Многие люди наивно топят за «равноправие» в семье. Действительно, в семье можно равно распределить обязанности, можно постараться и даже рано распределить Заботу друг о друге, можно сделать так, чтобы каждый вносил равный денежный вклад в семью.
А вот рано распределить Ответственность - не получится. Ответственность - такая субстанция, что на ком-то ее больше, а на ком-то меньше. А Права с семье - это инструменты для реализации Ответственности, следовательно и их равенства тоже быть не может, как и Ответственности.
---
Многие женщины говорят, что мужчины «сваливают» ответственность на них. Это оценочное суждение. Поскольку Ответственность такая штука, которая не может быть поделена «поровну». Выбор остается не большой: либо Вы передаете ответственность за себя мужчине (часть конечно, не всю, но абсолютно очевидно, что 80% всех женщин к этому не готовы). Либо, методом исключения, Вы автоматически берете (отбираете насильно) ответственность за мужчину. На что «нормальные» мужчины в жизни ни за что не согласятся, а соглашаются «ненормальные» (мямли, альфонсы, подкаблучники, бездельники и алкоголики)
Задумайтесь над этим.
---
Получается, что когда женщина выбирает себе мужчину, то надо выбирать не самого «богатого», не самого лучшего любовника, не самого «щедрого», а того, кому не страшно доверить Ответственность за себя и за своих детей. Это критический фактор выбора. 90% развалившихся браков - это браки в которых изначально нельзя было доверять ответственность мужчине (мужчина не созрел и не готов к ответственности). Соответственно женщина взяла ответственность за мужчину, с годами задолбалась от нее и избавилась от мужчины (от ответственности хотя бы за него, оставив ответственность за себя, за детей, за родителей).
---
Помимо просто «ответственности» есть еще «генеральная ответственность» (кто в доме Главнюк) она о том, кто распределяет зоны ответственности между сторонами и имеет «решающее слово», если мнения сторон разошлись.
Ну например. Есть богатая женщина-банкир, которая выходит замуж за своего водителя. Она него она возлагает ответственность за быт, за удобство, за приготовление еды и наведение порядка, за уход за детьми. То есть на мужчине ответственности по факту больше, а «генеральная» ответственность на женщине (хотя по факту жизни чаще бывает наоборот).
За что может отвечать мужчина?
На Вашем примере?
- за достаток семьи
- за закупку продуктов
- за доставку детей в школы, садики развивашки
- за строительство и уют дома
- за прогулки и развлечения детей
- за приготовление еды, когда маме некогда, хочется отдохнуть или выспаться
- за друзей и круги общения супругов (хобби)
- за помощь родителям (поддержание отношений с Родом)
- за трудоустройство, стаж, занятость и самореализацию жены.
- за путешествия, пикники, отпуска, моря, валюты, паспорта
-за помощь родителей по дому, огороду, закаткам,
- за возможность оставлять детей с родителями (на время болезни, чтобы отдохнуть и т.п.).
- за безопасность семьи (в широком смысле, и физическую, и финансовую и прочую)
- за воспитание детей: формирование для них планов труда и отдыха, объяснить им устройство мира, термины.
- за уход за детьми: мытье, гигиена, одежда, обувь, здоровье, питание
---
ну например...
Хотелось бы мне мужчину который живет соблюдая все эти пункты. Хоть бы увидеть.
Это идеал
приезжайте с гости (пока я еще не занят), я Вам даже билет оплачу :)))
Ой, спасибо, я очень рада, что такие мужчины есть, оказывается. Дорога дальняя слишком, я посмотрела на Ваше фото. Мужчина, которого легко любить.
Мне даже интересно: а нахрен такому мужчине жена?
Хороший вопрос (несмотря на «пакостность» формулировки), женщина нужно чтобы:
- рожать и ухаживать за детьми
- готовить и убирать (см. пост Забота)
- воспитывать детей (в своей женской части)
- мотивировать мужчину на достижения (направлять, помогать)
- секс
- удовольствия, развлечения, отпуска и хобби
Гудвин, у меня к Вам вопрос: Вы бы хотели быть ТАКОЙ женщиной?
Я бы на месте женщины кайфовал, потому что помимо «нужности мужу» у женщины есть еще целый мир. который с мужем напрямую не связан: это и образование, и карьера, и хобби, и увлечения, друзья, родственники, самореализация, волонтерство...
---
В своем «ехидном» вопросы Вы подразумеваете что жена нужно ТОЛЬКО мужу и ТОЛЬКО в обозначенных функциях - это да, было бы слишком скучно
это и образование, и карьера, и хобби, и увлечения, друзья, родственники, самореализация, волонтерство...
Только тогда мне лично не понятно, когда она готовить три раза в день на семью будет. и уж тем более рожать, когда как минимум на два- три года вылетаешь из хобби, отдыхов, поездок и т.д. прочих ништяков.
В своем «ехидном» вопросы Вы подразумеваете что жена нужно ТОЛЬКО мужу и ТОЛЬКО в обозначенных функциях - это да, было бы слишком скучно
В своём " простом" вопросе я подразумеваю только то, что я бы никогда не хотела быть на месте такой женщины, которую Вы описываете. Уверена, что такие женщины не бывают долго в браках, ибо как и подкаблучники зависимы и ничтожны по своей сути.
//когда она готовить три раза в день на семью будет//
---
Ну не знаю, моя «бывшая жена» готовила в лучшем случает три раза в неделю… Три раза вдень ей приходилось разогревать/собирать на стол - это да, утомительно, но с этим вполне могут справляться сами дети (если их организовать)
---
И нас это вполне устраивало
Вот видите как сложно примеривать одну " одёжку" на разные семьи . А вот в моей семье готовили три раза каждый день и больше того, мои дети ели разное и ОБЩИХ блюд у нас в принципе не было обычно. Поэтому на тот же завтрак приходилось готовить несколько блюд. А если я варила первое, то в маленьких кастрюлях, чтобы на один раз, ибо на следующий день никто есть это уже не стал бы. И ещё у меня в семье было правило: разогретая еда - в мусорку однозначно, ибо еда должна быть только снята с плиты и тут же разложена по тарелкам и съедена.
Да и вот как-то детей я тоже никогда не напрягала с уборкой, стиркой и мытьём посуды. Муж, если было время помогал, а вот дети не допускались.
//минимум на два- три года вылетаешь из хобби, отдыхов, поездок и т.д. прочих ништяков.//
---
Ну не знаю, за 8 лет декретов мы раз 25 были в отпусках из них с десяток за рубежом...
Вопрос только как это организовать… это не просто, но это «работа» папы.
А у меня опять же всё иначе, ибо я считаю, что ребёнку до 4-5 лет нечего делать нигде, кроме дома и ближнего окружения. На море в первый раз я повезла детей именно после 5 летнего возраста и естественно сама тоже не отдыхала. Первую дочь я кормила грудью до 3-х лет и сами понимаете, отъехать далеко не могла. С сыном было проще уже и на море повезла даже в 4 годика. А уж про хобби я и не вспоминала, ну если только можно считать хобби то, что я вязала вещи на всю семью, потому что у меня это отлично получалось и все мои домашние очень любили именно вязаные мною вещи.
Так что, Гудвин, нельзя подогнать все семьи под один шаблон.
С младенцем путешествовать одно удовольствие - сунул ему титьку в рот и он спокойно спит, что в самолете, что в аэропорту, что на пляже...
Буду честен мы путешествовали с маленькими детьми не «ради них»… нет, ради себя, ради своего отдыха, маленьким детям лишь бы родители были рядом, а в путешествии родители «только с детьми», их не отвлекает работа, звонки, быт, дела, готовка, уборка...
Знаю, что Ваша семья не единственная, путешествующая с грудными детьми. Я часто вижу их на пляжах орущими , а иногда и с тепловыми ударами, или красными как раки и обгорелыми. Для меня это неприемлемо. Я никогда ради своего удовольствия не буду рисковать здоровьем и спокойствием своего ребёнка. Да и какой это отдых, если у тебя на руках маленький ребёнок, который ест по часам и спит по часам. Но люди и так отдыхают конечно. Но… не в моей семье.
А Права с семье - это инструменты для реализации Ответственности, следовательно и их равенства тоже быть не может, как и Ответственности. Порассуждаю немного..
.Ответственность – это одна из личностных характеристик человека. Это его способность отвечать за свои действия и решения, принимая также вытекающие из них последствия. ( цы) Она или есть в человеке или её нет. Если есть, то смысл что-то распределять в семье, а если её нет, то тем более нет никакого смысла распределять то, чего в людях нет от природы.
Давайте попробуем примерить все виды ответственности на семью
Существует 5 видов ответственности:
дисциплинарная;
материальная;
гражданско-правовая;
административная;
уголовная.
Берём первую- дисциплинарную и примеряем: Вполне равноправно может быть, если как для мужа, так и для жены одни и те же табу и одни и те же " можно".
Материальная тем более равноправно вкладываются в семью ОБА .
Гражданско-правовая в семье тоже имеет место быть - равные права у обоих супругов.
Ну административную что-то я никак не могу применить к семье.
Уголовную тоже на равных правах можно применять. К примеру ни мужу не жене нельзя заниматься рукоприкладством друг к другу и взаимным оскорблениям .
//Ответственность – это одна из личностных характеристик//
Категорически не согласен. Ответственность - это социальная характеристика личности и поступков. Может быть в Вашей цитате речь шла о «внутренней ответственности»? Ходовые формулировки из Вики я привел ниже.
---
Личностная характеристика не может быть административной или уголовной. Просто не логично.
//Берём первую- дисциплинарную и примеряем: Вполне равноправно может быть, если как для мужа, так и для жены одни и те же табу и одни и те же " можно".//
Так не бывает. Мужчине можно раздеться на пляже по пояс, а женщине нельзя, Мужчине можно курить во время беременности, а женщине нельзя. Мужчине можно дать в морду пьяному хулигану, а женщине нельзя… Таких различий сотни...
Я уже даже не представляю себя в роли мужа. Моё время ушло. Ответственности за другого человека совершенно не хочется.
Николя, так необязательно стремиться к роли «ведущего». ) Пусть жена возьмет за тебя ответственность, такие случаи нередки, главное найти совместимость по складу характера, «ведомых» мужиков полно, даже если они это отрицают. )
Викторыч, я реально не представляю ценности для женщины. Сходил даже на свидание, чтобы в этом окончательно убедиться. Женщине всегда что-то нужно, а я ничего дать не могу и не хочу.
Викторович прав… просто надо найти женщину, которой Вы именно «такой» нужны...
Утрирую: например женщине-косясочнице с первой группой инвалидности Вы вполне могли бы стать надежной опорой и поддержкой...
Просто не надо к «банкиршам» подкатывать и примерять можете ли Вы взять за них ответственность.
А мне она зачем?? Вообще лень даже жить, и пожалуй напишу об этом.
да, «банкирша» нужнее… и не поспоришь ведь...
С удовольствием покопаюсь в терминалогии (вики):
Отве́тственность — отношение зависимости человека от чего-то (от иного), воспринимаемого им (ретроспективно или перспективно) в качестве определяющего основания для принятия решений и совершения действий, прямо или косвенно направленных на сохранение иного или содействие ему.
ОТВЕ́ТСТВЕННОСТЬ, -и, ж.
1. Обязанность, необходимость давать отчет в своих действиях, поступках и т. п. и отвечать за их возможные последствия, за результат чего-л. Нести ответственность.
1. Обязанность, необходимость давать отчет в своих действиях, поступках и т. п. и отвечать за их возможные последствия, за результат чего-л. Нести ответственность.
Ну вот это понятнее.
Согласна с этим определением.
Отве́тственность — это особое отношение между поступками человека (людей, институтов), намерениями, а также оценками этих действий другими людьми или обществом.
Взятое относительно человека как рационального агента действия, это отношение есть сознательная интеллектуальная и физическая готовность субъекта к реализации или воздержанию от совокупности действий, могущих потребоваться вследствие выполнения или, наоборот, невыполнения данным субъектом некоторых других действий [10, c.74].
Во многих европейских языках слово «ответственность» восходит к латинскому глаголу «respondere», буквально означающему «обещать» или «давать взамен», а в более широком смысле — «отвечать».
Отве́тственность — отношение зависимости человека от чего-то (от иного), воспринимаемого им (ретроспективно или перспективно) в качестве определяющего основания для принятия решений и совершения действий, прямо или косвенно направленных на сохранение иного или содействие ему.
Эта формулировка не для " средних умов". Когда так формулируют, то у меня возникают сомнения в компетентности формулирующего. Что-то из разряда " С точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих".
Да уж, ещё те формулировочки, только запутывают.
Эта была еще для вполне «средних» умов, «не для средних» следующая… она прекрасна...
Не... я привыкла работать с детьми и объяснять " на пальцах". Так же предпочитаю и воспринимать инфу( просто и понятно, доступно)
Слово «ответственность» последнее время народом употребляется все чаще. Я не люблю это слово. Оно как и «должен» бездушное. Нормальному, доброму человеку свойственно заботиться о своей семье, родных и любимых. И что тут делить? Ничего страшного, если мама зарабатывает больше папы или лучше может организовать отпуск, ремонт в квартире и прочие мужские обязанности. Такая вот яньская дама. Ничего странного, если при этом иньский папа ходит по магазинам, рассказывает сказки детям и печет блины, а на мужскую работу не способен. Он уступает ей лидерство, и все довольны.
Лайк от меня
Очень культурные рассуждения!
---
//народом употребляется все чаще// А каким народом? мужчинами или женщинами?
Всеми. К месту и не к месту. Ответственнось звучит как бремя, принуждение. Помню, как в советское детсво меня за плохие оценки называли безответственной. С тех пор не люблю это слово. Мне просто было неинтересно, я не могла заставить себя учить на отлично какой-то бред. Забота друг о друге-- это нежность, внимание, любовь, желание создать уютный счастливый дом для своей семьи. Ответственность пусть будет на работе. Дома пусть будет взаимная забота.
хороший пример с «ответственностью» в школе.
---
1) Дети не способны отдавать себе отчет «бред» или «не бред» те знания, которые им дают в школе. 2) Даже если это «бред», то от него зависит будущее образование в ВУЗе, профессия, карьера, жизнь.
---
3) То кто обзывал Вас «безответственной» пытался взять ответственность за Вашу жизнь...
4) Ровно то же самое происходит в браке… Многие женщины хотят брать ипотеки, кредиты, айфоны, ремонты, 5 звезд… а многие мужчины называют это «безответственным» финансновым поведением, которое приводит к огромным переплатам банкам… и по сути «губит жизнь». Мужчины пытаются взять ответственность за жизнь женщин.
Вопрос когда люди выполняют «чужие» (гендерно) обязанности - это не самый сложный вопрос.
На много сложнее, когда люди отказываются выполнять «свои» и вообще какие-либо… Такие люди решили жить «для себя», для других они уже пожили и повыполняли разные обязанности.
просто устала, энергии нет...
Нет энергии - нет ответственности.
Болячки начинаются.
А Ваша ответственность, Гудвин, - это СУПЕР!
Мечта любой женщины)))
а про инвалидок-колясочниц, Вы, Гудвин, - неправы)))
У них, как раз, часто мужья - ответственные то тем качествам, что Вы перечислили про себя.
И жены просто счастливы с такими мужьями.
Я пишу про тех, кого видела, и кого лично знаю.
Видела я в Серноводске в санатории спинальном полно семей, где он или она - колясочники, а супруги - рядом.
И вот семья - Татьяна - колясочница (осложнение после вторых родов). А муж ее Павел, как раз ответственный мужик. Двоих детей вырастили, выучили, женили уж. И живут всю жизнь душа в душу!
Я лет 10 работала с Пашей по бизнесу, поэтому хорошо его знаю.
Ответственный, порядочный, хороший мужчина.
Я даже иногда думала в Серноводске: «Везет же женщинам- колясочницам! Им часто попадаются качественные мужчины в мужья»
Где ОН - проявляет Мужскую ответственность, а она питает его нежностью и женственностью, полностью зависимая от него.
И живут женщины спокойно с такими мужьями, как у Христа за пазухой.
//а про инвалидок-колясочниц, Вы, Гудвин, - неправы)))//
---
А в чем моя неправота?
А лишь советовал Николя, который за «обычных»женщин не способен объективно нести ответственность, нести ответственность за колясочницу. Такое мнение - неправота?
Ответственности больше!
Вот у Паши Татьяна имеет редкое заболевание, где атрофируются все мышцы. Ей пророчили лет 5 жизни, после рождения второго ребенка, а она живет уже лет 30.
Потому что Паша возит ее по врачам, санаториям. Дети рано повзрослели, но умели все: и еду приготовить, и уборку в квартире сделать, и хорошо учились.
А вообще, да: Николя можно пообщаться с колясочниками: жажда к жизни у многих сильная. Спортом многие занимаются, имеют накачанный торс. Работают. На соревнования какие-то ездят.
У чем-то мечтают, что-то творят, живут интересной жизнью.
И они - не одни: у них свои общественные организации, собираются, общаются, что-то планируют, воплощают в общественной жизни города.
.