Если вы решили отдать ребенка на скрипку..

Не очень люблю вот такую подачу темы, по пунктам, но в данном случае считаю ее оправданной. Тема возникла сама собой, из общения с друзьями. У многих подрастают внуки и кто как не бабущки-дедушки должны и хотят думать о том, чтобы их развитие было полноценным. Уже наслушались в некоторых случаях от детей: " А вот зря ты меня не отдала в фигурное катание на скрипку!"

Голосование предпочитаю очень определенное, за один пункт. При желании добро пожаловать в голосовалку. И дальше я пройдусь по всем пунктам, раскрывая важность каждого, на мой личный взгляд. 

Так или иначе все сказанное относится к любому инструменту. Но к струнным смычковым - особенно. Это скрипка, альт, виолончель и чуть-чуть контрабас. Обучение на них на порядок или даже более чем на порядок  сложнее, чем на любом другом инструменте. Тут понадобится реально тяжелый труд, чтобы освоить инструмент.

Есть инструменты попроще для освоения, а есть совсем простые. Родители должны это понимать, делая выбор. Но это точно не струнная группа. 

Только если сам попросился. 

А если ему надоест ,  смирится и ни в коем случае ему не припятствовать.

А если ему надоест,  смирится и ни в коем случае ему не припятствовать.

А вот это нет! В определенный момент всем детям надоедает трудиться, работать у инструмента, когда другие дети гуляют во дворе. Нельзя идти у ребёнка на поводу, а надо настоять на продолжении учёбы, зато по окончании муз школы  ребенок скажет вам «спасибо», конечно, не сразу, а по прошествии какого-то времени, моя дочь сказала мне это «спасибо» через несколько месяцев после окончания муз школы. А вот мои родители не настаивали на продолжении моей учёбы, потакали моим желаниям, увы… и я всю жизнь сожалею о том, что не закончила музыкальное образование. А учёба в муз школе очень много даёт ребёнку и у него даже повышается успеваемость в общеобразовательной школе, это неоспоримый факт.

Музыка развивает умственные способности человека, занятия музыкой - это тонкая настройка мозга, именно поэтому очень важно заниматься музыкой независимо от того, чем будет заниматься человек в жизни. 

Вы сказали то, что я  хотела бы сказать о детях с музыкальным образованием, прекрасный комментарий. Я полностью согласна. Тут еще и важно дать понять, что необходимо заканчивать начатые дела. Такие как это, например. Я вообще о профессиях долго могу говорить… Мне не нравится подход «свободы» к обучению. Учился в институте четыре года, понял что «не мое», ушел. Нахуа? Извините мои эмоции. К какой свободе? Нужно закончить обучение  и получить диплом. Год ничего не изменит! Зато четыре года не будут напрасными. Никто не знает, какой диплом потом может понадобиться. Жизнь очень неожиданные сюрпризы преподносит. И я заметила, что часто вот эта недоученность и второй раз может ударить. Так же второй институт будет брошен… Видела, бывало. Особенно это касается мальчишек.

Про мальчишек согласен. Старший внук в МАДИ на бюджет поступил. На 2 месяца хватило. Бросил, не интересно...  У товарища по работе сын аналогично, только в МИФИ. Неинтересно, говорят. Все это в инете есть. Думаю, просто нынче время другое...

Полностью согласна, Милена! Тоже считаю, что если начал дело, доведи его до конца. И привычку эту надо воспитывать с детства.

Когда дети знают, что можно бросить, они бросают. Зачем эту безответственность культивировать? Надо  настраивать на другое. Я очень вовремя уловила эту расслабуху в вузе)) детка на бюджет поступила, учиться в мск и на бюджете недёшево. Но когда в разговоре прозвучало, что если что, то она может на платное перейти или на следующий год ещё раз поступить, правда же? Я сказала определённо НЕТ. У тебя есть возможность учиться на бюджете. Учись. Потеряешь этот шанс, пойдёшь работать. А дальше сама. Заработаешь на платное обучение, то я не против. И всё! Отпала вся шелуха. 

Дети редко просятся на скрипку в таком раннем возрасте)) А начинают учить на скрипке рано, кстати, лучше со второго класса общеобразовательной школы это делать. 

Поэтому от родителей на данном этапе зависит практически все. Как подготовят своего ребенка к обучению, к восприятию, так и будет. Отличаются, конечно, дети музыкантов. Они с первых дней в этом, как рыба в воде. Они многое понимают без объяснений. 

1. С этим пунктом по-моему все ясно. Родители должны быть рядом, быть в курсе дела ежедневно, это не обсуждается. И работа, занятость тут не интересует никого… Результату это будет не интересно, вот что я имею ввиду. 

Что касается слов полезно посещать концерты профессиональных музыкантов , поверьте, это настолько полезно, что просто является частью обучения, когда ребенок уже в состоянии посещать большие концерты, не слишком мал для этого. Ничто так не растит музыкальный вкус, понятие прекрасного, понимания профессионализма, этики музыкальной, поведения и прочего, касающегося музыканта, чем это. Слушать хорошую музыку в исполнении профессионалов - это еще и научиться отличать подделку, низкий уровень от настоящего мастерства.  

Тут еще и своеобразный фильтр может сработать на отсев… Один ребенок посмотрит на профи и подумает: «Я тоже буду так играть!» Другой тут же завянет: «Я никогда не смогу так как они!» Если мотивационные разговоры не помогут, лучше не настаивать… характером не вышел.

Да, с этим я согласна. Дети совершенно разные. Но набирая себе учеников, можно очень ошибаться. Способные уходят, а зажатые и без слуха ( вроде бы плохо показали себя на вступительных экзаменах) вдруг раскрываются, как цветы. 

И я бы тоже силком никого не заставляла, зачем ребенка мучить? Просто не нужно внезапно принимать решения, нужно дать время. Возможность себе подумать, ребенку передумать..

2. Пункт - в нем суть выражена точно. 

Но добавлю детали. Ежедневно много заниматься, это именно ежедневно. За исключением, может быть, когда ребенок заболел и у него температура, он просто не может. А так это час-другой в начальном этапе, 2-3 часа в середине обучения и концу обучения это 4-6 часов домашних занятий в день. 

3. Сюда же можно присоединить этот пункт. Да, скрипка очень сложный инструмент и поэтому тоже, кроме отсутствия ладов на грифе, скрипач играет по слуху, из инструмента достаточно тяжело научиться извлекать звук, похожий на приятный для восприятия, поначалу ребенок будет безбожно фальшивить и скрипеть, иногда скрежетать. Это тяжело слушать ежедневно. Я думаю, что мои соседи в Кениге были святыми людьми. Одиннадцать лет многочасовых занятий и ни одного упрека ни мне, ни родителям. Хотя надо сказать, что извлекать звук я научилась очень быстро. Это считалось «девочка очень способная». 

4. Педагоги тоже люди. Плохие и хорошие люди, поэтому может случиться всякое. 

Мне не попались учителя, которые бы меня обижали или оскорбляли, не дай бог. Но когда я сама была учителем скрипки, я увидела нас, учителей, совершенно с иной стороны. Случайно узнавала что-то, что меня поражало. Я бы некоторых из  них на выстрел к детям не подпускала бы. Никто не знает, как и что пойдет во время обучения. Нужно еще и поэтому полностью быть в курсе дел ребенка в музыкальной школе. Буквально во всем. И по возможности сидеть на открытых уроках, приходить каждый раз, когда учитель не против. 

5, 6, 7, 8  пункты примите к сведению. 

Хотя по замене скрипок в течении обучения могут быть разные варианты. Я начала обучение с половинки, потом когда мне нужно было менять скрипку на более крупную, так выросла за лето, что сразу купили целую, пропустив 3/4. Целую покупают и подросткам тоже, не только взрослым, когда  рост  154 см, а длина руки от 60 см.

9 пункт очень реален.

Именно это и произошло у меня. Я сложила скрипку со смычком в футляр и сказала, что на этом всё. Были причины, какое-то стечение обстоятельств. Надоело, устала заучивать гаммы и арпеджио, лето в лагере хотелось без трудов, поссорилась с подругой (она скрипачка тоже). Я думала, родители не будут возражать. Я же сама пошла в школу, сама записалась, сама сдала экзамены, так же думала сама и решу уйти. Не тут-то было! Моя мама решила поговорить с педагогом по специальности. И поговорили у нее дома, были приглашены всей семьей, подробно обо всем поговорили за чаем. И она убедила нас всех, что мне имеет смысл дальше трудиться, а родителям имеет смысл меня поддержать  и на данном этапе просто тупо заставить заниматься. А через полгода я сама пойму, что это правильно. А уйти - неправильно. 

К слову сказать, так все и случилось. Дальше меня уже никто не заставлял. Потому что пришел успех, первые большие выступления и появился вкус к сцене и аплодисментам, если можно так выразиться. Удовольствие от результата. Когда много трудишься, а потом все как надо… И ты без запинки… и без единой ошибки… и все радуются. Концертмейстер, ты его глаза видишь сразу, опуская инструмент, педагог, потом родители… подруги. 

Про выступления скажу чуть подробнее. У скрипачей год обучения делится на две части. Техническая и академическая. Иногда то и другое слегка перемешиваются, на усмотрение педагога, но это очень индивидуально.  Работаем над тем, что хуже получается, поддерживаем сильные стороны. Но после первого полугодия технический зачет, а после второго полугодия академический концерт. Вот это и выносилось обычно на большую сцену. На сцену школы, на сцену Драмтеатра, или в органный зал, или куда-то еще в зал с хорошей акустикой. Параллельно мы все участвовали в ансамбле скрипачей, в дуэтах, а дальше , уже после школы в симфоническом камерном оркестре. Некоторым удавалось поиграть в трио, в дуэтах. Мне удалось. 

На зачетах и концертах ставились оценки. Комиссия выставляла, состоящая из всех педагогов школы и приглашенных из других школ. На концертах дети получали возможность не только играть, представлять свои достижения, они учились выходить к публике, исполнять, преодолевать свою робость и смущение перед зрителями. Это архисложно. Это страшно до обморока. Поверьте, уговаривать перед выходом - пустое, никто ничего не слышит. Это нужно делать за долго до концерта, выход на публику должен быть подготовлен...

10 пункт. Обязательно-преобязательно. Нужно знать, где по порядку ценностей лежит это решение в жизни ребенка. В первых двух-трех желаниях или во втором десятке желаний. 

11 пункт. Великолепное решение. Тут и спорт, который не травмирует руки, тут и постоянная нагрузка на всем мышцы тела, что просто необходимо скрипачам, вынужденным играть в статичной, не слишком естественной позе, к которой и привычка-то не сразу вырабатывается. Я когда взяла в руки скрипку, с ужасом подумала, а тут еще и играть надо с вывернутыми руками...

12 пункт. Такая вот особенность у скрипачей, у балетных. Их искусство не благодарное профессионалу искусство.Это тебе не велосипед, один раз научилась, дальше будешь всю жизнь ездить, даже после годовых перерывов. 

Тут техника. Ее нужно поддерживать ежедневными упражнениями. Многочисленные гаммы, упражнения Шрадика - отче наш для музыкантов… Как только скрипач перестает заниматься, он теряет все, что получил ранее, техника падает. Музыку нельзя поддерживать только эмоциональным исполнением, без техники она невозможна. Поэтому человек, посвятивший себя музыке трудится всю жизнь.

Я часто слышу высказывания, как легко живется музыкантам: «Вышел, сыграл, весь день свободен». Это глубокое заблуждение. Профессиональный скрипач, выходя на сцену с новым для себя произведением сначала посвящает ему многие месяцы кропотливой работы дома. Он разучивает его часами, ежедневно. Слушает других исполнителей. Ищет для себя удобную аппликатуру, иногда меняет концертмейстера, так как у него не сходятся взгляды на конкретное произведение с конкретным пианистом. В общем, други, это работа. Творческая и физическая. 

Что касается детей, то музыкальная школа это не просто так. Эта многолетняя детская практика настолько исправляет мышление, развитие, разумное целеполагание, способность принимать решения, и т. д. что и элитные кадетские корпуса позавидовать могут

Спросила - а можно рассказать про наше музыкальное образование? Сама себе ответила - давай! ))) Ну, сорри, ежели нарушу стройность темы...(сама в «творческом» поиске и распсиховалась)...)))

Приехали в Воркуту, дитю 6 лет… Немного о почему приехали: случайно туда попали, когда ехали в отпуск из «дыры» - бассейн, кукольный театр, музыкалка… в дыре ничо такого...

Повела в музыкалку на фортепиано… Выяснилось - слух есть, но не абсолютный… предложили аккордеон. Отказались. Классе в 6-ом пристала ко мне: к девочке из соседнего подъезда ходит учительница, учит игре на пианино (так проще называть)… хочу-хочу-хочу! Ладно, созвонилась с учительницей, договорились, нашла по объявлению инструмент к продаже, учительница проверила, купили. Через три месяца дитё обогнала подружку, учительница хвалила… Далее -выпуск в школе и отъезд в Орел… Пианино продали: без него 3 контейнера...

В Орле подарил ей один хороший друг синтезатор… Развлекалась...

Далее дитё выросло, уехало в Москву, замужество, ребенок...«музыки» хватало… Теперь нам 40-к… Сообщает: в доме напротив живет преподаватель музыки, дает уроки… и чо? Ходит на занятия, хочет покупать инструмент. Вот такая кадриль… Не, ну, а чо? Хочет-делает… Большая уже...))))

Какая стройность. Никто не стремится к стройности)) Вот так бывает, жизненные обстоятельства, переезды, все это осложняет дело. 

С обучением на фортепиано всегда наблюдаю удивительную картину. Набор в школу и подавляющее большинство людей хочет учиться на фортепиано… Даже не смотря на то, что цена там самая высокая. К примеру в наше время обучение на ф-но стоило 24 рубля, а на скрипке 1р 50 коп..

Я никогда не понимала этого. Фортепиано не любила и не полюбила. По-моему часть этого выбора - какие-то представления о престиже… Но кто знает, я не могу объективно судить об этом. Любой скрипач играет на фортепиано. Но не виртуозно, конечно. Пианисты нет, у них один инструмент.  

Не думаю, что выбор пианино - стремление к престижу… Я, например, ниразу не музыкальна, но точно знаю, что скрипка - труд более каторжный, чем на пианино, опять жа пианино в компании много возможней, чем скрипка. Я ни разу таки не стремилась сделать из дочки музыкантшу, но владение инструменто мал-мало в обчестве всегда в плюс… Аккордеон не прельщал, русские народные тоже, как и духовые… Просто хотелось, чтобы в случае чего легко могла сбацать мурку....)))

Я не зря про престиж сказала, есть такие мнения у людей. Например, подруги мамы очень сильно критиковали мой выбор инструмента и «ругали» ее, за то, что разрешила. Ну что это за инструмент такой, никакой возможности выглядеть красиво и быть в центре внимания. Таскать ее нужно самой. Не то что пианино. А если ты пианистка, то тебе все приготовят, настроят, подгонят, развернут.  Выходишь в длинном платье, садишься как королевишна, можно в зал поглядеть, себя показать, ножку с любым каблуком из-под  платья чуть приобнажить… Красота! Руки всегда ухожены… Ну, короче, у них картина маслом. 

Тогда я не спорила со взрослыми, я упиралась рогом, обычно. Либо скрипка, либо ваще не надо. Это сейчас я могу сказать, что и скрипачи выходят в чудесных концертных платьях. И прически делают красивые, но соответствующие реалиям. Волосы не должны мешать исполнителю. В каблуках я себя вообще не ограничивала, это возраст диктует, а не инструмент. А вот насчет ухоженных рук они малость ошибались. Ухоженность рук музыкантов носит ограниченный характер. Маникюр - запрещен, длинные ногти - запрещены. Яркий лак неуместен. 

Когда я была в декрете, то очень прилично зарабатывала на подготовке детишек для поступления в музыкальную школу.  В таком городе как наш, где наукоемкое производство, много людей чисто технических специальностей это оказалось на удивление востребованным. И часто брала репетиторство для технически отстающих скрипачей. Муж удивлялся… Но для меня это была работа с такой отдачей, что я просто не хотела долго на этом задерживаться. Только по необходимости. 

Я, конечно, слышала и слушала скрипку… но самое яркое впечатление на меня произвел скрипач в фильме «Гранатовый браслет» в «Гамбринусе»… это что-т фантастическое… сейчас поискала видео-эпизод, не нашла… заодно почитала о скрипаче… и то, что у Куприна этого эпизода не было в повести… Заслуга режиссера...

Умиляли жители Закарпатья, когда я там путешествовала… в воскресенье у них всенепременно трио, в т.ч. скрипач, на улице народ радости прибавляли… думаю, там скрипка, как у нас гармошка… инструмент № раз

 Я и слушала, и слушаю… Вот буквально вчера был прекрасный концерт, но по-моему в записи, где-то от 21 года. Выдающийся скрипач и дирижер Владимир Спиваков выступит с Национальным филармоническим оркестром России в качестве солиста, исполнив Рапсодию №1 для скрипки с оркестром Б. Бартока, «Нигун» Э. Блоха и Пьесу в стиле Хабанеры М. Равеля

Слушала Спивакова, маэстро солировал в этот раз, дирижировал Национальным филармоническим оркестром Росии другой человек. Программа была удивительно яркой. Были исполнены  Рапсодию №1 для скрипки с оркестром Б. Бартока, «Нигун» Э. Блоха и Пьесу в стиле Хабанеры М. Равеля. Сложная, виртуозная программа. Я очень люблю звучание скрипки Спивакова, это потрясающий инструмент… Есть музыканты его уровня и выше и немало, но последнее время редко показывают классические концерты такого уровня целиком. Редко. А жаль. Поэтому людям нравится электроскрипка которую пилит Ванесса Мэй 

В концерте часто показывали крупным ракурсом руки, инструмент, это очень интересно...

Ванесса клевая! ))

Очень красочные представления. Яркая, шикарная, я бы сказала, четко направленные на заработок шоу. Но эти электронные обработки классики выглядят ужасно… Плагиат и в то же время не он. Технику-то она пальцами выковыривает. Что тут сказать, я не полюбила такую музыку. Она неживая. 

А какая подготовка требуется для поступления в музыкальную школу?

Смотря какая музыкальная школа набирает детишек. Но в обычную школу требуется не так много. У ребенка спрашивают, какие мультфильмы (фильмы) он любит, какую музыку из них запомнил, нравятся ли ему песенки, какие его любимые, просят спеть хотя бы немножко. Спрашивают, что он знает о своем инструменте, когда его слушал и когда впервые о нем услышал. Какие мелодии знает и просто разговаривают на тему почему ты выбрал такой инструмент. Направленные испытания это уже конкретно, играют одну ноту и просят повторить, пропеть ее голосом. И так несколько вариантов. Потом задания посложнее, трехзвучные аккорды, небольшую мелодию, буквально из пяти, шести нот просят повторить после прослушивания.  

Все это кажется очень простым, но для маленького ребенка, который боится чужих взрослых или просто стесняется это очень сложно. Он иногда даже не очень понимает, что от него требуется и ему терпеливо объясняют, помогают, пропевают вместе с ним. Смотрят так же ручки, развитие мелкой моторики, гибкость и координированность. 

У людей есть цель, чтобы их ребенок прошел испытания и был к этому готов. На подготовке ребенок перестает бояться испытаний, он понимает, что может от него потребоваться, он понимает уже, что такое ноты (по аналогии с буквами) и пропадает парализующий страх перед чужими людьми. У него не пропадает от страха голос и он не замыкается в молчании, тогда и педагоги бессильны его прослушать. Иногда даже я, на подготовке могу что-то посоветовать родителям или предположить, что им предложат в школе другой инструмент, тогда они уже готовы делать выбор на этапе поступления в школу, это не является для них внезапностью, когда нужно вот сейчас решить, куда идти или не идти. 

Без хорошего (близкого к абсолютному) слуха профессиональный скрипач не получится. Научиться играть можно, но только «для себя». Говорят можно развить слух, но не знаю, если он есть, наверное, можно, а если уж его нет, пустая затея. Именно по «ушам» определяют деток в перспективные ученики. И еще имеют значение подушки пальцев. 

Ольга, вы играете на скрипке? 

Нет, я не играю, дочь закончила музыкальную школу по классу скрипки и я в процесс обучения была погружена все 8 лет. И видела разных детей и преподавателей. Конкурсы, концерты и каторжный труд, мы все это прошли. И это только школа, а профессионал получается после музыкального училища, насколько я понимаю. И это еще годы труда, без слуха скрипач это все не вытянет. Ну а консерватория это для самых одаренных и трудолюбивых. «Для себя» это школа. 

Спасибо, я поняла ваше разъяснение «для себя». Да, школа именно для общего развития ребенка, если далее не планируется обучение. И когда учителя знают об этом, то ребенка не давят сложностью программы. Всегда можно выбрать произведения более простые, но не менее эмоциональные, вообще школьная программа очень гибкая, рассчитана на разные уровни трудности. В училище уже все жестко, тут нарабатывается определенный уровень, школа рук и пальцев, как говорится. В консерватории тоже есть уровень, который нельзя понижать, но там гораздо больше горизонтов для творчества... 

Вы правы в том, что без хорошего слуха скрипачам никак нельзя. Но я знаю, что его можно развить за годы учебы. И если человек идет дальше по этой стезе, то он вполне может стать профессионалом, причем крепким, поскольку очень много трудится, считая себя чуть-чуть меньше одаренным, чем другие. Что значит " для себя"?   Может быть как Шерлок Холмс, тогда да)))

Если это учитель музыки, то это уже точно не для себя. Если это артист оркестра, то тем более. А многие музыканты получают сразу обе эти квалификации по окончании учебы, если играют в симфоническом оркестре. Чисто солистом-исполнителем становятся редко. И то, они всегда это сочетают с преподавательской деятельностью как минимум. Это сложно, тяжело в физическом и моральном смысле. Семья тут всегда страдает...

Бенька Борода всю жизнь пианистом был. А его жена - скрипачка. Она говорила, што на скрипку надо максимум в 4 года учится начинать. В 5 уже поздно. Ребенок конешно играть научится, но виртуозом не станет.

Нет, я считаю что это вообще не так. Это не гимнастика и не балет, ни к чему. Тут не нужно ничего тянуть и ничего гнуть. Да и у маленького ребенка еще пальчики не готовы... 

Кстати, дочка у них наотрез отказалась музыкой заниматся. Они, помня своё несчастное детство, не настаивали.

Я даже не настаивала, чтобы моя занималась музыкой. Я слишком хорошо знаю, какой это адский труд.  Но если бы она захотела, то я бы помогла. Но она категорически не хотела быть музыкантом и врачом. Это я усвоила сразу))) 

какой это адский труд

Бенька в армии чуть уши с пальцами не отморозил. В оркестре Московского военного округа служил. Покойников из высших и средних чинов в последний путь провожали.

Рояль с собой не потащишь, он на большом барабане стучал. Летом покойников мало было, зато зимой иногда по три  в день случалось. Музыканты в тонких перчатках и уши голые. Трубачи хоть как то шевелились, а барабанщик раз в минуту стучал. До сих пор с ужасом вспоминает.

Вот никогда не знаешь, когда ты говоришь серьезно))

 А ведь правда, духовики и ударные обречены на работу на похоронах. И эта подработка многим из них давала возможность неплохо зарабатывать! Но в определенных границах. Служебных и других обязанностей у них всегда выше крыши… У нас духовики многие были из БФ, такая вот альтернатива военной службе и морю. Вполне законно, если  что, это не откос от армии. Музыкантов все же берегли и давали возможность учиться и параллельно служить. 

Я серьезно.) Только срочники ничего не зарабатывали.

Да, срочники тут в расчет не берутся. Куда послали, туда и иди. А мерзнут у тебя уши или нет, не волнует.

Немного удивлен, что первый пункт в голосовании отнюдь не перевешивает последний. ) Сам голосовал за первый, постараюсь объяснить свое видение... 

Беру в качестве примера  воспитание дворянских детей. Конечно, ничего не шарю, самому надо углубиться в тему, но - что на поверхности? Музыка, танцы, рисование, иностранные языки… это помимо основных предметов, которые проходят в школе. Это все сызмальства! И ведь не скажешь, что дворянство было какой-то сверх-элитой с невероятными способностями! Нет, это было обычной нормой! Пусть во мне говорит внутренняя приязнь к эпохе «хруста французских булок». Но, мы многое потеряли с тех пор в плане образования всестороннего! 

Что имеем сейчас? Музыкальная школа где-то там, образно говоря, отделена от системы гармоничного воспитания/образования. Хочешь - отправляй туда ребенка, не хочешь (или он не хочет) - обходим музыкалку стороной. В итоге из всего замечательного набора имеем одну «французскую булку», хруст стоит с утра до вечера! ) 

Думаю именно скрипка для всестороннего образования мало подходит. Сложный инструмент. Гораздо быстрее и проще барышню на рояле или гитаре для домашних вечеринок обучить.

Выходит, что дворяне трудностей не боялись! ) Арфы, виолончели, скрипки… рояли, да! )) Если серьезно, что плохого в том, что дите к 10-12 годам умеет играть на музыкальном инструменте (по нотам), владеет иностранным языком на уровне разговорного, уверенно пластичен и ритмичен (танцы)? ) Не, ну понятно, что во времена дворян смартфонов не было… хотя, может быть, и славабогу! ))

С выбором инструмента вы правы - есть большие возможности упростить выбор, там и отдача, успехи быстрее пойдут. Но я о том, что знаю лучше всего. О своём инструменте. Мы и разговор этот вели именно поэтому… Что планируют скрипку! 

А я ведь тоже начинала на скрипке… Волшебный инструмент!

Булат Окуджава хорошо написал:

Музыкант играл на скрипке, я в глаза ему глядел,
Я не то, чтоб любопытствовал, я по небу летел,
Я не то, чтобы от скуки, я надеялся понять,
Как умеют эти руки эти звуки извлекать.

Из какой-то деревяшки, из каких-то грубых жил,
Из какой-то там фантазии, которой он служил.
Да еще ведь надо в душу к нам проникнуть и поджечь.
А чего с ней церемониться, чего ее беречь?

Счастлив дом, где пенье скрипки наставляет нас на путь,
И вселяет в нас надежды, остальное - как-нибудь.
Счастлив инструмент, прижатый к угловатому плечу,
По чьему благословению я по небу лечу.

Счастлив тот, чей век недолог, пальцы злы, смычок остер -
Музыкант, соорудивший из души моей костер.
А душа, уж это точно, ежели обожжена,
Справедливей, милосерднее и праведней она.

Потрясающе. Я впервые это читаю. 

Когда я впервые его прочитала, меня тоже потрясло это стихотворение и моментально стало одним из любимых, с той поры наизусть его помню.

Такая фигура, возможно, получилась оттого, что в 4-ом пункте 2, как бэ, условия - «Нужно только в одном случае, если ребенок хочет, если есть хорошие данные.»

Хочет - это одно, есть хорошие данные - это другое. Я таки голоснула, как раз, за второе. Относительно первого - нельзя, конечно, «не хочешь - заставим», просто, как мне каааэцо, занимаясь ребенком с рождения, мама может прививать\развивать хотения и желания в любых направлениях, т.о., увидеть, к чему более склонность. 

К примеру: уже рассказала про нашу «любовь» к музицированию… Главное - не абсолютный слух, и, не менее главное - что называется «для себя» имело продолжение.

То же было у нас, например, с плаванием, художествами-рисованием… Попробовали всё, от чего-то отказались, к чему-то вернулись, о чем-то пожалели… Можно было настоять, но я как-то не заморачивалась рекордами, 1-мы местами… Шло дело - хорошо, застопорилось - не исключено-нет дара явного, ну и не надо дитя «насиловать», вырастет - сам поймет. *так, коротенечко...)))

Это должно быть (и будет когда-нибудь) обязательной базой гармоничного воспитания. Сейчас ребенок идет в школу - хочет, не хочет, но он же ее обязан закончить! Его не спрашивают, есть ли у него дар на уроки ходить, и не сравнивают среднее образование с насилием, он не может бросить школу, потому что «не хочется и скучно».... 

Двигаю мысль к тому, что образовательные обязанности сузились сегодня просто до неприличных размеров. Необходимо расширять.

«нас всех учили по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь» - за точность цитаты не ручаюсь...))) но учить всему надо, щетаю… поэтому плюсусь...

Многие учителя говорят, что детям ничего не интересно, кроме телефонов. Не вытащишь пообщаться, поиграть, после экскурсий не могут ничего обсудить - не запоминают, не имеют представления о настольных играх, в походах устают, аморфные какие-то, не приспособленные, как слабоумные просто, которых нужно за руку водить везде… Танцевать не умеют! Как с девочками говорить, так немеют. Дайте им телефон, они девочкам смайлики пошлют. И нет проблем… Ну что это?? 

Дома оставить нельзя. Со школы встречать надо до выпускного. Я в шоке.. 

Сын перевез ко мне свою семью из Хабаровска. Уже прописала, внуки в школу устроились (проверочную работу вроде написали нормально). А какая она, жизнь современных школьников, пока даже не представляю. Теперь буду узнавать на практике...)

Как хорошо-то, что вы теперь рядом! 

Это да. Сколько уже можно мотаться по стране. Пора домой.

Есть родители, которые очень хорошо готовят, развивают детей даже в наших условиях. Это трудно. Это задача. И материально это тоже тяжело простой семье. Но ч считаю, что деньги нужно гнать именно в этом направлении. Образование, развитие, отдых, питание. Потом всё остальное. Имеет смысл. И я очень надеюсь, что вернутся времена гармоничного образования. 

Я тоже проголосовала за первый пункт и полностью с Вами, Викторыч, согласна.

Я за первый. И голосование удивило.. 

У меня сын оттанцевал лет 6.

Потом была гитара, но не пошла.

Немного спорта и репетиторы по английскому со второго класса.

И еще он учился / читать, как мы учились./ в ЗФТШ при МФТИ.

Может кому надо?

у нас все прошли эту школу.

Проголосовала за последний пункт.

Мы все разные, и нам уготовлен разный путь.

У меня нет слуха и голоса и к чему, например, меня мучить в музыкальной школе?

У нас есть определенный ресурс: временной, психологический, физический. Нельзя впихнуть не впихиваемое в свою жизнь. 

Меня больше беспокоит, что дети оторваны от реальной жизни. Не умею делать обычные бытовые вещи, растут принцессами и принцами.

Немного не по теме. Когда-то давно сын праздновал с одноклассниками 8 марта, и я заехала в самый разгар веселья. / лет ему было 14/ и из всех только одна девочка суетилась порезать и подать хлеб к столу,  приготовить салаты, остальные играли в принцесс. Является ли приучение к труду тоже одной из сторон гармоничной личности?

Сорри, что не по теме, но музыка это только одна из граней гармонии.

Не буду клеймить современных девушек, с этим всё ясно. Последний вопрос озадачивает. При чем тут дворяне? Хотя наверно причём, из комментов Викторовича следует, что они-то как раз развивали своих детей гармонично, всесторонне. Это даже по личностям прослеживается, вышедшим из той поры. И да, я считаю, что музыка одна из граней гармонии. Человек не понимающий музыку очень обделён, многое теряет.

В любом случае нужно учитывать склонности и желания детей. С этим никто не спорит. Но с желаниями бывает смешно и временно. Это детский мир, он текуч, переменчив, он подвержен влиянию. Любому! Поэтому всё равно выбирают и предлагают родители… В остальном, как пойдёт. Не страшно, что дети от чего-то отказываются. Страшно, когда ничего нет... 

Страшно, когда много и с очень раннего возраста.

При чем тут дворяне? - у Викторыча было, убрала, чтобы не раздражать.

Я тут на днях с одним из таких «потомком» разговаривала.... 

Меня иногда немного это напрягает, может потому, что моя бабушка из батраков и была неграмотная. Но думаю, там была своя гармония, идущая от предков и передающаяся из уст в уста. У них в семье все дети пели и много чего умели еще, чего не умели дворяне, хоть их никто и не учил.  

Еще что хочу сказать.

Когда я водила сына на танцы, то сидя в зале видно, у кого талант от бога, а кто статист, наверное и в музыке так. Так надо ли настаивать, если ребенок явный статист продолжать обучение, если ребенок не хочет?

Не знаю я. Мир так быстро меняется.

Татьяна Черниговская, один из самых авторитетных ученых в области нейронауки, считает, что ребенка надо приучать к музыке даже против его желания, и если мозг человека условно назвать мышцей, то как раз лучшей для нее гантелей будет музыка. И я полностью с ней согласна. 

Обучение игре на музыкальном инструменте  улучшает  память, пространственное мышление и навыки грамотности, кроме того дисциплинирует, учит рационально распределять своё время. На многих примерах убедилась, что как только ребёнок бросает муз школу, сразу падает успеваемость в общеобразовательной. 

Возможно.

В моей семье только старший брат закончил музыкальную школу по классу аккордеона. Детей в нее не отдал. Но они программируют с начальной школы. Победители краевых олимпиад по программированию. 

В подростковом возрасте увлеклись рэпом, в этот момент жалели, что не учились. Сейчас кажется переболели.

Средний брат закончил художественную, но всю жизнь играл на бас гитаре и сейчас лабает!) 

   И все же музыка отнимает очень много времени, как с этим быть? Тогда уж лучше языки, например китайский, там тоже от музыки много.

Вообщем я не спорю, просто создаю конфликт для поговорить.

Так-то я не в теме.

И языки обязательно учить! Моя дочка в гимназии 2 иностранных языка изучала и в муз школу ходила. Когда музыкальную школу закончила, несмотря на большую нагрузку в гимназии, появился избыток свободного времени и она нашла муз студию, в которой пела. Ну не могла уже без дела сидеть, привыкла всё время быть занятой и считает, что у неё было интереснейшее детство )) Ведь она у меня ещё и в хореографическую школу ходила, но потом настал момент, что надо было выбирать музыка или балет, просто по времени не успевали уже всюду учиться, выбрала она музыку, хотя преподаватель в хореографической школе сожалела об этом, уговаривала. Но в балете всё погрубее, пожестче обращаются с детками, а дочка не привыкла к такому, видимо поэтому выбрала музыку )) До сих пор она не может оставаться без дела, всегда найдёт новое занятие, новый интерес. Это навык с детства.

Как у нее с эмпатией?

Говорят, если в раннем возрасте передавить с нагрузкой это штука страдает.

Ну, во-первых, она не была перегружена, она была заинтересована. А с эмпатией проблем нет, нормальный человек ))) Просто я, учитывая интерес своего ребёнка к чему-то, старалась дать ей попробовать всё, что ей интересно, чтобы у неё была возможность выбора. Ребеночка ведь сразу видно, к чему у него интерес, к буквам или цифрам, к машинкам или тряпочкам… наблюдая за ребёночком, надо предлагать ему занятия и так он будет иметь представление о многом, расширит свой кругозор и выберет наиболее интересное для себя.

К ней я бы прислушалась! 

Дворяне, не дворяне… Раньше это имело значение, теперь нет. Нужно ещё что-то иметь за душой, чтобы заявить о себе. Мои родные все не дворяне. Но достоинство у них внутреннее, глубокое. Никто не страдал из-за происхождения. Детей учили многому, но возможностей было не много, жили трудом и не искали лёгких путей

Ну и я об этом.

Милена, Арина… оставьте дворян в покое! )) Я привел их лишь как пример интересной системы домашнего воспитания с определенной базой знаний, культурно-эстетической основой. Тем более, что есть у палки и другой конец - образование, полученное дворянином, почему-то давало ему право свысока относиться к «быдлу», темному простонародью… Но сейчас, как все тут говорят, другие времена, возможность дать образование не хуже дворянского, есть у многих… надо пользоваться, не лениться и детей своих не ленить к этому. )

Уж нет.

Дайте поговорить!))))

Ну поговорите, отчего же… Я воздержусь, пожалуй. Все, что хотел, сказал. )

Арина, согласен, у всех свой путь и мы все разные. Ключевое слово «разные» - нам необходима базовая начальная подготовка, чтобы понимать друг друга лучше. Музыка - это язык, танец - это язык, и о чем мне разговаривать с музыкантом, если я не понимаю его, даже в элементарном? О жрачке, видимо. )) Этого мало, мне будет немного стыдно и, наверное, я буду полон сожаления, что судьба свела, например, с интересным человеком из мира музыки, а я его не понимаю, его музыку не понимаю… Мы таким образом ущемляем самих себя. А горизонт был бы гораздо шире, и путь интереснее, кабы с детства в меня вложили бы основы культурного развития… ) 

Если чего-то хочешь, то, возможно, добьешься, будучи уже взрослым. Но сил на это будет затрачено не в пример больше, нежели в детстве, когда дите впитывает в себя то, что вкладывают, естественно, как губка воду. Ну просто ребенку все это дается легче… намного легче.

А если встретитесь с выдающимся врачом, строителем, космонавтом, военным, ученым тогда что? Будете полон сожаления или только с музыкантом?

Мы люди и у нас всегда найдутся точки соприкосновений и не надо пытаться натягивать на себя не натягиваемое.

Но понять, что музыка для вас прекрасна и прекрасен танец можно и без образования.

Я вот без слуха понимаю - это для меня шедевр, а это так, послушать в электричке. На внутренней интуиции.

Здесь - обсуждение музыки, воспитания музыкой, культурой… что за привычка выходить за рамки дискуссии, привязывать совершенно иные темы? Однако, если мы не можем понять друг друга, наверное, и не надо… достаточно высказанной точки зрения. Я вас услышал, вы меня тоже, надеюсь...

Все. Молчу. Извините.

До чего ж вы с Миленой категоричны! ))) Надо… надо, надо… Кто ж оспаривает, что не надо… Но вот прикиньте, сколько всего интересного, захватывающего вокруг… музыка, танцы, языки, чтение, спорт, просто учёба, наконец, а передохнуть? Или разорвем ребенка, а если двух или трёх, на части? 

Опять же насчет встречи музыкального и немузыкального… согласна! Об этом поговорить - вряд ли… и печально, если больше не о чем… Как пример: вряд ли кто обратил внимание, что я почти не комменчу в музыкальных и киношных темах. А мне просто сказать нечего - повторюсь, абсолютно не музыкальна - нет двух составляющих, но, как часто говорят о таких людях - петь обожаю )))… в одиночестве… много музыкальных, как из классики, так и, т.н., эстрадной, произведений мне нравятся, слушала б и слушала, но говорить об этом я не могу, считаю себя абсолютным профаном в этом вопросе.

И да, тут присоединюсь к Арине - люди разные… дальше не буду - обидно может показаться...))))

Да нешто мы тут перессориться друг с другом решили? )) Ну сказал один человек «Да!», а другой сказал «Нет!» ) Только и всего...

Тих-тих… никто уже ничего не хочет....)))

Я вообще молчу… достал французскую булку и хрустю (хрущу)))

А я пошла в… ой, На маникюр....)))

Я категорична во многом. У меня чёткие представления о том, что касается важных вещей. Если меня о чём-то спрашивают, я отвечаю определённо. Это и есть точка зрения. Я вся такая внезапная -это к психиатру. О многих вещах я не могу уверенно судить, я сразу признаюсь, что нет опыта или знаний. Ничего особенного не вижу. Нельзя знать всё. Поймите, что тема не руководство к действию, я вполне сознаю, что у других тоже выработанные взгляды на всё. Вы не обязаны меня поддерживать и соглашаться. У меня свои аргументы, у вас свои. Но вот не призываю всех заставлять и всех получить муз. образование. Но почему-то так посчитали

Это я заставляю и настаиваю! Милена тут не при чем… )

Забрала свои «претензии» взад… не моя тема, нечего было и лезть… прошу пардону...

Да ладно! Слово «синкопа» знаешь? Ну все, ты в теме! ))

Примерно… сдвиг какой-то...))) но я его не слышу...)))

Держи! )) 

Спасибо! Говору ж… у меня на каждом ухе медведь посидемши...

Скажу тебе, что я, к сожалению, тоже очень слабо разбираюсь в этом… и сожалею, что в детстве родители как-то на самотек пустили мои хотелки и желания… А настояли бы на музыкальном образовании, глядишь, объяснял бы не на чужих роликах, а на своих. ) А сейчас парадоксальная ситуация: есть желание знать - и нет желания знать… ощущение отставшего от поезда человека.

Говорят же, всё нужно делать в своё время. Видимо, это очень важно. В некоторых моментах жизненных есть такое ощущение. И поезд  нравится, а сесть не могу)) 

Да никто так и не посчитал… тем более, что голосовалка совсем не удивительна, а закономерна...- повторю, там, в последнем пункте заложено сразу два варианта ответа… поэтому, наверно, и результат больше первого пункта...

Я вот все забываю внучку спросить, что у них на урлке музыки в школе происходят, что делают?

У нас в мои годы  была молодая и очень строгая учительница- были и биографии великих композиторов, и сюжеты известных опер, и песни современные под фортепиано, и музграмота, и диктант ( записать нотки, которые она нажимает- тут у меня было твердое «2»)) ), а потом был дядечка- армянин и мы пели под домру и слушали народные мелодии. Было интересно.

Пока моя внучка вся в рисовании и английском, особо времени нет. Но по ее просьбе ей куплена укулеле и что-то она там тренькает по самоучителю в интернете, сама, но по настроению. Зато слушает много классической музыки и ей нравится.

Чтошшш… есть исполнители, а есть слушатели...

Считаю, музыка должна приносить радость и встречи с ней должно хотеться. А из-под палки - это плёхо, очень плёхо!

Из-под палки плохо. Это медленный и горький путь к тому моменту, когда невозможно будет заставить. Я про принуждение пыталась подробно описать, когда, зачем надо настоять… Но видимо все восприняли это как постоянное давление. Нет! Я не за это точно. Нужно не спешить, убедить, не разрешить сразу бросить, когда тяжело трудиться покажется, но если искры не появится, то нафиг. Одно могу сказать, если бы родители не настаивали, то ни один ребёнок не закончил бы музыкалку. 

Совершенно согласна. 

Спорный вопрос… Со свое колокольни посмотрю. Никто не настаивал, штоб я рыбу ловил.Даже наоборот. Бабушка боялась, щто я рано или поздно утону.  Но я на перекор Судьбе шел. Через тернии к Звёздам пробирался, несмотря на все припятствия. И достиг совершенства, сопровождаемый проклятиями близких. Думаю, так и с музыкой. Если у дитя это в крови, то он сам себе Путь протопчет. А на нет и суда нет...

Ну, Сергей, Вы сравнили! Занятия музыкой- это прежде всего труд, когда ещё до удовольствия дело дойдёт, а рыбная ловля - отдых, удовольствие. Это разное.

Разное только в том , што удовольствие доставляет. А труд одинаковый. Только более опасный. Шансов под лед провалится гораздо больше. Опять же десятки километров по глубокому снегу или болотной няше до секретных мест.

И мощный мозговой штурм и бесконечныное анализирование.Плюс физзарядка. Средний спинингист на каждого Окуня по 100 забросов делает, на Щуку от 200 и выше. Десять щук равно 2000 забросов и 1000 000 оборотов шпули. Марафонцы в сторонке курят.

А лет через 50 расплата в виде остерохондроза, ревматизма и простатита приходит.Но Мастер не унывает. С изменившимся лицом и искореженным позвоночником он продолжает свой тернистый путь до последнего удара Сердца.

Потом с радостной улыбкой уходит в страну Вечного клёва, провожаемый завываниями верной подруги, так и не оценившей его при жизни.

*извини Милена, немного не в тему, но накипело

А так то да. Наша племяшка на саксе училась. Сама захотела, никто не заставлял. По два часа в день занималась. Это было мучительно.

Кому?

Надо понимать что ВСЕМ!))))))

Всем) Мы в Севастополе каждый год по месяцу одной кучей жили. Только Самсе нравилось, он всегда ей подпевал.

Ода рыбалке! Со всемиматьих мелизмами))

Улетело, но всем ж понятно, кому и за что))

Я рада общению, когда выходим из темы, не страшно. Ветки получаются иногда интереснее темы.

Но тут я тоже тебя не поддержу. Объясню почему. Я знаю что такое рыбалка преотлично. В том числе зимняя. И что такое музыкальное профессиональное образование. Должна тебе сказать, что это труды не сравнимые. Может потому, что музыкант это профессия, а рыбак  нет? (Если он не на сейнере, конечно)  Как-то в детали уже и не хочется опять вдаваться.  Простатит, остеохондроз и прочие прелести легко и без рыбалки посещают людей. Представь себе. Ну а остальное и так понятно… в теме расписано.

Зажевали мы вам тему, Милена… жаль, теперь хрен продерешься.

Не, все сказали своё важное. Нормально, по-моему. 

Я тоже думаю, что разные мнения- это нормально. 

А прикиньте, если- хоппа!- и все одинаковые: 90х60х90, да еще и думаем одно и тоже. Жуть!!!

В моей семье, старшую сестру заставляли, она закончила муз. школу. А я наверно слушала музыку, (мама уже не хотела этим заниматься) и захотела сама))) просила)) И в 11 лет меня записали в муз. школу)) Проучилась где то 1,5 года, что то без особых успехов)) и бросила, пошла плавать)) Но тяга к музыке всё равно осталась) Играла дома, сама… А потом, учась в политехе, пошла в вечернюю музыкальную школу))) 3 года училась, и бросила, поняла, что поздно всё это… Теперь хочу синтезатор, дома играть)) 

Милена, а сейчас вы играете на скрипке, у вас есть инструмент?

Инструмент конечно есть. У меня концертная мастеровая скрипка. Под мои руки, очень звучная. Я все никак не могу с ней расстаться,  хотя надо бы продавать уже, инструмент слегка глохнет, когда на нем не играют. Его потом надо разыгрывать месяц-другой, чтобы приобрела свой голос. Но технику я потеряла, разумеется. Играю для себя нечасто. Что-нибудь простенькое. «Лебедь» Сен-Санса, Романс Шостаковича из к/ф «Овод»… Когда пугаюсь, что окончательно теряю пальцы, начинаю заниматься упражнениями Шрадика. Потом бросаю. Сыграть концерт, с которым я получила диплом я уже не в состоянии))

А какой концерт? 

---

А канифоли, как будто сутками занимаетесь)) 

Венявский, №2 дя скрипки с оркестром ре минор.

1 часть? 

Для окончания школы сложно, для училища - просто.. 

Вполне возможно. Всё идет вперед, учитывая сколько лет прошло. Паганини для своих современников был недосягаем, сейчас его каприсами разминаются студенты. Еще вопросы будут? Я прям на стреме, готова бежать и отвечатЬ, отвечать...

Могу не задавать больше вопросов, если они неудобны. 

Просто за столько лет на мамбе не знала, что Вы имеете отношение к скрипке. 

Поэтому заинтересовалась.. 

Ок. 

У меня сегодня тоже настроение кого-нибудь послать со всей пролетарской прямотой… ) на сайт боюсь заходить )) Но, давайте попробуем пережить эту пятницу! ))

Хочешь пошлю? У меня тож сегодня всё не ладится… Посылаю - иди-ка поешь...)))

Уже! )) Ну и включил Йорна Ланде для купирования стресса, «Heavy Rock Radio II. Executing the Classics»… прям заходит, прям как нож в масло! )))

Взрывоопасное настроение. Я это сознаю. Уже хорошо...

А я ее  фотографировала как раз после занятий. Не думала, что так будет на фото это заметно. Переснимала. 

А что за мастер? 

Интересно.. 

А вы в теме? И мастеров знаете? Мне тоже интересно.

В теме.

Мастеров прям не знаю по фамилиям. 

Достаточно- итальянский, француз или немец. А может 20 века. 

По слоям дерева не могу определить возраст инструмента на фото. 

А я и не спрашивала. 

Спасибо за ответ. У дочери была концертная скрипка, покупали, надеюсь не перепутала и не забыла, за 1000$ у закончившей трудовую деятельность «скрипки» местного оркестра. После окончания муз школы и категорического отказа дочери продолжить дальнейшее обучение, было просто невозможно сохранить скрипку, было ужасное давление со стороны «страждущих», просто терроризировали просьбами - продайте! Ну это были 90-е, может поэтому, скрипок было дефицит. Но хорошая мастеровая скрипка, как известно, с возрастом только улучшает свое звучание. На это били - будет у вас молчать, а скрипка должна играть. Пришлось продать.

Я все-таки думаю, что у инструмента должна быть жизнь, он должен работать. Хотя это чисто мои ощущения. Когда мне скрипка попала в руки, она тоже молчала до этого  более двух лет. Был момент, когда и я и педагог почувствовали, что она разыгралась. Даже когда сменили струны, такого не было..

У скрипачей есть поверье- никому не давать свой инструмент поиграть. 

Как будто скрипка обижается, либо чужой выгоняет твою душу из инструмента. 

Я в этом вопросе суеверна) 

Я тоже знаю об этом. Слышала. Пока у меня не было хорошей скрипки я и не заморачивалась, когда появилась, то задумалась.. 

Разглядела мостик, теперь ностальгия. 

Я на подобном лет 12 проиграла, потом купила фирменный. 

А Вы же тоже с подушечки начинали? 

У нас мостик было не достать. Зато сейчас- покупай, не хочу.. 

Подушечка у меня была довольно долго. Как сейчас помню, вельветовая коричневая. Мост появился только на целой скрипке. Был второй мост, с тонкими стальными лапками, все они, любые - были на заказ. Второй сломался при переезде через всю страну, он в футляр не влез, положили куда-то в вещи и в багаже сломали. 

В нынешнее время некоторые пункты стали неактуальными. 

Сейчас уже не муз школы, а дополнительное образование. Появилась возможность поступить на 4 летнее обучение ( для себя) и 8 летнее ( проф) 

Не согласна. Из перечисленных актуальны все, многое я просто не стала включать, чтобы не раздувать тему. 

Я о классическом музыкальном образовании, ДМШ составляет 7 лет, если нет подготовительного класса. Но сейчас бизнес-предложения прут из всех утюгов. Там и взрослых обучают «за десять уроков». Это бред... 

Что касается обучения детей за 4 года, возможно этот выбор кому-то подходит. Но я за то, чтобы не перегружать ребенка. Пусть он не будет в мире музыки профессионально.( Потому педагоги обычно этот вопрос проясняют с родителями - каковы планы?) Но пусть он будет там долго. Приобретет опыт, навыки, выступления в разном возрасте, это тоже разный опыт, друзей, окружение, взгляд человека, близкому к искусству. Я вот за что. А не за галочку «Я закончил музыкальную школу»

Нету классического  7 летнего образования ДМШ уже несколько лет.