Кто здесь прав?

Предположу, что психолог перед тем как задать свой вопрос всё же проговорил с ребёнком о домашних животных и диких, так что ситуация как бэ немного не правильно подана. Либо психолог проверял психологическую зрелость ребёнка. 

На своём опыте скажу, что психологи иногда очень нужны и детям и родителям. Тут не идёт речь о болезнях или отклонения, но не все из родителей помнят себя 3-5-7 летними, а значит не смогут адекватно разобраться в чем проблема. 

Например. Дочке было между 3 и 4, когда умерла бабушка. Дочь не видела её мёртвой, не была на похоронах и узнала об этом от меня. И потом ГОД, целый год КАЖДЫЙ ДЕНЬ она мне говорила:

-Мама, у меня бабушка умерла.... 

Без трагедии, без слез, она сухо констатировал факт (который не могла осознать, как выяснилось потом) 

И я обратилась к психологу. Она предложила отвести дочь в бабушкин пустую квартиру и показать дочери, что «умер» это значит больше нет совсем... 

Помогло. 

На самом деле дети просто этого не осознают. И у детей нет чувства страха, или еще какие эмоции. Они еще учатся жить.

Я уже упоминала о том, что домашних животных мы заводим еще и для этого. Чтобы ребенок научился жизни. Чтобы понял, осознал, что такое смерть. Как это больно, безвозвратно и трагично… Попутно понял ценность жизни и хрупкость живых существ.

Но хотя бы не сразу на примере близких людей. Такая вот подготовка, формирующая маленького человека и его понимание больших горестей...

Ой, я в серьезную тему загляну с анекдотом....(сегодня прочла) на тему

Сын спрашивает у папы - кто сильней кот или бык?
Папа говорит:

- Сынок, надо мыслить логически. В кошачьем корме телятина есть?

- Есть.
- А в корме быка кошатина есть?
- Нет.

Вот и делай вывод - кто сильнее.

Что касается темы, то не в том дело, что родители пошли к психологу. Возможно, есть причина. А может просто тестируют перед школой, чтобы понять (или подтвердить) уровень подготовки. Дело в том, что данный психолог - плохой специалист. Я так считаю. 

Диалог с ребенком субстанция гибкая, живая. Психологиня  должна была радостно подтвердить, что он правильно определил. Он молодец. Конечно же корова травоядная, а остальные хищники по сути.

Но.

Если она видит, что ребенок так четко может объяснить свою классификацию, мыслит, анализирует, то нужно идти дальше. Спросить, а есть ли еще какие-то признаки, объединяющие трех животных, и исключающие одного? Может быть задать наводящие вопросы и тд. Тогда и выяснится то, что медведь тут лишний тоже оказывается, может быть, если взглянуть с другой стороны) 

А не с помощью мамы давить на «правильную» кнопку. 

а почему, собственно  медведь  лишний? Кот тоже  хищник, он  мышей  ловит.

мне  ответ  ребёнка  понравился. Сразу  видно, что  ребёнок  умеет  рассуждать. А значит  умеет  мыслить. 

В точку

Потому что он дикий зверь. Остальные домашние. Этот ответ и ожидал психолог. А ребенок взял другие признак для разделения или объединения. 

то, что  медведь  дикий  зверь это  понятно. Понятно  взрослому. У  детей  мишка  добрый  сказочный  персонаж. ест  малину. 

к  сожалению в основном  у людей  примитивное  мышление. А  у этого  ребёнка  -  своё. И дай. Бог, если  он  сохранит  собственное  мировоззрение  и  его  не  сломают  никакие  психологи.

Уж они постараются

Тест простейший, все нормально развивающиеся дети (без задержек в развитии) с ним справляются. Если ребенок  в состоянии определить отличия по питанию, он точно способен определить отличия по состоянию дикий/домашний. Нужно было просто поговорить с ним дальше. 

о чем  я и говорю. Милена  предлагает. Постараться подогнать  мышление  ребенка под  общепринятые  позиции. Направить  по  «нормальному пути» развития. Воспитать  очередную «рабочую пчелу».

А что в рабочей пчелке плохого?

Почему каждый должен быть солнцем?

Я лично какого-то гениального хода, говорящего о тонкости восприятия мировоздания ребенком не вижу.
Логичный выбор, однако если был предварительный диалог о домашних и диких животных, говорит о невнимательности ребенка.

Если не было, о многовариативном выборе и этот один из вариантов.

дело  в  том, Арина,  что  никто  тут  не  осуждает  «рабочих  пчелок». Но  лично  мне  больше  нравятся    люди  с  творческим  подходом  к  жизни,  имеющие  своё  видение и понимание. Пусть  оно  будет  несколько  отличное  от  общепринятого Но  ведь  неизвестно  кто  ошибается.

А в чем заключается творческий подход в данном случае?

Не вижу его.

думаю, каждый  видит  в  меру  своего  жизненного  опыта.

Я предлагаю?! 

Где? 

Извините, но  это  же  Ваши  слова:  ." Нужно было просто поговорить с ним дальше. "

То  есть  направить  мышление  ребёнка  в  «нужное» русло.

Это ваш личный вывод. Я совершенно о другом. 

В тестах нет никакого «нужного» русла, они существуют для другой цели. Психолог к тестам детей не готовит! Это  противопоказано. Родители могут делать то, что считают нужным. 
А тестирование это тестирование. Ответы важны, когда происходит анализ теста, они учитываются. Но. Гораздо важнее то, что происходит после ответа. То есть, ответ не важен, важно как ребенок его обоснует. Даже если ответ кажется неправильным, психолог обязан выслушать ребенка, спросив доброжелательно и заинтересованно: " А почему ты так думаешь? Расскажи!" 

И он расскажет. И ответ этот сразу станет понятным и правильным. Потому что ребенок ответил правильно. Но задача МНОГОВАРИАНТНАЯ. Поэтому нужно пойти дальше и поговорить с ребенком. Показать ему, что могут быть еще варианты и они тоже будут правильными. Дети очень любят такие открытия. Они тут же начинают думать, даже выдадут еще третью версию. Например: Медведь лишний, потому что он дикий, а все остальные домашние. 

Корова лишняя, все животные кроме нее едят мясо. 

Кот лишний, все коричневые (рыжие), а он белый с черным. 

Тесты (если это школьные опросы) остаются, пока формируется начальная школа, классы. Идет время, дети учатся, уже есть статистика по успеваемости. И есть дети, которые не справляются со школьной программой по каким-то причинам. Тесты извлекаются и изучаются, когда ребром встает вопрос, может ли ребенок продолжать обучение в этом классе, может быть ему нужно пойти в класс  с более простой программой. Может быть ему вообще нужна коррекционная школа… и тд.

Даже в рамках нормальности дети очень и очень разные. Один как огонь и шило в попе. Прекрасно справляется, но торопится и делает ошибки. Другой медлительный и бесит учителей, он даже встает медленно. Но зато он безошибочно решает самые сложные задачи. Просто не нужно его торопить. Умный и опытный учитель это видит и учитывает. Разговаривает с родителями, предлагает особый подход и если есть возможнсть, то даже разные задания, чтобы поработать над личными сложностями у ребенка дополнительно...

Это ваш личный вывод.

_______________

я всего лишь  повторила  Ваши  слова.

Я прошу вас не выворачивать наизнанку мои слова. 

"Извините, но  это  же  Ваши  слова:  ." Нужно было просто поговорить с ним дальше. "

То  есть  направить  мышление  ребёнка  в  «нужное» русло".

Мои слова я выделила жирным. И это не равно тому, что написали вы: «То  есть  направить  мышление  ребёнка  в  «нужное» русло». 

А еще ранее вы написали: " Милена  предлагает. Постараться подогнать  мышление  ребенка под  общепринятые  позиции. Направить  по  «нормальному пути» развития. Воспитать  очередную «рабочую пчелу».

Я возмущена. И повторяю, это ваши фантазии. Я нигде этого не предлагала. 

Ваше  право.  Но  почему  моё  мнение  вы  называете  «фантазиями»?  Потому  что  оно  отличается  от  Вашего?

Я  вовсе  не  выворачиваю  ваши  слова  на изнанку. Для  чего  было  написано  Вами,  что с ребёнком  надо  было  просто  поговорить дальше? Что бы  объяснить  ему, что  его  видение  мира  неверно? Что  нужно  мыслить  как  все? 

Еще раз для тех кто в танке. 

Я не ваше мнение называю фантазиями. Я не хочу, чтобы вы приписывали мне слова, которых я не говорила. Это ясно? 

Для  чего  было  написано  Вами,  что с ребёнком  надо  было  просто  поговорить дальше?

На этот вопрос я сама ответила в самом первом комментарии. Не поленюсь принести: «Если она видит, что ребенок так четко может объяснить свою классификацию, мыслит, анализирует, то нужно идти дальше. Спросить, а есть ли еще какие-то признаки, объединяющие трех животных, и исключающие одного? Может быть задать наводящие вопросы и тд. Тогда и выяснится то, что медведь тут лишний тоже оказывается, может быть, если взглянуть с другой стороны) „

Это - беседа с ребенком. На вопрос он уже ответил. Другого ответа не нужно добиваться. Нужно дать понять ребенку, который нашел свой ответ и четко его объяснил, что задачи иногда имеют многовариантные ответы. Ребенку это будет полезно. А психологу даст дополнительное представление о способностях малыша. 

Итак, я ответила зачем надо было с ребенком говорить дальше. Еще в первом комментарии. Но вы почему-то этого упорно не видите. И фантазируете: «Для  чего  было  написано  Вами,  что с ребёнком  надо  было  просто  поговорить дальше? Что бы  объяснить  ему, что  его  видение  мира  неверно? Что  нужно  мыслить  как  все? „

Бессмысленно объяснять все это. Всё есть в тексте. 

Миленушка, нать сделать паузу, выдохнуть, глотнуть кофейку

А вообще день сегодня какой-то жористый, заметила ))

*слопала пол-авакадо на черном хлебушке, полив соевым соусом

**и чо… потребовался еще сырничек заглянцевать )))

*** и это уже, заметьте, после обеда…

и сослуживцы, смотрю, тоже к холодильнику шныряют

А я бутерами питаюсь.  Ничего не хочу готовить. Сижу, жду заказ из «Четыре лапы». Говорят, сухой корм Проплан с курицей стал еще вкуснее))) Дороже точно стал. Не дай бог начнут нос воротить...

По сути у меня тож бутер был с авакадо ))

Но это не питание, перекус.

*сидит мечтает попасть домой, там в холодильнике грибной суп по рецепту Леди, мммм!!! Шармааан!!!

Вот в чем дело-психолог недоучка.

хихи

Хуже другое. Что у таких тестирующих, как правило, один тип ответа записан в правильные.

И столкнувшись с неординарным мышлением ребенка часто не хвалят его, а автоматически ставят минусы в соответствующих графах, и вот уже данный хорошо развитый и логически мыслящий ребенок попадает в категорию недоразвитых… И в соответствующий класс обучения в школе.

согласна  с  Вами, Лана. Любят  в обществе    ставить  штампы. Одни  ставят  штампы, другие  это  поддерживают. И  все это  очень  печально. Но  ещё  печальнее, что  ставящим  штампы  не  понять  какое  зло  они  совершают.

Любят  в обществе    ставить  штампы. Одни  ставят  штампы, другие  это  поддерживают. И  все это  очень  печально. Но  ещё  печальнее, что  ставящим  штампы  не  понять  какое  зло  они  совершают.

 
Ли, психолог не ставит штампы, он ОБСЛЕДУЕТ и корректирует. Это его работа. Вот простой пример. Ребёнка  проверяют на готовность к школе, он к своим 7 годикам  должен  знать определённые понятия (  лево, право, внизу, вверху, с правого бока, с левого, выше-ниже и т.д..)  Ему психолог раскладывает картинки и просит  определить  какое время года на какой картинке. А ребёнок или может это сделать, или нет. Может- ОТЛИЧНО, Нет проблем. Не может- ХРЕНОВА- есть проблема- вот вам варианты её  исправления от психолога.  Школьный психолог  работает с детьми  по возрастной психологии.  Он по одному рисунку ребёнка ( например просит нарисовать его семью) может  распознать  тревожность,  изменение психики и много чего ещё. Найти проблему, выявить и постараться исправить.

Лана, я думаю, что ты ошибаешься. Тесты носят рекомендательный характер. Как правило, они делаются по инициативе родителей, когда те не понимают, можно ли ребенка отправлять в первый класс или лучше подождать, походить в развивающие группы. Если это, конечно, не целенаправленное обследование у психиатра. Там целый ряд тестов и наблюдений. 

Но я слышала, что родители часто бывают недовольны результатами тестов. Сами мы с этим не столкнулись. Результат он и есть результат… А вот с плохими психологами сталкивались. У нас три школы в районе. Все очень разные! Мы хотели попасть к одному учителю в начальной школе, а он не набирал первый класс в том году)) и мы оказались на распутье - куда идти, в какую школу не ясно.. Посоветовали тесты, именно с целью, чтобы понять уровень подготовки. Все там и решилось. 

А как еще распределяют детей по классам? У Гади можно уточнить, но у меня такое наблюдение.

Позвала Гадечку, если будет время, надеюсь, заглянет.

А как еще распределяют детей по классам? У Гади можно уточнить, но у меня такое наблюдение.

 Раньше  именно распределяли. Были классы сформированы  ( коррекционные) с  детишками с проблемами. Для них  составлялись отдельные программы. Сейчас тоже такое практикуют, но только после  например первого класса, если видно, что ребёнок не справляется в общем классе, несмотря на то, что учитель  пользуется индивидуальным подходом. Таких детей отправляют в конце учебного года на ПМПК ( медико педагогическую комиссию) где его уже смотря не только логопеды, учителя и психологи, но уже и психиатры. Именно  комиссия определяет  уровень развития ребёнка и  назначает ему индивидуальную программу.

 Раньше таких детей   собирали в одном классе( повторяюсь), сейчас эти дети учатся в обычных классах, т.к. наше государство ввело Инклюзи́вное образова́ние (англ. inclusion — включение, включающее образование, совместное обучение) — форма обучения, при которой каждому человеку, независимо от имеющихся физических, социальных, эмоциональных, ментальных, языковых, интеллектуальных и других особенностей, предоставляется возможность учиться в общеобразовательных учреждениях.

Тесты носят рекомендательный характер. Как правило, они делаются по инициативе родителей, когда те не понимают, можно ли ребенка отправлять в первый класс или лучше подождать, походить в развивающие группы.

 Посоветовали тесты, именно с целью, чтобы понять уровень подготовки.

Именно так. Уровень подготовки и уровень развития ребёнка нужно знать для того, чтобы учитель  мог находить индивидуальный подход к каждому ребёнку. 

 К примеру психолог выявит, что у ребёнка  медленное восприятие и мышление, значит я как учитель  буду давать ему больше времени для подумать, дополнительное время для решения  задачи, примеров. Он НЕ ТУПОЙ, он такой особенный, медлительный.  Психолог  помогает  редят в адаптации и даёт рекомендации не только родителям, но и учителям как правильно подобрать программу для  детей с той или иной проблемой.

спасибо

 Не за что, Ланчик.Я в этом варюсь уже  почти 40 лет и отличить умственную отсталость от индивидуальности ребёнкав могу уже и без комиссий и психологов.  У меня был мальчик с диагнозом 8 вид 2 степень( глубокая умственная отсталость) и я его обучала индивидуально( не в общем классе, а  занятия были с ним после уроков) До меня он уже отсидел три года в первом классе у других учителей и ко мне пришёл уже в возрасте  четвероклассника с уровнем развития  5-тилетнего ребёнка. Диагноз у него был  поставлен комиссиями ( их было аж 6) Так вот он  у меня научился читать и даже понимать прочитанное, научился считать  до уровня третьего класса и когда в конце года его привели на комиссию, то вызвали меня и  куча психологов, учителей,  медработников и психиатров  с округлёнными глазами  вопрошали: КАК?! Как такое может быть? Это необучаемый ребёнок. Он просто не способен выучить буквы, а уж тем более научиться читать. 

 Я это написала к тому, что если  бороться за ребёнка, то даже с серьёзными диагнозами дети бывают РАЗНЫЕ. 

Хорошая тема, если вызвала конструктивный спор.

Отличная тема. И достаточно сложная, ведь все время идет какой-то конфликт родители/школа. А тут еще психологи с профессионализмом под вопросом)) 

Это точно. Развелось психологов, заменив социальных педагогов. Сейчас очень просто выучиться на психолога. А вот стать им не просто.

 Не читала комментарии, но осуждаю( шутка).

 И я вот подумала-Зачем мамик таскает дите по психологам?

 Ну во-первых  для того, чтобы проверить всё ли в порядке у ребёнка с восприятием, адекватностью, развитием, нет ли отклонений от НОРМЫ. Страшного я в этом ничего не вижу, ибо  если что-то не так, то на ранних этапах это можно корректировать. А вот  в запущенных формах у детишек  получаются очень большие проблемы  при обучении в школе( уже с первого класса) Психолог даст программу коррекции и специальные занятия  с ребёнком в нужном направлении.В первый класс  в обязательном порядке  обследование у психолога.

 Теперь по поводу теста. Очень много  подобных тестов я даю детям с первого по 4-й классы( по возрастному уровню) Это тест на " метод исключения" чего-то и обычно он имеет несколько вариантов ответа. 

 1 ответ  ПРАВИЛЬНЫЙ был у мальчика, ибо он чётко и  логично объяснил  что и по какой причине он исключил.

2 ответ  был ПРАВИЛЬНЫЙ у мамы. Оба ответа имеют место, но по разным исключениям( первый ответ  исключает травоядное животное), второй исключает  дикое животное.

 А вот если психолог округляла глаза на ответ мальчика, то  её надо гнать в шею .

О! Времена… плин, как же так мы-то жили без психолугов… счастливое было у нас детство сётаки...

 Тина, но  ведь и тогда были  дурачки и их все знали что они дурачки. Дурачки я имею ввиду умственно отсталых. Они всегда были, есть и будут. Раньше образование не  было нужно  9-11 классов.  Дурачки и по 4-5 заканчивали  и жили  и работали даже некоторые. А некоторые  игрались с красными ленточками и хихикали на лавочках. Сейчас не те времена и  требования к  людям жизнь выстраивает очень  серьёзные.  Дурашкой  не выживешь в наше время. 

здравствуйте, Гадя.

__________________

Ли, психолог не ставит штампы, он ОБСЛЕДУЕТ и корректирует. 

__________________

А  кто  Вам  сказал, что  я говорю  о  психологах? Я говорю  об  обществе, которое  привыкло  «шагать  в ногу». А  тех. кто  выбивается  из  строя, готовы заклевать. Но это  образно. А  вообще  я  считаю. что никто  на  самом  деле не знает  как  правильно. Поэтому  не  надо  пытаться загнать  всех  под общие  рамки. Ведь  такие, как  Милена, даже  понять не пытаются. У  них  в  жизни  всё  распрограмированно, упорядоченно, а мнения  не  схожие  с  ихними - всего лишь  фантазии.  

А  кто  Вам  сказал, что  я говорю  о  психологах?

Это следует из  Вашего ответа Лане, которая говорила именно о том, что ТЕСТИРУЮЩИЕ( а это именно психологи) ставят штампы
 Лана: - Хуже другое. Что у таких тестирующих, как правило, один тип ответа записан в правильные.

И столкнувшись с неординарным мышлением ребенка часто не хвалят его, а автоматически ставят минусы в соответствующих графах, и вот уже данный хорошо развитый и логически мыслящий ребенок попадает в категорию недоразвитых…

И тут же Ваш комментарий, где Вы  с этим согласны :
согласна  с  Вами, Лана. Любят  в обществе    ставить  штампы. Одни  ставят  штампы, другие  это  поддерживают. И  все это  очень  печально. Но  ещё  печальнее, что  ставящим  штампы  не  понять  какое  зло  они  совершают.
( поэтому я и написала: «Ли, психолог не ставит штампы, он ОБСЛЕДУЕТ и корректирует. „

Я говорю  об  обществе, которое  привыкло  «шагать  в ногу». А  тех. кто  выбивается  из  строя, готовы заклевать. Но это  образно. А  вообще  я  считаю. что никто  на  самом  деле не знает  как  правильно.

 Это так. Я видимо неправильно Вас поняла, подумала Вы говорите что психологи ставят  ярлычки . 

 А общество  да,  так всегда было и так будет. Я Вам больше скажу. Есть  процент учителей, которые  ставят  штамп  на учеников, которые не вписываются в рамки “ удобный ребёнок» .  Так удобнее для них работать: «норма»( психологический термин, определяющий уровень развития ребёнка)   и «НЕ норма ».  Зачастую  бывает такое, что этим ярлыком  они  вредят  вредят личности, которая формируется  иначе, чем " серая масса" За себя могу сказать, что я к таким учителям не отношусь. Для меня важнее индивидуальность ребёнка и его неповторимость, не шаблонность мышления и логики. С такими детьми мне интереснее работать, потому что нестандартное мышление  это уже не " серая масса", а  индивидуальность.

 Я признаЮ что у ребёнка   реальные проблемы  с умственной отсталостью только тогда, когда вижу, что  все комиссии и я в том числе ( проработав  индивидуально с  ребёнком как минимум 2 года)  ставят ему диагноз  8 вид. 1-я степень.  Это дети не обучаемые от слова совсем.  А дети с диагнозами ОВЗ ( ограниченные возможности здоровья) не всегда не обучаемы. Вот именно ВЫЯВИТЬ  ребёнка с нестандартным мышлением  или  реально с умственной отсталостью и есть работа психолога. 

и правильно  делаете, Гадя, что не  ставите  штампы.

 Главное правило  психологов, учителей как и врачей должно быть одно: НЕ НАВРЕДИ!

совершенно  справедливо.

вот еще интересная тема  Теория «Поплавка» Бориса Акунина. Если  есть  время  посмотрите, Гадя.

Ну, что Вам сказать на раньше и сейчас? Про то, что дурачок, читай УО, и дурашка, не одно и то же… Я же, читая Вас сделала, возможно, неверный вывод, что СЕЙЧАС в школу идут… не могу написать в процентах, не знаю, но, так, в общем, треть УО. 

Да, среднее было не обязательно, однако, после 8-го класса многие шли в техникумы и становились хорошими и отличными специалистами, кто-то продолжал образование… кто-то шел в ПТУ, получали хорошие рабочие специальности. 

Соглашусь только с тем, что требования жизнь не только сейчас, а всегда повышала… развивался прогресс, менялись условия… как там у Дарвина? Шел естественный отбор… а сейчас этот естественный корректируется искусственно - психолУгами, далеко не всегда умными и разумными. УО! и иди корректируйся...*утрирую, конечно

 Я же, читая Вас сделала, возможно, неверный вывод, что СЕЙЧАС в школу идут… не могу написать в процентах, не знаю, но, так, в общем, треть УО. 

Вы сделали правильный вывод. К сожалению, но это именно так.  С каждым новым набором первоклашек процент  УО детишек повышается.  Это печально, но это факт. Запущен процесс деградации  и его на мой взгляд не остановить. 

Мне кажется, что вот это вот решение - об инклюзивном образовании этим и обусловлено. Очень много детей с отклонениями и задержкой развития. Их стало слишком много, коррекционных школ столько нет… Но есть важное отличие. Если у них есть родители, которые бьются за них изо всех сил, развивают, насколько это возможно, отдавая все силы  и средства на это, то ребенка могут брать в обычные классы. Это благо для таких детей! (но только с небольшим отставанием в развитии). Но это ад для учителей, их можно понять. 25 человек в классе, программа, которую учитель обязан давать. И, допустим, три ребенка с отставанием. Как тут быть? Они не успевают усваивать. Им нужно внимания больше, чем всему классу. Дополнительные занятия и тд.  ПОСТОЯННО! Класс начинает отставать, работает закон уравнивания… Отстающие тянут назад успевающих. Родители ропщут, кто-то откровенно жалуется. Масса сложностей. 

Инклюзив - очень гуманно, правильно, хорошо, так должно быть, если рассудить по человечески. Но нельзя инклюзив взять и бросить в сегодняшнюю школу. Без всякой помощи, без доп. оплаты учителям, без  гибких программ и тд. Упадет качество образования в целом. 

25 человек в классе, программа, которую учитель обязан давать. 32-34 человека во многих классах в основном.

 Милена, правы во всём ( по комментарию)Подпись под каждым Вашим предложением.  Ввод инклюзии понизил процент и качество обучения в школах. ЗНАЧИТЕЛЬНО. 

Честно говоря, даже не представляю 34 человека в классе. Это очень много...  У нас в школах и отказывали как раз в приеме детей иногда именно из-за этого, типа 25 уже есть, больше не набираем. Это когда родители хотят ребенка в какую-нибудь школу, а другая есть поближе к ним. Ну такое желание у них, хрен знает почему, может там бабушка ближе))) Теперь может уже и нет такой возможности - отказывать, ибо детей очень прибавилось. Раньше первый класс был А, Б, В (обычно человек 15-20 в нем, даже не набирали больше), а теперь? АБВГДЕЖЗ и иногда больше))) Раньше я к школе была очень близко, род. комитет ,  подработки и все такое, теперь подальше, так что могу быть уже отсталой по пониманию реальности. 

 Сейчас по разному в разных школах. НЕ БРАТЬ  администрация школы не имеет права, но вот ограничить  количество классов  имеет. В моей школе каждый год набирают только по три первых класса( решение директора), но вот набивают детей до 34 человек в некоторые, именно потому что не могут отказать. А вот в соседней школе иначе обстоят дела. Там набор не больше 25, но по 5 классов точно каждый год. 

 Помню как меня сделали учителем, когда я пришла в школу  работать пионервожатой и хореографом. Зелёная пипец  и только на 2-м курсе педагогического училась.  В конце сентября учительница бросила первоклашек и ушла из школы. И тут приходит ко мне директор и говорит: Будем делать из Вас учителя и приводит в класс. Я в ахренении полном, не имею понятия что делать, как вести урок, что говорить, нихрена не знаю, а передо мноё 42 ребёнка. На минуточку..- 42 - 84 глаза внимательно смотрят на меня.Так что мой первый выпуск был  многочисленным. 

Да, среднее было не обязательно, однако, после 8-го класса многие шли в техникумы и становились хорошими и отличными специалистами, 

Сейчас, кстати, конкурс в техникумы зачастую выше, чем в иные вузы. У меня старшая внучка в этом году поступала. 12 человек на место. Думала, что не пройдет.

Да. Ситуация с техникумами и даже с ПТУ изменилась. Моя крестница пошла после девятого в мед. училище, конкурс огого был, закончила, сейчас, вот вчера радостно сообщила - зачислена в Тамбовский мед институт! Ради этого и шла в училище, проходила практику (работала) и тд. Боялась не поступить, диплом  не с самыми высокими баллами. Люди стали реальнее смотреть на образование. Постепенно отпадает эта кривая стремительность в ВУЗ любой ценой… С любыми навыками. Для ребенка это плохо в итоге. 

Моя дочка поступала 25 человек на место в экономический техникум на банковское дело.

Кстати, кто никогда не сталкивался близко с детьми с умственной отсталостью, тот никогда не поймет вообще о чем речь. Я в этом убедилась. Люди не понимают, что это такое, в чем сложность. 

Не зря написала, что инклюзив и слабая степень отсталости - это еще куда ни шло. В остальном это ужасно всё… Когда у ребенка физическая немощь или инвалидность, оказывается не так страшно по сравнению с умственной отсталостью. Но если эти дети брошены - то государство так себе. У нас - не брошены. Они имеют гораздо больше льгот, чем многодетные, на минуточку. Не по наслышке знаю. Перед начальной школой, а чаще именно в течении первого полугодия первого класса они получают документальное освидетельствование и определяются те самые степени в цифрах. Ребенок получает инвалидность и пенсию. Посещает коррекционную школу. В обычной школе они никогда не будут чувствовать себя комфортно, не потому, что дети злые ( а они злые), просто они не способны вести обычную жизнь… у них нет физической возможности  мозга для этого. 

 И опять печать и подпись! Именно так и обстоят дела. Плохо конечно, что спецшколы позакрывали. Там такие детишки  обучаются со специально обученными  учителями, логопедами, психологами и  медработниками, которые на это учились.  Обычные учителя  не владеют знаниями и умениями. Там же параллельно  детишки осваивают несложные специальности, по которым смогут работать  дальше.  КАК работать с такой " не нормой" обычных школьных учителей  тупо ни в училищах, ни в институтах не учили этому. Ну был предмет дефектология, возрастная психология, но они  шли как ознакомительные, без практики. А сейчас каждый учитель обязан обучать таких детей в общем классе, а он не умеет и это не его вина. 

Как всегда крайними оказываются те, кто непосредственно работает с детьми. Учителя. Высший эшелон распорядился, учителя разгребают. Но не ново, нет. Это творится абсолютно во всех сферах сейчас. Кошке пнуть некого... 

 Самое ХРЕНОВАе, что бесполезно чего-то добиваться. Я к примеру уже многие годы бьюсь как голубь сизый во все инстанции с предложениями: Ввести  отдельные критерии оценивания  инклюзивных детишек и детишек других стран, с другим языком, которые не знают или плохо знают русский ( у меня молдаване, украинцы, цыгане, армяне, азербайджанцы, грузины ) Пытаюсь донести что этих детей НЕЛЬЗЯ оценивать  по уровню русских детей, ибо русский для них не родной. Бесполезно. Спрос со всех должен быть одинаков по программе  и ниипёт!

Так вот… Обидно то, что страдает-то уровень обучения нормальных и русских детей! Это им приходится приравниваться к скорости и степени сложности, которую могут постигнуть дети, не владеющие языком или имеющие другой уровень развития. Падает интерес к школе, попробуй при таком раскладе объясни, что нужно учиться, это твое будущее)))

 Да. 

Хельга замутила тему и нагло прогуливает)) Аффтар, мы без вас скучаем! 

Я в кустах сижу, и читаю коммы.

Жаль что в наше время не было специальности такой.

Мальчик поделил животных по типу хищник-травоядное. А Мог поделить по категориям Животные… дружественные человеку, о которых нужно заботиться… и то и то деление в принципе верно, но именно выбор мальчика говорит о его мировоззрении