миллионы. Про отпускание поводка… ну, это что считать поводком. Можно прийти к выводу, что жизнь «соседей по коммуналке», но без ссор - идеальная семья… хотя больше похоже на равнодушие или отношения родственников...
Я про отпускание поводка всегда хочу съязвить. Это ж к кобелям относится. Только отпусти, всех сук в округе покроет и вернется. Тогда и блох выводи, хозяйка.
Нам это надо? Те, кого надо «отпускать», они правда кому-то нужны??
Есть семьи, где отпускание поводка - возможность заниматься своим хобби, не интересным партнеру. Тогда - да, понимаю и согласна. В плане кобеляжа - ну нафиг такие отношения, я брезглива.
Нужно давать друг другу возможность чувствовать себя человеком со своими особенностями и увлечениями… Не давить, не воспитывать. Но уметь договариваться, уважать друг друга. Жизнь без лжи - путь к тому, что в старости любовь становится больше, чем любовь… Вот что такое отпускать поводок, я бы даже сказала не иметь поводка. А отпускать с поводка это всегда риск, что дорога домой не будет найдена рано или поздно. Должны быть одни цели. Как только у супругов цели расходятся, муж по жизни хочет одно, а жена совершенно другое, то и они расходятся...
В каком- то старом фильме было: мы с тобой уже не возлюбленные, мы глубокие родственрики))
Сару Моисеевну вспомнила) «Некровный родственник»)
«Ты то, что ты ешь» - не знаю, связанно ли это как то с ЗОЖ? Но вот питание очень влияет на внешность и на здоровье - убедилась на собственном опыте.
По поводу поводка - как по мне, лучше б его не было, по крайней мере у меня так. Прежде всего доверие должно быть.
… и уважение друг к другу.
Оставив в стороне свое отношение к Васильеву, из его советов не почерпнула для себя ничего. По мне, так все спорно, а спорить мне сейчас лень.
А вот почитать комменты по веткам было довольно интересно.
Привет, Фея. Пока, Фея… я в горизонталь… Два или три дня не была, а уже соскучилась по всем))
Всем доброй ночи.
Васильев? тот который живёт с мамой? детей и жены нет?
на мамбе женщины про таких «мужчин» много написАли)))))))))))))))
Кроме того, что написали, вы ещё что-нибудь знаете о нём, Илья?
а зачем мне эта информация.....))))))))))
не помню где эту инфу услышал… но как говорится его личное горе… его же всё устраивает....
а зачем мне о нём знать больше? он никто))))
есть более интересные дела....
понятно… из серии «не знаю, но осуждаю»
Понятно. Просто так нагадили на незнакомого человека. Бывает.
почему нагадил то?
высказал свою точку зрения....
Подчеркнула же… тема не о Васильеве лично. Мне интересны его советы для женщин. Но вам надо высказаться именно о нем)))) Ок.
Я тоже высказала свою. Поскольку считаю, что точка зрения - это типа такого: «Мне не нравится Васильев. Вы прислушиваетесь не тем людям. Я не уважаю его за профессию, за образ жизни… » и тд и тп. Мнение? Мнение.
А вот это ваше: «Васильев? тот который живёт с мамой? детей и жены нет? на мамбе женщины про таких «мужчин» много написАли)) это не мнение. Это высер в сторону Васильева, о котором вы ничего не знаете. Параллельно почему-то жизнь с мамой это дно. Детей нет - тоже дно. Хотя вы наверняка не знаете почему их нет. Ну и далее. При чем тут мамба? Женщины на мамбе? Мы не на мамбе, для начала. Осмотритесь. Хотя на мамбе такие же люди как здесь, имеют право на мнение.
прочитал тему до конца когда уже свои комменты были… не удалять же....)))
советы для женщин?
моя давно смотрела модный приговор… иногда так женщин одевал… на ногах волосы дыбом вставали...))))
не… конечно о вкусах не спорят же))))))))
Не буду ругать передачу, я ее не смотрю. Ну бессмысленны все эти шоу, ей-богу. И я говорила, что это не лучшее его амплуа. Наверно получилось то, что получилось… а цель была заявлена хорошая - научить женщин одеваться. Только как по мне, он одевает на подиум, на выход. Для наших реалий - метро, автобус, пешком… это не годится. Но. Всегда можно выбрать зерно подходящее именно для тебя (я имею ввиду зрительниц).
если у женщины есть вкус--ей всякие Васильевы не нужны....
а если нет вкуса то и научить не получится… можно просто сказать что лучше одеть..
Скорее соглашусь.
И чо?! ) Я тоже с мамой под одной крышей проживаю, разведен сто лет назад, и дети в разных городах… Понимаю, подозрительно! Но в чем проблема? ))
никакой проблемы… каждый живёт как ему нравится.....)))
Мне думается, что подозрительно проживать с мамой в 25-30 лет. Вроде как, мужчина до сих пор ребёнок, мама прислуга, сынок на всём готовом. А когда мужчина в 50 проживает с мамой, то роли (как правило) меняются, что и характеризует мужчину уже совсем с другой стороны.
при условии что роли поменялись................
С мамой?))) Ну, это в детстве. ))) И женат он был. На француженке )) Ещё будучи молодым, уехал во Францию, и без мамы, и там устроил свою жизнь, да так, что теперь Александру Васильеву принадлежит недвижимость в Европе и России. Во всех его квартирах живет прислуга, есть садовники, а обставлены помещения антикварной мебелью. И даже есть у него три крестные дочери, с которыми он поддерживает теплые отношения. ))) И вряд ли фигуре такой величины, как Васильев, было бы интересно узнать мнение о нём кого-то там с мамбы )))))))))))
три крёстных дочери))))))))))))
завидуете по-белому?
А Вам много людей доверили быть крестным их детей?
Илья! /строгА таг! / в моей теме требуется посчитать!)
да вижу, и тем и другим
что бы быть крёстным надо как минимум быть крещёным… судя по вопросу этого правила не знаешь))))))
иначе никак… а я в СССР воспитывался
ааа… так Вы ещё и не крещеный...
смайлик сидит рыдает))))))))))
Это очень серьезно. Нельзя шутить..
конечно… оба внука крещёные… гордый смайлик.....
Очень хорошо! И вам нужно..
неееееее… я скромный романтик....
куда уж нам.....
вот я вчера сыграл мизер вслепую без прикупа.....
вот это даааааааа
Вот же… И зачем я все это говорила человеку, который первый день на свободе в отпуске?? Он же в наушниках счастья)))
какой первый день… с 1 марта
А.
Так вы уже закат празднуете?)) А я первый!!! хвастаюсь))
завистливый смайлик
закат не закат но на работу только 18-го...
правда просят на работу выйти в некоторые дни… работать некому))))))) но это мелочи… всё оплачивается.....
у меня же район приравненный к крайнему северу… отпуск минимум 44 дня… и чтоб летом все отгулять--не получится… все гады хотят летом)))))))))
Илья внезапно решил самоутвердиться))
Нет! Это он раз разговает сам с собой, мы лишь посредники.
я вообще в маленьком отпуске(14 дней)… мне всё можно
В моих темах нельзя никого оскорблять.
Я тоже в отпуске. Ура.
ой… я никого и не оскорблял… даже в мыслях не было… я же скромный романтик.....
Ну, дык, пять минут славы никому не лишние. ))
как можно самоутвердиться на Васильеве?
угу… за счёт жирного шрифта, думаете, вернее получается?
.
69 комментов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чем интересны мне люди, которые занимаются именно СВОИМ ДЕЛОМ всю жизнь? Они мне кажется очень гармоничными, счастливыми именно этим. Находят смысл жизни и очень много сил, позитива в своей профессии, в своем увлечении… Это счастье, огромное счастье. Для мужчин может быть даже более важное, чем для женщин, женщины в большинстве своем реализуются все же по-другому. Коллекция Васильева, фонд, который он создал для нее… это нечто невообразимо ценное. И огромный труд всей его жизни… Даже нет смысла начинать говорить о ней здесь. Это нужно изучать, чтобы понять. Благодаря ему у людей есть представление о моде 18-21 вв не просто в картинках. Есть возможность это увидеть и оценить художественную ценность вещей… Я поражаюсь тому, как до сих пор никто не чешется в Мск создать музей русской моды. Экспозиции были, выставки были… Но это не то. Он хотел бы, чтобы хотя бы русская часть его коллеции осталась здесь, возможно, этого так не произойдет. История уедет куда-нибудь в Лозанну, или в Вильнюс… Четыре министра к которым он обращался один за другим отказывали.
Зная неохватные знания Васильева о моде, стиле, женственности и красоте было бы глупо не прислушаться к тому, что он говорит о женщинах. На этом и построена тема.
Кстати, его знания не виртуальное нечто. Вполне востребованное профессиональное мнение, лекции, работа в международных выставочных центрах, на аукционах, в университетах… Всё это очень хорошо оплачивается, он нарасхват. А сами знаете, сейчас никто за воздух не платит.
Всем привет!
Увлеченные своим делом люди, всегда привлекательны.
Что же касается мыслей Васильева о мужчинах и женщинах, поразил уровень цинизма. Временные спутники жизни? 40ка летняя женщина уже не будет нужна мужу, а 70ти летний (условно) не нужен будет никакой уже жене. Мда..
Привет, Адель. Редкая гостья!
Уровень цинизма… Может уровень откровенности с собеседником? А ведь меня это тоже резануло не по-деццки. Хотелось услышать от других мнения и впечатления на этот счет. Может потому он и не женат? Я просто не верю в то, что нет достойных женщин рядом. Просто у него нет желания создавать семью. Возможно, это трудно таким как он. На них летят всех видов содержанки как комары на запах крови и тепла)))) Как же мужчины от них устают, в минуты откровенности это часто вырывается. Три брака в молодости достаточно показали ему, как част будут рядом с браком проблемы и трудности, предательство и стяжательство. Можно понять, что человек больше не хочет этого… Устал, выбирает другой путь беспроблемной жизни с акцентом на творчестве. Хотя тут я фантазирую, наверняка я не знаю.
Это его мнение, что в 40ка летняя меньше привлекает мужа, чем 20ти летняя, а дед никому не нужен. Его личное мнение. У меня другое. Я никогда не обобщаю, я знаю об исключениях, о редкостях. Но это все равно реальность. И его мнение, и мое мнение. И он и я может привести множество примеров))) Так что я бы тут не осуждала. И уровень цинизма объясним.
я читал про Васильева что неудачные браки - просто браки по расчёту… чтоб как у всех… семья… чтоб отстали от него… женщины ему нафиг не нужны… потому и детей нет да и жена не нужна… сейчас то в европе всё голубое поощряется и надобность в конспирации отпала… а в его молодые годы---косились....
но я не проверял если что
просто про него инфу читал...
Я как любопытная женщина конечно же тоже читала)) Но обратите внимание! Ни одно СМИ не смогло ничего компрометирующего нарыть на этого человека. Если он и относится к любви нетрадиционно, то он точно не пропагандирует это. Нигде и никогда. И это уже плюс! Уважаю. Я давно писала, что меня не волнует, кто с кем спит каким способом. Лишь бы это было по согласию и со взрослым человеком… Не вмешивать в это зрителей и детей и будет вам, уважаемые 43 гендера, счастье.
может сми и нарыли… только это неинтересно… не та персона...
100!!
Еще какая та! Они бы вывалили это с такой подливой, с такой радостью)))
Уровень откровенности был бы, если бы он говорил о себе. Но он говорит в общем, причём, категорически и обо всех. Мол знает соль жизни, учтите и не ждите ничего другого от неё. Я, конечно же, понимаю, что в жизни бывает и так, как Васильев говорит. Но что если у меня так не было? И у родных моих так не было, и у друзей было совсем не так. А он эдак взял и причесал всех на один пробор. Не себе ли оправдание придумал, мол что там отношения, это ж ерунда и ни у кого не бывает навсегда, всё временно? А вот насчёт зависимости, то тут не с чем и спорить- любые зависимости не гуд,
Не себе ли оправдание придумал, мол что там отношения, это ж ерунда и ни у кого не бывает навсегда, всё временно?
.
в точку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Так как Васильев сказал, о заменах на молодых, в частности, говорят очень многие мужчины. В открытую, козыряют этим даже здесь, на сайте не знакомств)) Я спокойно к этому отношусь. Пусть лучше так, сказали и не сбылось. Нам не говорили, но может поэтому столько женщин психологически сломлены нашим воспитанием, когда «любовь до гроба», «вместе навсегда», «всё общее» и «надо верить любимому»?
Я говорила, мне обобщения не нравятся. Но что есть тенденция - даже спорить не буду. Она есть.
Молодую женщину может позволить себе не каждый мужчина. Молодость и красота -это ресурс и его нужно перекрывать другим ресурсом (талантом, деньгами и проч.) Козыряют, что могут? Ну и славно. А в жизни я этого не вижу. Ну, вот что б престарелый слесарь раз от раза женился бы на женщинах всё моложе и моложе. Не вижу. Васильева окружают статусные мужчины и там расклад другой, ресурсы для привлечения молодых и красивых женщин есть. Само собой, что лет через 10-15 ещё вполне себе молодая женщина не хочет становится сиделкой престарелому мужу. Он видит это всё и я верю, что в его окружении так оно и есть. Но с чего он решил, что это закон? Что все живут только так, как он видит?
Адель, я спорить не хочу, но буду транслировать свое вИдение))
Молодую женщину может позволить себе каждый. Если эта молодая женщина хочет замуж, ей нужно срочно устроить свою жизнь, семью, детей и т.д. Далеко не все считают, что их молодость и красота это ресурс… И не пользуются этим. Более того, молодость есть, а красоты может и не быть. Может быть всё, а еще один чемоданчик с бельем и никакого образования… не говоря уж о жилье. Поэтому мужчина в качестве мужа в любом возрасте - решение проблем.
Далее, смотрю на коллег по работе. Многие, процентов на 80 разведены и женились второй раз. Развелись лет в 45-50 (как раз когда пенсию получили), стали строить новую карьеру на гражданке, завели жен моложе прежних ровно на 12-20 лет и новых детей. Да, радостные мордочки бравых молодоженов погрустнели года через 2-3, потому что новая семья, маленькие дети и молодая жена это вам не так просто окучить, как 20 лет назад. Некоторые сердечко-то и надорвали. Молодая жена теперь молодая вдова. Что там у Васильева и его окружения я понимаю, там немного другая картина, более фантастическая для меня, чем вот это всё, вышеизложенное. Но это вышеизложенное мне понятно, я это учитываю… в жизни теперь. И то что он говорит, не понятно почему всех выбесило. Еще раз. Он просто советует женщинам жить в реальности, где муж это не всё в ее жизни. Он советует женщине жить свою жизнь таким образом, чтобы уход мужчины, если случится, не разрушил ее целиком и полностью. Всё! А дальше стройте отношения, как сможете. Может вам повезет. Я это так увидела и прочла.
Спорить оно, конечно, не о чем. Убеждать своим опытом другого человека нереально же. Наверное, мы с тобой тоже живём немного в разных реальностях. Опыт разный. А свой опыт же ничем не перешибить) Я пооглядывалась. Нет у меня коллег с молодыми жёнами. Даже задумалась почему. И сама я 3й раз замужем и каждый раз за ровестниками. И бывшие мои мужья женаты после меня на ровесницах, даже чуть старше себя взяли жён. Как так получилось то? Казахстан вряд ли так сильно отличается ментальностью от РФ. Может просто напросто в статистике дело, молодых женщин количественно меньше у нас, чем молодых мужчин. Может 40ка летним мужикам не хватило 20ти летних просто. Может и хотели бы, да не смогли))) Меня ничуть не выбешивает, что 40ка летние мужчины хотели бы молодых жен, это как раз понять легко. Меня не этот момент в речи Васильева триггернул. Он говорит «Женщины нужны мужчинам, а мужчины нужны женщинам в определенном возрасте. И наступает время, когда мужчина не будет играть в вашей жизни никакой роли, кроме обременительной». Это ужасно. С одной стороны - не будьте зависимы от мужчин, с другой - мужчина будет зависеть от вас. Это же он кому говорит? Тем самым молодым женам, которым 50, а мужьям 70 или как? Ровесники то вместе стареют, там поди знай кто кому обузой станет, скорее оба станут сразу и не друг другу, а детям своим и внукам.
Адель, думаю, и ровесник может с возрастом стать обременительным.
Тем, что требует обслуживания. Всю жизнь требует, привык. И дальше - больше, с появлением болячек и усугублением в старости неприятных черт характера.
А женщина устала. Просто вот устала этот быт тащить. Ну сколько же можно...
И ее уже не держит любовь. Дети выросли, материальные трудности преодолены, а больше особо-то общих интересов и нет… И хочется не быта… хочется в театр, в путешествие, читать-вязать-шить-сериалы и фильмы смотреть… А тут прыгай вокруг него, нянчи...
Ну разве не реалистичная картина? И это еще свой, уже «некровный родственник». А если чужой вдовец или разведенный подкатывает в расчете на обустроенный быт и обслуживание? А ей-то оно зачем? Обуза только...
Вот я примерно так Васильева поняла.
Так тогда какая зависимость у женщин от мужчин? Сама вынянчила, мамкой мужу стала. Что предлагает Васильев? Изначально не нянькать или освободится от обузы в 50 лет?
Какая зависимость? А вот такая, когда ровно та же ситуация, а своих интересов у женщины нет. Она привыкла обслуживать, видит в этом предназначение жены и матери, и даже гордится им. А потом… дайте мужу две по 20. И женщина не знает, как и для чего ей жить дальше… как собака брошенная...
Васильев призывает не терять себя, любя близких. Тогда и развод - боль, но не катастрофа.
Это - лично мое понимание им сказанного.
А знаете, девочки, если уж такой разговор зашёл. А женщина мужчине не обуза? Он когда женится, то что приобретает то? Заботу, любовь, ласку? Разве ж? Женщина сама решает когда и сколько ей родить детей, пойти ли ей на работу или домохозяйкой побыть, а мужа на вторую работу простимулировать или как гоаорят замотивировать) Интересно ему с ней лет через 5, когда она только детскими соплями и кашами занята? Борщ она ему сварила или ту же кашу предложила? На рыбалку собрался? Скандал! И тд и тп. Мужчинам семейная жизнь прямо мёд, а женщины бедные устали.
Адель, душнилы обоего пола неприятны. Об этом дальше у Васильева, где про поводок. Я это именно так поняла - иметь свои интересы и уважать интересы партнера, даже если не разделяешь их. Ту же рыбалку, например.
*но, конечно, не охоту - на всех «по 20» в ближних и дальних окрестностях))
Я не знаю, что честнее: призывать к потреблению друг друга только в определенном возрасте, реализовав свои потребности родить и воспитать детей, к примеру, а потом разойтись к 50, когда муж стал обузой или же честнее вовсе не создавать семьи, как он сам и сделал, раз уж ничего нет вечного.
Вроде он к потреблению не призывает… я не увидела, во всяком случае. Он призывает не терять себя, любя близких. Независимость - как раз об этом.
Возможно, он перегнул палку, заявляя о неизбежности беса в ребро и двух по 20. Но лучшая подстеленная «соломка» на случай такой ситуации - как раз самодостаточность. И она близких любить не мешает. А вот себя потерять не даст.
Ведь обе мною описанных ситуации - они как раз про отсутствие самодостаточности. В первом случае - у мужа. Во втором - у жены. И в обоих случаях такой человек становится обузой супругу.
Однозначно, палку перегнул. Какой смысл любить мужа, если изначально знать, что это временно и только до 40 лет, ведь потом он уйдёт к 20ти летней? Совершенно смысл в любви теряется. Остается только реализация себя как матери с подходящим временным партнёром. С таким посылом, зависимой точно не станешь. Но и любить не будешь, ибо нафиг.
Да вовсе он не имел ввиду, что это обязательно случится, а просто в жизни надо быть готовой ко всему, а не зависеть полностью от мужчины.
«Мужчины – это те индивидуумы, которые в 40 лет меняют свою жену на две по 20, а в 50 – на три по 16. И вы должны знать, что это условия игры, поэтому перестаньте быть зависимыми от мужчин»
-------------
не имел ввиду вовсе ж)))просто правила игры такие
В любви вообще часто нет никакого смысла. Она приходит куда попало и живите с ней)))
В общем, не вижу я у него логики. Он говорит «будьте независимыми» и тут же «настанет момент, когда мужчина не будет для вас играть никакой роли». Если мужчина уже не играет роли никакой, то зависимости у женщины нет!!!! Кончилась зависимость тут же, раз не нужен. Зависит человек только от того, что ему в жизни важно. А от того, что не нужно никто не зависит.
Скажу-ка я свое веское слово… ну, на крайняк - своё)))
Ва-первых, мужчины по внешности типа Васильева для меня изначально фу… Прости, Господи, меня грешную...
Раза 2-3 смотрела Модный приговор, поняла, что ничего-то в моде я не понимаю...)), да и не вникаю… есессна, по молодости, как все перешла на короткие юбки, нас подругой даже в стенгазете высмеяли за короткие юбки и смену цвета волос, одна из первых в городе перешла на почти макси и собственно миди… Уже давно ношу то, что на мой взгляд, делает меня красивше...)) и, главное, в чем мне удобно… И, да, чуть не забыла, никакой Васильев или Бабкина, или Хромченко (вроде) не убедят меня, что сумочка и туфли должны быть разного цвета...)))
А уж призыв мужчины перестать быть зависимой от них, мужчин т.е., вызывает у меня долгий и продолжительный хохот… Извиняюсь дичайшим образом.
Боже, никогда не возьму сумочку такого же цвета как туфли… Ну никогда..
Плюрализм мнений)) А вид да, отталкивающий для меня. Но я стараюсь быть объективной, сужу по делам… Кстати, смотрела множество фотографий из его детства, юности даже в Союзе. То же самое! Клоунский наряд для меня… Для него выбор, имидж. Это дало мне понять, что он реально так видит, а не подстраивается под что-то, не лепит образ, чтобы обратили внимание...
Когдаааа мы были молодыыыыми...(голосом Градского)… я Леонтьева слушала отвернувшись… вот такая я противная...)))… давнооо слушала и смотрела его интервью… был нормально одет (я понимаю есичо - сценический костюм - это не одежда)… зауважала… оч. хорошо говорил… тож и с Филей....))))
Тина! Ну ты всех тошнотиков вспомянула))
Смотреть - нет. Слушать - да! Я их обоих с удовольствием бы слушала… Особенно некоторые песни. Они - профессионалы, голоса, музыка… их номера очень профессионально сделаны.
Я еще Гуляева обожала… и смотреть и слушать...))
мой дельтаплаааааааааааааааааанннннн.....
Та же печенька. Туфли и сумочка в цвет - скуШно. Если уж в цвет, то хоть тон пусть другой будет. Не претендую на знатока моды, если что)))
А вообще мне так нравится, что сейчас свобода моды и свобода от моды.Можно так носить, а можно эдак. И кто бы мог подумать, что кеды с платьем комильфо? А классно же! Мне даже свадебные наряды с кроссовками нравятся. А как сейчас легко выделиться из толпы в классическом женском романтическом? А мужчины какие франты стали?
Однако, в театре мне не нравится, что дресс-код отменили.
мода придумана компаниями по одёжке чтоб покупали новое.....
человек с головой носит что ему лучше всего идёт ....
в чём выглядит красиво.. и конечно удобно чтоб было...
.
Мужчинам проще. Купил машинку под цвет глаз и все дела.
резко поддержал!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хоть в кино, хоть в театр)
и костюм от «большевички»))))))))))
Насчет театра поддерживаю… а кроссовки с платьем для меня уж такое некомильфо - словами сказать мало… но я старенькая и мне вкусы и предпочтения менять тяжело....))))
каблук 15 см.???
)) просто туфли… а тах-то выше 7 не носила… лет с 20-до 57-ми… шаз - 4-5
Театральный дух требует дресс-кода. С этим согласна… Ну хотя бы приблизительно!!
Аб цвет в цвет нет речи… Светлая сумочка - светлые туфли… например: белая - беж… Мне проще - моя гамма осенняя… поэтому сумка у меня главная летняя - бежевая… туфли\босоножки коричневые, белое с коричневым… к ним и плетеная сумка-корзинка пляшет… но красная сумка или зеленая - никада!
а как же взорвать мозг публике-?
ЗачЭм, Илюша? )))))
чтоб мужу все завидовали))
А у мну есть зеленая сумка очень модная, красиваяяяя *хвастаюсь
какого цвета туфли?
строго так)))
Темное бардо)
)))))))))))прям как в модном приговоре))))))
А чавоб не модничать)))
это наше всё!!!!!!!!! да!!!!!!!
А уж призыв мужчины перестать быть зависимой от них, мужчин т.е., вызывает у меня долгий и продолжительный хохот… Извиняюсь дичайшим образом.
.
если… по слухам вспомнить кто такой Васильев то всё логично))))))))))))
И, да, чуть не забыла, никакой Васильев или Бабкина, или Хромченко (вроде) не убедят меня, что сумочка и туфли должны быть разного цвета...)))
.
ужаснах!!!!!!!!!!!!!!!!!!
как так «экспертов » не слушаешь?
Я даже маму не всегда слушала… как выяснилось, иногда зря… Вот математик или физик, или сварщик, или сантехник… для меня могут быть авторитетны… в их профессиональных вопросах… ничооо не понимаю в их делах...))))
согласен… не поспоришь… так же.....
Кстати, а где эти женщины, которые зависят от мужчины? Ну, декретницы может, ну домохозяйки без образования и призвания… Сейчас куда ни глянь, гругом только самодостаточные. Зависимые остались где-то в 90х, а то и дальше. Время другое давно. Культа семьи нет. Исчез. Мужчина давно не добытчик мамонтов, а быть замужем давно не медаль за заслуги. Женщины не стремятся выйти рано замуж, сначала образование получают, карьеру строят, квартиры в ипотеку берут… Кто взамуж, очертя голову то? Васильев точно о сегодняшних женщинах? От детей и внуков да, женщины зависят. Им себя в жертву приносят, бывает. Но мужчине… У кого-то есть живой пример таких молодых женщин до 35? Чтобы прямо всё забросила и только муж -свет в окошке. Я к чему? Да может проще было призывать женщин к саморазвитию, а не к независимости то? Ведь все эти зависимости рождаются на пустом месте, где не росло ничего ранее. Не было у женщины ничего, никаких стремлений и увлечений, не сформировалось там никакого своего мира, а она уж замуж. Что первым пришло, то пустое место и заполнило собой. Не? Как считаете?
Адель, а вот это стремление к саморазвитию, интерес к жизни - оно не врожденное? Мне кажется, что больше от Бога дается, чем от воспитания и призывов.
И совет от Васильева о независимости - он не к тем, у кого в душе пусто. Им не поможешь. Он к тем, у кого НЕ пусто изначально, чтоб не наступали на горло своим увлечениям в угоду требованиям супруга. А ведь бывает… потому многие и молодых ищут, с установкой в уме «воспитаю под себя».
стремление к саморазвитию, интерес к жизни - оно не врожденное?
Тоже думаю, что врожденное. С самого начала сознательного возраста проявляется. И достаточно многогранное.Начиная от увлечения квантовой теориией и заканчивая вязанием или кулинарией.Как говорится, у каждой сестры свои сережки. А суть одна.
Чтобы прямо всё забросила и только муж -свет в окошке.
Такое тоже бывает. Это как «Яжемать» или «Яжебабушка». Все саморазвитие на мужа направленно.Думаю, это у некоторой части женщин тоже врожденное.
Сергей, чисто мое наблюдение по жизни - яжебабушка не врожденное, а возникает у тех, кто не добрал материнства. По-разному не добирают. У кого-то в силу обстоятельств единственный ребенок, а хотелось больше. Кто-то родил по молодости, бабушки были на подхвате, и материнство прошло практически мимо, не до него было. А кого-то жизнь так прижала, что пришлось работать и выживать, а дети сами росли.
И вот тогда отрываются по полной на внуках. Много таких случаев в окружении есть.
И наоборот - если материнство было осознанным и в кайф - бабушки получаются спокойными.
Я спокойных бабушек пока не видел) Опять же я не про всех, а про некоторую часть.
Я, например. Спокойная бабушка. Люблю, но родителей заменить не пытаюсь)
проще было призывать женщин к саморазвитию, а не к независимости то
Это да. Думаю, что саморазвитие к независимости никакого отношения не имеет.
Зависимым саморазвиватся даже проще. Муж денежку зарабатывает, а жена спокойно по всяким математическим форумам катается.
Это вы, Сергей, о разумных людях. О семьях без крена.
Ну да. Чисто теория. А так то тысячи вариантов.
Наша Улька 5 лет с первым зятем жила.Потом торкнуло. Сказала, надоело стоячее болото, хочу Океан Страстей. Окунулась и года три в этих Страстях плавала.Опять не то… Говорит, теперь в деревню хочу , в глушь в Саратов Крым. Жить на берегу моря и питатся плодами виноградных лоз.
Три года уж там живет. Родила, слава Богу. Мы с Лялишной пальцы крестиком держим, штоб еще какая-нибудь идея в голову не пришла.)
А Мелкая, после семилетнего замужа вывод сделала. Все мужики Козлы. )Тоже три года жизнью наслаждается и о мужчинах даже не думант.
Личный опыт… то самое, без чего никуда. И наши мнения всегда на нем основаны. И наши поступки, наши желания, осторожность и не осторожность в отношениях. Бесполезно свой опыт натягивать на чужую жизнь. В лучшем случае, если это близкие и родные - просто прислушаются, запомнят «бывает и так». В остальном бесполезно. Чтобы прислушались чужие - нужно имя и авторитет)))
А Мелкая, после семилетнего замужа вывод сделала. Все мужики Козлы.
____
А интереснейшая вещь, однако, эти выводы. Споткнется девушка об одного козла, а заклеймит всех). Так и у Васильева, видел где-то, в жизни, как некоторые сорокалетние мужчины своих жен побросали, ради молоденьких и уже в правила игры для всех это записал.
Bыводы и интересны и очень многогранны)) В одном возрасте это опора на одно, в другом - на другое. Девушка может к этому выводу прийти и без наличия мужа. Молодость, красота привлекают к себе абсолютно всех! И многие так или иначе пытаются прощупать, нельзя ли от этого пирога себе кусочек урвать. В какой-то момент это начинает напрягать и раздражать. И вылетает эта коронная фраза ВМК. Потом случится любовь и всё будет забыто, молодость она такая. Там мозг частично замещают гормоны) А вот зрелые выводы другие. И не всегда более обоснованы… Иногда очень безапелляционны, как у Васильева. Но он привык учить жить, учить вести себя, даже в силу собственного рода занятий, я понимаю его риторику. Из нее я могу выбрать для себя ту основу, в которую я вполне верю, потому что она вполне логична и очень часто подтверждается...
Адель, я опять о своем опыте. Разумеется, это не 100% действительность, но описанное ниже - сплошь.
Вокруг меня эти женщины, зависящие от мужчин. Моя лучшая подруга давно не работает. Летом она в деревне, растит кур, овощи-фрукты. Двое детей, в семье муж работал один. Финансово семья опирается только на него. Пенсию оба начнут получать в этом году. Недавно вот сын встал на крыло, как говорится, дочь еще учится. Таких много. Кто-то работает, но деньги не большие, в основном была задача чтобы стаж шел...
Многие женщины зависят от своих мужей нельзя сказать что прямо, но все понимают, они понимают, что опора - муж. Собирательный образ рисую. Вышла замуж, отучилась, есть профессия, образование, работа. Нет хода… муж тоже растет постепенно, не сразу появляются возможности. Сначала появляется ипотека, дети и прочее. Потом возможности, их нужно еще и поискать, откровенно скажем. Муж продвигает жену с помощью своих связей, используя освободившиеся вакансии, используя свои и чужие обязательства, когда не деньгами люди благодарят, а благодарят решением вопросов. И я говорю об исключительно порядочных людях, которые строят карьеру, а не идут по головам. Параллельно учатся, повышаются, растят детей.
Вот и юбилеи первые пришли, на них, как правило, принято речи толкать, какие-то вехи отмечать… Так вот там и видно кто чего достиг, в обыденности как-то об этом не задумываешься, а тут прям перечисляют ступеньки. И очень понятно, кто что и почему.
Единицы женщин, сделавших карьеру самостоятельно. Устроивших свою жизнь без толкчей в виде папы/мамы или мужа. Зависимость есть, это образ жизни людей почти в любом обществе.
Не вижу никакого смысла преуменьшать значимость семьи и замужества в жизни женщины. В семье больше возможностей. Брать ипотеку в одиночку у нас просто не выгодно. Именно молодые семьи имеют льготы и больше доверия. Да, семья сейчас изменилась, супруги равнозначно вкладываются в материальный фундамент семьи. Патриархальные замашки - фантомные боли, мечта о несбывшемся. Я вообще очень за семью, особенно для молодых. Дети должны рождаться в семье, официальной семье. Не сложится дальше, это уже дело будущего, как поступать. Но начинать надо с нормального расклада. Хорошо когда строят жизнь с нуля, так сказать. Никто никому не должен, ни у кого ничего нет)))
Не вижу девушек, которые сначала строят карьеру, потом ищут мужа. Ищут мужа сразу. Вопрос в другом, что не так просто найти своего человека. Особенно сейчас, когда родители своим детям лезут из кожи, а уже обеспечили квартиры и счета. Вот дети и сближаются, имея это ввиду, с опаской и осторожностью. А стоит ли оформлять брак, вдруг да аферист, вдруг да квартиру отсудит)) И ссорятся сейчас по-другому. Орут друг на друга: " Ну и вали в свою квартиру, там будешь права качать!"
Подписываюсь. Все так и есть сейчас.
чтобы попасть в десяточку в выборе спутника жизни, важно только два фактора.
1. чтобы человек был хорошим, согласно вашей опознавательной системы «плохой/хороший»
2. чтобы этот/эта мужчина/женщина для вас был привлекателен.
всё… остальное детали....
Санакунэ Джюкел 11.03.2023 13:30 # А Мелкая, после семилетнего замужа вывод сделала. Все мужики Козлы. )Тоже три года жизнью наслаждается и о мужчинах даже не думает
.
дочь: мама а правда что все мужики козлы?
мама: правда доча..
дочь: даже наш папа?
мама: твой папа самый главный козёл..
дочь: вот теперь мы плавно переходим к вопросу почему все бабы-дуры
Можно по другому)
Мужикам от нас нужно только одно, все они козлы!
— А которые не козлы?
— Так это и не мужики!
«Перестаньте быть зависимы от мужчин»...
-----------
для меня эта реплика говорит лишь об одном: Васильев (отдельная личность) захотел, чтобы женщины (почему-то все оптом) стали более самостоятельные, наполняли свою собственную личную жизнь смыслом, который важен только для неё, самореализовались и фсё такое. Такие женщины ему нравятся потому что с ними ему интересно, в них «есть огонёк», кроме того, что вызван телесными желаниями))) Как правило реплики из серии «крик души» вызваны личными встречами с данной проблемой - стремление женщины «присосаться» к мужчине, как «источнику питания». Очевидно именно это не единожды разрушало построенные им зАмки… всё.....
желание найти такую женщину понятно, а призыв ко всем, очевидно, банально эгоистичный - увеличить количество экспонатов, среди которых он будет выбирать)))
вот вроде взрослый умный дяденька, а туда же: создаем образ, и прикладываем к нему встречающиеся экземпляры. Большинство параметров (основные среди них - привлекательность, аппетитность и наличие женских аппетитов ) найти несложно, но всё время картину портит один фактор - прилипучие, плин… через некоторое время стабильно возникает вопрос/крик души - «А поговорить?!!!»… а поговорить со временем становится скушно… мдаааа… трагедия, чо… возьму на себя смелость посоветовать( вдруг он почитывает мамбину на досуге))))) - может, лучше начать примерку к образу с наболевшего критерия? привлекательность/аппетитность при современных-то реалиях подогнать до нужного уровня вообще не проблема, если запастись терпением и тактом. Во всяком случае, пробудить стремление к самостоятельности и активной самореализации почти без вариантов… смайлик сочувственно вздохнул, глядя в глаза Васильеву… на фото, разумеется))… а глазки-то не зайки, а хищника)))
Ну вот) Заклеймили Васильева основательно).
Ну вот мне совершенно пофиг, что он там о разменах 2*20 или еще каких-то утверждает. Он, собственно, мужчина. Утверждает о мужчинах. Как-то мне спорить с ним в этом не хочется...
Я из всего сказанного по этому вопросу :
Александр, как женщине достойно повзрослеть?
Выделяю только этот момент:
Женщина должна быть абсолютно независима в своей жизни после 50 лет.
Остальное для меня не имеет значения. Не могу понять, почему другие цепляются ко всему остальному)))
Ну а далее раскрывает тезис: работайте, имейте доходы, устраивающие вас, дающие вам приемлемый уровень жизни. Всё.
ок… выделяем главный вопрос: как женщине достойно повзрослеть?
-------------
вы считаете, что для этого женщина абсолютно обязательно должна стать независимой?.. т.е. это - категорично обязательный критерий. Если она живёт в браке, финансово зависит от мужа, то достойно повзрослеть ей не светит?))
Я отвечу на простой вопрос - почему женщина обязательно должна быть независимой. В браке или нет, не имеет значения. (Иногда вне брака женщины зависят от мужчин больше, чем в браке).
Потому что независимость и самостоятельность я считаю важным, обязательным критерием психологической зрелости человека. Вот тогда я могу сказать: состоявшаяся личность. Взрослый человек, если хотите.
Финансовая зависимость, не самостоятельность, ведомость в значительном смысле слова делает женщину очень уязвимой. В любой момент может случиться так, что ей с нуля придется строить свою жизнь по многим аспектам, если вдруг ведомый исчезнет из ее жизни. Уйдет, умрет. Ее выбросит в вакуум. По крайней мере так говорят женщины, пережившие это. Они заново учатся жить! Васильев не зря ткнул именно в зрелый возрат - 50 лет. Это в молодости легко дается всё, переживаются трагедии, беды и прочее. После 50 не каждый и переживет...
жизнь вообще сложная штука… в 50 есть женщины, переживающие глубокие трагедии и в состоянии экономической независимости… я, кстати, совсем не против неё, просто хочу сказать, что сама по себе независимость не гарант от возможных душевных трагедий и переживаний. И как самоцель - тоже так себе вариант. Истина где-то посередине...
Надежда, не гарант и не самоцель, а просто страховочка. Необходимая. Я так это вижу.
Есть много причин трагических ситуаций, от нас не зависящих. Так почему не подстраховаться от тех причин, которые от нас зависят? А ведь беспомощность перед жизнью и бедность в солидном уже возрасте - бесспорно болезненная ситуация.
знания, умения, образование лишними не бывают - это однозначно. Главное избегать фанатизма и соблюдать принцип разумности… и будет всем щастье)))
Ой, про образование такой приятный текст попался...
Вот не люблю я юмористов, не терплю этот жанр. А Жванецкого что-то попадется, обязательно зацепит) Посудите сами.
Еще, Миша, когда у тебя будет сын, пocтарайся быть осторожным. Боюсь, что ты не сможешь. Но они всегда другие – я и ты, ты и он. Ты не сумеешь им руководить. Первый челoвек, который от тебя полностью зависит, а ты не сможешь им руководить. В этом, наверное, заложено paзнообразие людей.
C этим невозможно жить, хочется наказать, заставить. Заставить можно, но лучше пусть он, как ты, найдет свою дорогу. Но основные знания – грамматику, математику, поведение среди людей... Он обязан сформулировать, чего он хочет от них и что он может дать им взамен, просто чтоб потребовать или подчиниться.
Образование помогает терпеть унижение.
Образование помогает переносить пытки.
Образование вызывает уважение в тюрьме.
Обpaзование – значит жить дольше. Я не знаю, Миша, как это получается, но образованный человек живет намного дольше и лучше. Я не сказал бы, богаче. (Кстати, богаче пишется без «т», а в слове «лучше» – после «у» идет «ч»). Лучше – то есть с удовольствием. Богатый созерцает, что он получает, а образованный сравнивает то, что видит, с чем–то внутри себя и не нуждается в лишнем.
Ему легче проникнуть и понять другого.
Образованный понимает темного человека, а темный не понимает образованного. Темный ни разу в жизни не сказал слово «опровержение», или «трепетный», или «волнующий». Он даже не скажет простую фразу: «Я с трудом пережил ваш отъезд, девушка».
Он, Миша, женщине не оставит воспоминаний: запоминаются не поцелуи, сынок, запоминаются слова. У тeмного человека неинтересное молчание.
Мы с тобой, помнишь, говорили, что образование – это не память (хотя и память тоже!). Это не цитирование прочитанного. Это формулирование своего на базе прочитанного. Даже неточное цитирование – уже свое
B суматохе, Миша, нельзя терять мысль. Мыслей не так много. Шуток миллионы, мыслей сотни, идей десятки, законов, по которым ходят люди – единицы. Их знают все.
Bce знают одну идею темного человека. От него ждут хотя бы небольшого самообразования. Хотя бы впечатления от прочитанного. Не от кино, кино не рождает в зрителе идею или мысль – только книга. Она научит и здоровью, и силе воли, когда полистаешь кого–нибудь и прочитаешь у кого–нибудь.
Пycть твой сын будет образованным. И диплом тут ни при чем. Кстати, он должен знать, что в предложении «ни при чем» все слова пишутся раздельно.
Bce! Мама нам оставила обед на кухне. Подогрей себе. Я вернусь поздно: много вызовов и мало лифтов. Пожми мне руку, и я пошел.
Кстати, образованный счастлив в старости!
200!
Милена! Илью куска хлеба лишила!
Все так упорно забирали красивые циферки, что я тоже решила это попробовать)) на вкус)
Ну и каково?)))
Никакой радости)) ни от 100 ни от 200)) Наверно надо до 500 гнать.
Милена, их не столько для радости, сколько на удачу берут. Как счастливые билетики) Так что жди везения в ближайшие дни. Потом нам расскажи, что циферки принесли)
Вот черД) А я сути не знала. Наверно надо было удачу-то загадывать?
Сегодня съездила в магазин, себе корма купила на 2,5, а кошкам на 3, 5. Представляешь?
Жизнь дорожает и дорожает… Но я всё еще независимая!
Еще как представляю! Мои оба на диабетическом, дорогущем. Тоже на месяц питание дороже моего получается, а что поделаешь? Старенькие, кошка еще и на инсулине.
ННП. Ничего не поделаешь… У нас метелит, холодно. Никакой весны не чувствуется по погоде.
Что-то вдруг вспомнила, что послезавтра у Мишки (Прага) ДР. Как она там, интересно.. Надеюсь, у нее все ок.
Тоже надеюсь. За Босса ее переживаю, он тоже уже не молоденький, и аллергик на препаратах.
Моя «звезда». Здесь он помоложе. Но привычки не меняет, за право валяться на компьютерном столе борется постоянно)
Завтра фотку покажу - та же поза у моего)))
Вот, нашла
Душа моя, Капитан Ларсен. Что-то такое было в этом котике, мы с дочкой до сих пор чувствуем дыру в груди. И ничем не заполняется.
Милена, как похожи с моим! Просто близнецы-братья.
Он у меня ответственный. И за кошку отвечает, и за меня, и вообще - за порядок в доме. И есть не начнет, пока не убедится, что кошка уже ест и довольна. А если она его еду попробовать хочет (хотя корм один и тот же) - без звука уступит, отойдет.
Похожи)) Пушистое теплое пузико показывает - доверяет самое уязвимое))) Любит хозяйку! Погладь котика, от меня приветик передай))
Передала)
Вот пузико разрешается только рукой погладить. Вычесывать - низя! Хотя сам вычесываться обожает, и каждое утро на этой процедуре настаивает вплоть до скандала) но пузико от расчески прячет)
Да, есть такое. Только руками, никаких опасных предметов не подносить! Но я купила резиновую расческу-щетку. Очень полюбили)) Мордочку, пузико - пожалуйста.
После вычесывания такая щетка легко вытаскивает остатки пуха из шерстки, кошки меньше заглатывают пуха.
кошкам на 3, 5
Закон Природы… У мохнатых друзей желудок более нежный. Всякую синтетику не переваривает.Мой товарищ по работе, военный пернсионер, раньше прапорщиком -собаководом в Росгвардии служил.В командировках ему на питание 400 рублей выделяли. А его мохнатому коллеге 2600.Правда этот коллега всегда с ним по братски делился.
Ну я стыжусь рыжиков объедать))) Как-то мой близкий друг ел колбасу сухую у меня, говорит -гадость. А я думаю, откуда колбаса-то взялась? Наверно он купил. Потом гляжу а он кошачий корм лупит. Сухое лёгкое)) я ему ничего не сказала) говорю- без соли, правильное питание))
У нас только двое осталось. Остальные в Крым переехали.
Цветная шапочка лежит)))
А как на новом месте освоились ?
Куда им с подводной лодки дется? На перых двух минутах видно. Остальное можно не смотреть) Улька на себе упры для беременных показывает.
Потом еще два новых друга появилось.)
Для тех кто в танке, порода ТАКСА называется)
О, как будто так и надо, без стресса))
Ну подозрительно же выглядит… прочитал бы..
Это нормально) Суровые мужчины никогда инструкции не читают.
Выглядит как еда - можно есть))))