
Годами люди дружат, общаются, вместе работают, а потом дружба сходит на нет без видимых причин. Понятно, что причины есть, но они не явные, скрыты от окружающих. Окружающие строят догадки и обсуждают) А люди просто не хотят их озвучивать, уверены, что это их личное дело или что не поймут.
И это правильно. Сто раз убедилась. Субъективное восприятие одного человека отличается от другого. Один не заметит то, на что другой может смертельно обидеться. Когда с приятелем об этом разговаривали, он мне сказал: «Надо проще смотреть на вещи. Оценивай только то, что касается только тебя лично, иначе всех друзей растеряешь к концу жизни». Первую часть я сто раз слышала и она меня сильно раздражает, а вот вторую часть я запомнила и раздумываю над этим.
В чем-то я с ним согласна, более того, я вижу, что у многих так и происходит. Блоги читаю - люди честно говорят, что все общение у них теперь сосредоточено в интернете. В жизни друзья отвалились. Общение в интернете необременительное и позитивное. Если оно таковым быть перестает, его заканчиваешь одним щелчком. Назавтра ты уже об этом человеке и не вспомнишь. Никаких терзаний.
Не… я как-то не так дружбу представляю. И даже приятельство. Слишком впечатлительная, или упертая, но у меня не получается «быть проще». Отношусь к людям доброжелательно в целом, но если происходит что-то такое, что я с трудом воспринимаю, то прежнего непринужденного общения уже нет. Оно становится строго по необходимости, в рамках общепринятой вежливости. В интернет- общении чувствую недоброжелательность. Точно знаю, если она есть. Стараюсь человеку дать возможность либо меня понять, либо самому раскрыться. Бан - редкость, край. Но много значения я этому всему не придаю. Все же большая часть моей жизни это реал. Всё главное происходит там.
Переводить дружбу и даже приятельство в онлайн мне кажется неверно. Вживую предпочтительнее… Хотя я не исключаю того, что подружившись онлайн люди становятся друзьями и в жизни. Встречаются, помогают друг другу, путешествуют, ездят в гости. В общем, это другое))
Я вот о чем… Бывают случаи, которые изменяют отношение к давно знакомому человеку раз и навсегда. У вас часто такое было? Не могу сказать, что у меня часто, но вот за последний год сразу два случая. Оба с коллегами по работе. Знаемся с 1994 года! Знаем беды, проблемы, радости и разочарования, семьи, детей, любовниц (вот так, да, и это тоже), финансы. Дружба и не дружба. Иногда побольше, чем дружба. Слишком сближает работа в одной команде, где мы зависим друг от друга. Пуд соли точно вместе съели, без хлеба. Чтобы меня поняли, я не могу написать короче, поэтому букв много. Кто захочет, прочтет. Остальным привет и понимание.
Отличный мужик! Так часто говорят о нем, когда новенькие спрашивают, как нам работается с ним. Пусть не самый большой начальник, но от него много зависит - график, отпуска, отгулы и вообще, определенный комфорт в рабочей обстановке. Ну и я склонна так думать. Нормальный мужик. С животными у него, правда, не складывается. Вспоминаю дикие какие-то истории с котом… Не понимая потребностей кошек, люди часто ведут себя как слабоумные. Поговорили, подкорректировали - ситуация разрешилась.
Но однажды произошло то, что я понять не могу. Он не алгоколик и не зависимый. Но если выпьет, докапывается до собаки). Лабрадор у него. Подробности я особо не знаю, лично не видела, но ребята видели и рассказывали. Типа очень смешно, кино и немцы. Пьяный дурак нашел точку приложения своей дури. Собака сначала терпела, потом рычала, потом цапнула до синяка, для острастки. Он с возмущением, крайне эмоционально рассказывал это на работе. Вот это я лично слышала. Но вмешиваться не могла прилюдно и обсуждать это, слишком много чужих было. Тем более ему четко сказали: прекрати это, не лезь к псу в пьяном виде, пожалеешь. Это не шутки.
Собака укусила его всерьез очень скоро. А он попросил приятеля отдать питомца в приют. Там пса не взяли, узнав причину, по которой его привезли. Его невозможно будет пристроить, сказали, а времени работать с собакой у них нет. Мы все были в шоке от истории, но сразу предложили выход: есть свои люди среди кинологов, поработают с собакой и хозяином, коррекция восстановит правильные отношения. Но нет. По просьбе хозяина приятель усыпил молодого здорового классного пса.
Ну вот как? Общаться дальше будто ничего не произошло? Я не могу. Общаемся только по работе. Здрасьте, до свиданья.
Другой случай и другой человек, тоже общаться, даже видеть стало противно. Умер коллега, ушедший пару лет назад целиком на пенсию. Ну… специфический человек. У меня к нему была чудовищной силы антипатия. Но я же не выбираю, с кем работать. Я пришла туда, где он уже был. Зла много людям сделал, реально много. Будучи при должности и просто так. Урожденный Киевской области, звали Николай, сослуживцы дали ему кличку Мыкало. Ослужил, отработал, ушел на пенсию, умер. Как полагается в таких случаях помогли с похоронами, собрали деньги, на поминки пришли многие, ну просто начальник настаивал. Был поминальный обед в кафе, жена так захотела, чтобы торжественно прошло. Все было корректно и спокойно, людей много, плохого не говорили, хотя хорошего сказать было нечего. Так, о работе, о стаже и тд. Пока один человек не решил выступить с правдой. Короткая, гневная речь о том, какие мы все лицемеры. Пришли тут, жрем и пьем, слова добрые говорим. А он был конкретное говно и подлец. Его подставил, каждого из присутствующих обидел (вот тебя, тебя - пальцами указывал), Жену вечно при всех костерил: коровадурабыдлодеревня. Что, праведных из себя строите? Тьфу на вас. И ушел.
И хорошо что ушел. А то бы за ухо вывели, ей-богу. Никто ничего не строил. Но человек умер, ушел, закопали. Какого хрена эти горькие обиды теперь доставать? Жене это нахер надо было услышать, она, на минуточку, мужа похоронила, с которым жизнь прожила. Я на нее смотрела, помню ее глаза, безмерно усталые и грустные. Очень всех поблагодарила, попросила зла не держать, помянуть по-христиански несмотря ни на что. Покушать как следует. (Быдлодеревня, ага).
Как-то после этого и еда в горло не лезла. Такие вот пирожки, с горьким привкусом. Как бы не сложились в дальнейшем дела, я уже определенно решила, что заканчиваю свою трудовую деятельность. Хватит. Стаж с 1980 года у меня. Пока на работе никого не оповещаю, не считаю нужным. Но после этого решения мне стало неизмеримо легче мириться абсолютно со всеми терками и проблемами на работе) Вроде как меня это уже и не касается.
Возраст.
Пожалуй, да. Именно с возрастом становится сложнее терпеть хоть что. Да и в молодости гораздо больше внимания уделяешь собственной жизни и детям, чем общению и проблемам с общением.
Про возраст не согласна. Я наоборот становлюсь терпимее и снисходительнее к людям. В молодости была более категорична в оценках. К кому это не приходит, превращаются в сварливых или скандальных стариков и старух, которым все не так))))
Плюсуюсь. Я тоже стала гораздо терпимее, чем в юности, когда могла хлопнуть дверь на работе, как только на меня просто повышали голос. Сейчас просто смотрю на шефа, заходящегося в истерике, киваю головой и улыбаюсь. А его это просто заводит, когда я молчу и улыбаюсь. Другие-то ведут себя абсолютно не так, пытаются что-то доказать. В юности я была очень категорична, И общения в юности гораздо больше с гораздо меньшим количеством проблем.
Да-да! И у меня также… Не знаю, может, от осознания незначительности слов, событий, реакции, а, может, от усталости, а, может, от понимания тщеты взбрыкивания...)))
Тина, прицепилась к тебе, но ответ и Ларисе и Ае.
Никак не могу поспорить с тем, что вы написали в комментариях. Но когда я писала " с возрастом становится сложнее терпеть хоть что", то я именно о «терпеть».
То, как приходится искать общий язык на работе, я давным-давно усвоила! Хлопанье дверями или что-то подобное осталось в прошлом, до 30 лет точно… Я о том, что с возрастом формируется представление о собственном комфортном мире. И этому лично я стала уделять больше внимания. Я уменьшила круг близких людей, которым доступен мой дом и мои праздники. Я поменяла что-то в быту, хоть мне это тяжело материально, но я улучшаюсь, не хочу терпеть неудобства. Я перестала считаться с тем, что подумают про меня, если я предприму какие-то действия. Раньше мне это было небезразлично. Т.е. я о том, что я во всех смыслах научилась говорить твердое «нет»… И в описанном примере я показала то, что может стать причиной удаления из этого близкого круга...
Я просто не могу больше что-то рассказывать о детях или о себе человеку, который убил собаку за то, что она не позволила себя мучить. И когда уже ошибки были сделаны, не попытался ничего вернуть назад. Наверно понимал, ему охота будет это делать в дальнейшем… И второй то же самое. Я с трудом вообще терплю истеричных мужиков, это мерзко видеть. Я его вижу теперь изредка и каждый раз вспоминаю, что свою боль и злобу он просто сбросил на беззащитную женщину. Хотя до этого просто ползал на пузе. И ведет себя - гордится этим эпизодом… «Ну ты, брат, начудил!» «Да, я такой!»
Именно так. Мне уже не охота общаться с людьми. В силу моей работы.
Милена, во многом близко то, о чем ты пишешь. Насчет пса… тоже не смогла бы общаться дальше после такого. Звери - те же дети, но они никогда не станут взрослыми. Всегда беззащитны перед человеком. Да, есть бывшая близкая приятельница, которая вот так усыпила своего пса. Здорового, сильного… мол, трудные времена, не прокормить. Хотя помощь с прокормом предлагали, была возможность у общей знакомой мясную обрезь ей постоянно давать. Мне не понять такого. И не принять.
Есть подруга юности… тоже был момент, после которого отношения перестали быть близкими. С моей стороны, во всяком случае. Не прервались, но… как раньше не смогу уже. Приятельница, больше не подруга.
На работе тоже держу дистанцию, ну, кроме двух человек - с ними близкое приятельство. В вирте тоже чувствую недоброжелательство, если оно есть, просто кожей. Но и тепло от людей ей же чувствую) и - очень благодарна за него!
Слава Богу, приняли запрет на подобное усыпление! Слов нет. Когда кто-то до последнего борется за жизнь больного питомца, кто-то избавляется от здорового. Я бы пожизненный запрет заводить животных для таких людей ввела. Исправился, говоришь? (слабо верю, но все же) - только через суд.
Лана, к сожалению закон не решает всех проблем… Но хорошо, трижды хорошо, что он есть! А еще у него есть другой конец. Пока нет чипов у всех поголовно, люди просто выбрасывают таких собак. Самое распространенное - отвезти куда-нибудь подальше и высадить из машины… ППЦ как тяжело видеть питбуля или мастифа мечущегося по трассе в ужасе и недоумении. Сразу понятно, почему собака там оказалась. Чаще всего она там и останется - под колесами.
С подругами разные были моменты по жизни, обиды были с обеих сторон. Но вот как-то обговорили все это и не разошлись, поняли друг друга. Просто не было, наверно, усыпленных собак))) Все было житейское, простое. А главное есть люди, с которыми НИКОГДА не ссоримся..
У меня тоже есть маленькая история, связанная с собачкой.
При моем отношении к кошечкам и собачкам далеко не фанатичном… есть и есть… был эпизод, возмутивший до глубин и прозвучавший, как некий звоночек.
Был у меня друг сердца. В обществе имевший репутацию весьма положительного во всех отношениях человека, более того - любимчика женской половины, друга - мужской.
Дык вот. Прибился к их дому щеночек… или племянник притащил - не помню. Приняли, кормили… Щеночек вырос и превратился в большого злого, даже свирепого пса… Своих не трогал, но, однажды серьезно покусал чужого человека, каким-то путем попавшего в их огород.
Вот мой друг и решил увезти пса в лес и там его оставить, сиречь бросить на произвол его собачьей судьбы. На мою беду друг меня в свои планы и их осуществление посвятил. Была ссора… серьезная такая… Недели две всячески избегали друг друга… но та самая любооофф примирила. Однако, заноза у меня осталась - т.е. мысль, что предаст есичо. Дальше не буду… больное и оч. личное.
В настоящее время этот товарищ каждое воскресенье, особенно зимой, ездит в лес и подкармливает собачек, больших и малых, которые живут на дачном участке, оставленные своими хозяевами и просто приблудных.
Резюме: в смысле - быть проще. Может, не надо было мне вставать в позицию защитницы друга человека? Быть проще и не делать выводы, в итоге приведшие к разрыву? Ну, предал и предал собачку… ничо такого… собачка ж, не человек… Кароч, понятие «быть проще» очень неоднозначное… зависит от многих условий и обстоятельств… когда-то можно и упростить, а когда-то твердо стоять на своих позициях...
Все очень сложно… «Быть проще», в моем случае человек (мой друг) мне говорит именно о том, что не лезь в чужие огороды. Покусают. Да я и не лезу! Я не высказываю порицание и не пишу ультиматумы, типа я тебя ненавижу. Я это переживаю одна. Я просто поделилась тем, как, по каким причинам я вывожу из близкого общения давно знакомых мне людей. Человек не изменился вроде. Всё то же самое. И ведет себя он так же. Он всегда был таким, но вот повернулся тем боком, который я никогда не видела. И он мне не понравился. Тут ведь дело не только в собаке. Это его лично характеризует от и до.
Очень понимаю. Ты вообще, как мне кажется, максималистка, особенно сложно.
Стараюсь договариваться. Но бывали случаи полного отсечения человека.
И рада за тебя, что ты решилась.

Что интересно, люди же чувствуют, что я изменилась. Но никаких даже малейших попыток что-то выяснить они не делают. И вот это, похоже, очень важно. Они точно знают, что происходит. Наверно я была для них большим другом, чем они для меня. Но может это я уже драматизирую. У меня были большие семейные проблемы, возможно, все связали мою отчужденность с этим. Типа я в себе, сильно изменилась. (слышала, что обо мне такое сказали).
Кто и что говорит ---не стоит обращать на это внимание. ведь это Ваша жизнь а интуитивно порой всё общение прекращается без каких либо причин и это нормально… Дорог много и только мы сами вправе выбирать куда идти. и не грустите… у нас с подругой есть присказка---одна дверь закрывается… другая открывается и на подходе третья..
Ничего, все хорошо, я не грущу, все это случилось не прямо сегодня. Но вот написать получилось именно сегодня.
Лана, я не максималистка. Это точно, просто поверь. Но есть вещи, которые совершенно не приемлемы. Они есть у каждого.
Вот открылся новым этот коммент - как раз прочитав предыдущие по времени новые размышляла-примеряла на себя именно две конкретные ситуации, описанные тобой. И, пожалуй, склонна согласиться с тобой в данных конкретных - лучше избегать этих людей. Зачем они тебе со всем шлейфом, тянущимся за ними? Сами натворили, сами гордятся/оправдывают себя, им с этим и жить.
Ну вот как? Общаться дальше будто ничего не произошло? Я не могу
Согласен. У нас похожий случай был. Когда тётя в Севастополе умерла , ближайшая тетина подруга предложила её кота усыпить. Мол, вы же его в Пермь не повезете. Это дело как раз на поминках было. Мы с ней тут же отношения прекратили. А кота естественно увезли.
А насчет второго случая даже не знаю… Бестактно конешно. Я бы на месте этого человека вообще на похороны не пошел. Но по сути он прав.О покойниках или ничего, или правду (ЦЫ). Думаю, можно понять и простить. Мнение чисто личное, никому не навязываю.
Сереж, сам знаешь - лучше никак… в подобном случае.
Или человек по жизни дурак (и тут только посочувствовать) или так звезды встали, что крыша протекла. Может, сам потом на себя удивлялся, какая муха укусила… Кто его знает.
Но тут да, то ли по минному полю ходить - вдруг взорвется, или просто дурак, а от таких априори подальше держаться...
А я всегда считала, что о покойниках можно говорить или хорошо или ничего. А какой смысл плохое говорить? Если зло на человека держать, тогда уж и на поминки идти не стоит. А то, пришёл, сидит за столом, да ещё и плохое вспоминает. Зачем? Вот уж это совсем никуда не годится.
Сергей, по сути он прав. По сути сказанного. Но по сути поступка - нет. Его когда-то сильно обидели, реально обидел человек при небольшой, но власти. И эту боль он вместе с непрощением таскал с собой не один год. В душе. Жил с ней и притащился наконец, на похороны. Там он ее вывалил на всех сразу, но поверь, нас всех (каждого причастного) это лишь царапнуло. И отскочило, как осколок от стены. Да, я и другие пришли, начальник попросил, практически назначил, есть у нас такое. Тут все бывшие офицеры, практически, это принято, провожают дружно - всех уходящих. Но кого этот истеричный спич, визжащим, срывающимся голосом ранил, так это вдову покойного. Поминки чужого человека забываются. Поминки супруга она будет помнить всю жизнь. И этого дебила с пеной у рта.
Ты все еще думаешь, он прав?
Я настаиваю, что не прав. Не навязываю, просто пытаюсь объяснить свое понимание этого эпизода. Почему он сам молчал столько времени. Не пришел, не кинул в морду обидчику всех этих слов. Может быть даже нахер не послал, или в морду не двинул? Пришел попинать дохлого пса… бл герой.
Пришел попинать дохлого пса… бл герой.
Ну да… По уму он вообще не должен был приходить.
Правильно сделали.
Добрый день всем.В инете я всего лишь чуть больше года.до 20 года мая м. работала… общения было просто море ---видимо поэтому мне сейчас легче от одиночества.Работа была связана с людьми.вот там как раз и нужна была ровность и никаких эмоций. Быть проще вполне подходит… а в основном у меня было своё мнение---Люди разные и да они такие. принимаю их какие они есть но выводы свои делаю. А что касаемо бана --многие уже там. Логика одна--если что то не нравится в переписке то удаляю без объяснений… ведь каждый для себя желает лучшего и почему я должна каждого понимать и надеяться что я не права.Это касается М.
Мужчин касаемо.
..
Спасибо, Венера, я поняла ваше мнение и полностью поддерживаю. Каждому объяснять… невозможно.
У меня таких уж патовых ситуатция не было.
Но однажды я рассталась с подругой, так как она людей начала воспринимать, как обслуживающий персонал.
Ее муж резко поднялся. Не на деле, а так… Отмывали через них бабки с крупного завода.
Ну не важно. И началась у них сладкая жизнь.
У нее появилась домработница, садовник.
Помню, как она ругалась, что ее домработница уезжает в Москву работать и ее бросает.
Мои доводы, что у домработницы есть сын и ее его надо поднимать, и что едет она не от хорошей жизни, до ее ушей не доходили. Меня тогда это сильно цепануло, человек считает себя и свои проблемы центром вселенной и я потихоньку общение свела с ней на нет.
Да, разошлись пути, когда поменялась жизнь. Тут, наверно, сыграло роль то, что человека всегда деньги выявляют… Почему-то очень часто люди, которые стали более обеспеченными, чем раньше, становятся чужими среди своих друзей. Как будто им деньги мозги меняют))
Деньги зло но и без них никак.
Деньги встроены в нашу жизнЬ, без них никак. Зло или нет? Нет. Я считаю, что зло исходит от людей. Это же очевидно, все зависит от того, кто ими владеет. Тот же закон работает с оружием.
Зло или нет?
Деньги как лекарство. От дозы зависит. Любая передозировка губительна. Нормальному человеку 100 милливрдов просто не нужно. Ему по миллиону в год достаточно. А все остльное он по идее бездомным котикам и собакам должен раздать.
Очень хорошее сравнение про дозы))
«Надо проще смотреть на вещи. Оценивай только то, что касается только тебя лично, иначе всех друзей растеряешь к концу жизни»
А я согласна. Мудрый совет. Не зря слова проще и прощать так похожи. Проще - это чаще прощать людей за их ошибки и неправильные поступки. Кто не без греха? Кто ни разу не оступился?
Конечно, у каждого из нас есть некие маркеры, которые определяют наши отношения с людьми, выбор друзей и близких. И у меня они есть. И действительно друзей становится меньше, если их постоянно расставляешь. И кому от этого лучше? Как говорится, худой мир лучше хорошей ссоры. Многие неблаговидные поступки люди совершают не от зла, а от слабости - не справились с ситуацией или с эмоциями, и проявилась темная сторона души. Но ведь есть у него и светлая - мы же ее видели, иначе не дружили бы или даже вообще не общались. Так давайте получать хорошее, что он может нам дать и радоваться этому, и не рассчитывать на него в том, в чем он когда-то подвел или поступил неприемлемым для нас образом. Не знаю примеров, чтобы категоричность помогала в отношениях с людьми, особенно в неформальных
Спасибо, Лариса. Я еще не пережила все это, думаю, рассуждаю, оттого и тема. И такие комменты как твой мне очень нужны.
Я согласна с Ларисой. Стремлюсь к пониманию других людей. Бывает ведь и так, что человек, к которому относился негативно, вдруг проявляет себя с лучшей стороны и удивляет и радует эта его новая грань, ранее не виденная… Мне стихи Расула Гамзатова очень на душу легли. Мудрый был человек.
Берегите друзей.
Знай, мой друг, вражде и дружбе цену
И судом поспешным не греши.
Гнев на друга, может быть, мгновенный,
Изливать покуда не спеши.
Может, друг твой сам поторопился
И тебя обидел невзначай.
Провинился друг и повинился —
Ты ему греха не поминай.
Люди, мы стареем и ветшаем,
И с теченьем наших лет и дней
Легче мы своих друзей теряем,
Обретаем их куда трудней.
Если верный конь, поранив ногу,
Вдруг споткнулся, а потом опять,
Не вини его — вини дорогу
И коня не торопись менять.
Люди, я прошу вас, ради бога,
Не стесняйтесь доброты своей.
На земле друзей не так уж много:
Опасайтесь потерять друзей.
Я иных придерживался правил,
В слабости усматривая зло.
Скольких в жизни я друзей оставил,
Сколько от меня друзей ушло.
После было всякого немало.
И, бывало, на путях крутых
Как я каялся, как не хватало
Мне друзей потерянных моих!
И теперь я всех вас видеть жажду,
Некогда любившие меня,
Мною не прощенные однажды
Или не простившие меня.
Всех надо прощать, находить в себе силы для этого. Что-то мне кажется, что и смысл жизни в том, чтобы научиться любить людей безусловно. А это ох как непросто...
И, может, проще простить друга за поступок против тебя самого. Бывает оправдано, когда случайно подскользнулся.
А кто идеален, кто ни разу не поскользнулся? Часто мы судим других, не зная всех мотивов их поступков.
Я читаю все комменты, если не всегда отвечаю, так это не значит, что они ушли в пустоту. Я думаю о написанном, мне иногда нечего сказать, но я думаю о ваших словах. Нужно время, чтобы сложилось все в единое поле.
Мне кажется надо быть не проще и не сложнее, а таким каким тебе комфортно. Это твоя жизнь и тратить её на лицемерие не правильно.
Спасибо, Николя. Если хорошо подумать, то ты именно так и делаешь. Но я не вижу, чтобы ты был очень счастлив. «Тратить жизнь» - это можно сказать лишь об упущенном времени. Я так полагаю. Всё остальное это другие составляющие, скорее.
Про возраст не согласна. Я наоборот становлюсь терпимее и снисходительнее к людям.
Так то да… Согласен с Ларисой. Сами такие. В 16 году случай был. Мы в Крым уехали. Бабулю и зверей под присмотром Ульки и бывшего зятя оставили. Щас у нас зять уже другой. ) Но не в этом суть...
Ещё у нас коробочка всекретном месте была. В эту коробочку мы всё заработанное непосильным трудом складывали. Так как всяческим Сберам и иже с ними мы не доверяем. Сумма, даже по нынешним временам, достаточно крупная. На трое достойных похорон и шикарные поминки вполне хватало.
Перед отьездом мы про эту коробочку Ваньке (бывшему зятю ) озвучили. На случай крайняка у них или у нас. И со спокойной Душй стартанули. Улька слушать отказалась. Сказала, што у неё воля слабая и она всё на всякую хню растратит. Но опять же, не в этом суть...
Месяц незаметно пролетел. Мы домой приехали и, из природного любопытства, в эту коробочку заглянули. А там пусто. Вернее не совсем. Три записки лежат. Такого то числа взял столько то… И так три раза.) Вызываем Ваньку на разговор. Он глазки в пол. Виноват, бес попутал. На какую то игру подсел и хотел дела поправить и нас в будущем троекратно вознаградить. Но это опять же не суть, а лирика)
Суть в том, што лет 10 назад мы бы его за такое просто убили бы и закопали. А тут подумали. Решили, сами виноваты. Нефиг было парня в искушение вводить. Даже песню Фёдора Ивановича Шаляпина " Неискушай меня без нУжды" вспомнили. Ульке ничего не сказали. Только расписку о долге у него взяли.
Жизнь - это школа. Наше любимое выражение. Гараж, не далеко от нашего дома.
Воттакот.
И не ясно, когда же выпускной? Чем больше живу, тем больше жизнь учит))
Серега, как хорошо, что вы с Олей вот это все, про «искушение» понимаете! Большинство моих друзей, как бы я их не любила, не хотят этого понимать… есть уже прецеденты..
Как может быть счастливым человек который не хочет жить??
Да перестань, Николя. Твое кокетство наскучило.
Ты знаешь, я твое горячее желание вызывать у всех интерес к себе не одобряю. Хочешь обижайся, хочешь нет. Я могу это понять, но не одобряю. Пока ты сам себе не станешь интересен, ты никого не заинтересуешь, поверь. Нужно что-то из себя представлять, чтобы люди захотели обмениваться с тобой энергией, впечатлениями. Всегда брать - невозможно. Нужно ОТДАВАТЬ ТОЖЕ. И ты можешь это. И любой другой человек может это. Мы все разные, уже одно это делает общение интересным.
Какое ещё кокетство?? Говорю как есть. Уже было две попытки суицида. Я не хочу жить, мне это не интересно.
Потому што один. Вот и скушно. Котёнка или щенка усынови. Сразу жизнь новыми красками заиграет.
Почему один?? Я живу с мамой и братом, а на работе есть собаки.
Я думаю, что Сергей прав. Научись о ком-то заботиться. С чего-то нужно начинать.
Мне кажется, здесь все бы хотели, чтобы ты попробовал.
Вот! Научись о ком-то заботиться. Я про это и хотел сказать.
С чего интересно ты взяла, что я только беру и ничего не отдаю?? Тут похоже какая-то личная неприязнь, а не факты. Я, например, отдаю все деньги маме, мне самому ничего не нужно.
Кто-то говорил о деньгах?

Николя, тут о другом речь. Отдавать не деньги, а эмоции, любовь. Душу вкладывать. Понимаешь, чем больше заботишься, тепла душевного отдаешь, тем больше любишь того, о ком заботишься. Это только так работает. Не с деньгами.
А тебе от людей явно нужна энергия, тепло, интерес… но ты замкнут энергетически на себе. Нет отдачи - нет поступления. Физика души)
Так мне нечего отдать. Выдумывать?? Что я могу дать человеку кроме своих мрачных мыслей и знаний по поиску неисправностей в автомобилях?? Я человек искренний, что думаю то и пишу, не играю ни в какие игры.
Не надо выдумывать. Просто помочь, например. Ну, хоть с тем же автомобилем. Вообще проявлять интерес, хоть к людям, хоть к животным, если к людям не получается. Понять, что их беспокоит, помочь, чем можешь… это, вообще-то, увлекательно - думать о других) загадки чужой души разгадывать)
Я всегда помогаю если меня просят, а чужая душа потёмки.
Вот да. Помогая другим, забываешь о собственных печалях и горестях, не остается времени о себе думать. Когда человеку очень плохо, надо просто помогать и помогать другим, вникая в их проблемы. На своем опыте ощутила.
Николя, я слишком давно тебя знаю. Нет никакой неприязни личной, откуда она. Лично я с тобой никогда не общалась.
Но много лет читаю. Прекрасно помню, что ты писал вначале. Не знаю как другим, а мне все очевидно. Но я все равно пытаюсь что-то сказать. Причем не я одна! Но у тебя вызывает раздражение одно упоминание о том, что что-то надо будет сделать самому… Но как бы ты не прятал голову в песок - надо будет. Ты упорно отрицал когда-то возможность работать. Всякие смешные причины называл. Но тебе сказали, мама не вечная, пенсия не большая. Пойдешь как миленький. И вот, прошло лет десять, ты вроде пошел работать. Славно. Брат тебя нянчить точно не будет...
Я тебе могу сказать то же самое. Я человек искренний, в игры не играю.
Всем привет!
Мысли в посте мне понятны. Дружбы, действительно, часто сходят на нет. Обстоятельства разные, но так или иначе люди друг друга разочаровали. Жизнь такая штука...
Что же касается фразы стать проще, очень долгое время она у меня вызывала отторжение, пока я её не осмыслила. Стать проще-не значит стать примитивнее. А сложные люди, действительно, часто остаются в одиночестве.
Адель, рада тебя видеть, редкая гостья))
Спасибо, дорогая. Я тоже рада!
А ещё так бывает, что дружбы и общение прекращаются на какой-то период времени. И этот период времени, чаще всего связан с тем, что у людей в определённый период, не хватает энергии на общение. Ну распространённый пример такой обычный бытовой. Люди создают семьи, растят детей, лечат родителей, устраивают свой быт, ходят на работу и всё это происходит с какими-то трудностями. И этих трудностей, в определённый момент, становится так много, что все жизненные силы брошены на их преодоление. А потом, это время прошло, дети выросли, быт наладился, всё устаканилось и энергия высвободилась и снова понянуло к общению. Люди вспоминают своих друзей и общение возобновляется. В этом тоже, определенного рода, простота.
Адель, как правильно Вы сказали!
Я тоже эту тему думала и крутила в голове долго. И до конца еще недокрутила, если честно. И Вы мне помогли немножко.
У меня занозой сидит, что перестала общаться с давней подругой. Ну… как перестала… не так, чтоб вообще.
Мы просто стали редко и созваниваться, и в гости. Так вышло. Были времена, когда мы семейно все праздники вместе, с детьми гулять- тоже, советы друг другу- тоже. Она мне много добра сделала и когда я от мужа ушла и к папе переехала, поддерживала и помогала, чем могла. Эту помощь всегда помнить буду, очень ей благодарна( да что за слово дурацкое?! Не ТАК! Она мне ОЧЕНЬ помогала, когда я с двумя детьми у папы и без работы оказалась. Ее баночки с вареньем и огурцами- помидорами нас спасли. И это не фигура речи. Были очень трудные у нас времена, да. Моё к ней чувство- гораздо глубже и больше, чем благодарность.) А потом уж, когда все дети повыросли, внуков уже народилось- у меня-2, у нее-3… И как-то… Охолонуло… Не ссорились, не! Просто как-то разошлись... Если созвонимся- то трындим, пока телефон не разрядится!- можем и пару часиков)) А вот встречаемся редко. Я вот уже года 2, как переехала, а она ещ у мен не была, да и я у нее. Но она всё равно- моя близкая душа. Я ее так чувствую. Смешно!- две пенсионерки всё никак не встретятся в одном городе))
Да, что еще хотела сказать.
С возрастом я стала строже не к другим, к себе.
Я увидела очень много своих ошибок, нетактичностей в каких- то ситуациях, неловкостей, неблаговидных поступков, мыслей... Жизнь, она длинная...
Как меня вообще терпели окружающие меня люди?!
Не могу сказать, что я стала сильно лучше(ой, не могу!), но теперь я хоть понимаю, какая я была… вспоминаю Есенина, " Так мало пройдено дорог,
Так много сделано ошибок."
И по теме мне Шекспир нашептал:
«Грехи других судить вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь».
То же самое могу сказать о себе.
Я вот не могу сказать, что я стала строже к себе. Все осталось, как было. И делаю что-то, что нельзя делать, и здоровье не берегу и позволяю себе вредные развлечения… Но если об отношениях с людьми, то я стала значительно сдержаннее. Реакции с радара пропали эмоциональные. Даже дочь это заметила. Раньше у нее были маячки - визуально она по мне видела, что я думаю, какая будет реакция в следующий момент, теперь не видит… И я ничего для этого специально не делаю, все происходит само собой.
А вот ошибки, которые совершила я теперь увидела в полный рост. Не прямо сегодня, но за последние лет десять лет всё переосмыслила… И непоправимые ошибки тоже были. Хорошо, что они касаются лишь меня лично. Это я как-то пережила, хорошо, что я не задела кого-то другого. Нетактичности бывают. Я переживаю и досадую на свою глупость, стараюсь извиниться, несмотря на то, что мне очень тяжело даются извинения.
Добрый день. Быть самокритичной и признавать что ты была когда то не права--могут позволить лишь сильные личности. У меня была подруга, которая не признавала ничьего мнения и никогда не объясняла почему так а не иначе.Продружили лет 15 и потом дороги наши разошлись… сожаления нет никакого… значит так надо. Бывает так что на данном этапе жизни нам даётся дружба именно такая и для чего неизвестно. Главное вовремя понять, увидеть, сделать выводы и пойти своей дорогой.
«Психологи говорят, что дружба для человека по степени важности не уступает любви. И относиться к дружбе надо так же – беречь и ценить, тем более с возрастом количество друзей у каждого из нас уменьшается. У тех, кому повезло, к 40–50 годам остаётся от двух до пяти близких знакомых. Много и таких, у которых друзей вообще нет. Люди расстаются и расходятся по разным причинам. Во взрослом возрасте потерять друга гораздо легче, чем завести нового. У меня с этим делом тоже проблемы. Так вышло, что в Москве у меня больше друзей, чем в Петербурге. Здесь осталась только одна близкая подруга, и когда она на даче, мне приходится развлекать себя самой. Хорошо, что москвичи – люди лёгкие на подъём, поэтому иногда мне везёт – мои друзья едут в Питер буквально друг за другом, а вместе с ними меня посещает забытое чувство какой-то беззаботности»©
Слова молодой женщины, чуть за сорок. Но тут именно о дружбе, заметьте. Не о коллегах по работе или соседях. О дружбе. Одиночество и самодостаточность спокойно существуют вместе, это я для себя уже давно поняла, примеры жизненные есть. Но если говорить о простом времяпровождении - пойти на праздник, на выставку, на день города, сходить к кому-то на музыкально-театральный квартирник… То это всегда веселее с кем-то. Поэтому я ценю хорошие отношения с людьми. Даже если это приятельство, ничего более… все это не зря существует. Я ценю.
Пока не случается что-то такое, что разбивает связь напрочь..
Быть проще---вот сегодня для меня это актуально. Возможно к теме это и не очень относится но ----возможно ли быть проще по отношению самой к себе и это не вопрос а задача прямо стоящая для меня здесь и сейчас. Сегодня у дочери день варенья и хлынули воспоминания… Поздравила с утра, потом взялась за двери… одну уже сделала дня два назад и теперь она воздушная… а с другой дверью уревелась в доску--не идёт и всё тут. Потом махнула рукой --как будет так и будет и дело пошло. Поймала себя на мысле что уж очень хочу всё сделать от и до… а из чего.да из того что есть под рукой и мне надо наверное относиться к себе проще и не создавать себе проблем на ровном месте… А как Вы думаете на сей счёт.
Излишний перфекционизм себе вредит. Точно, поднимите руку… И опусти резко.
Да… иногда излишняя требовательность к себе только вредит. Поэтому поднимаю руку и резко вниз… Спасибо.
А у моей младшей сегодня днюха- 35 лет. Тож наревелась с утра, пока дети и внуки не поднялись. Тож нахлынуло. 13 сентября.. Снег идет. Рожаю, а с двух сторон от меня зав роддомом и зав женской консультацией спорят, мальчик будет или девочка...))) Дочка потом спрашивала, может, ее в роддоме перепутали? А я ей: «Не обольщайся, на той неделе ты единственная была, кто в городе родился...))). На выписку муж принес зимние сапоги. И все.С работы машину выделили. Доехали, а дома воды нет. Никакой. И три дня еще не было. Сижу-реву. Как же мы, блин, выжили тогда? Подняла руку - и вниз. Поплетусь в бассейн. Сегодня внеофисный день, все равно работаю дома
Поздравляю, мамочка! Дай, Боже, чтобы детки наши были здоровы и благополучны, и жизни им без катаклизмов и потрясений!
Ая, поздравляю вас с рождением дочери! Это ведь и наш, мамин праздник прежде всего)) Будьте здоровы, любимы и спокойны за свою девочку.
Аечка, и я поздравляю! Дни рождения наших взрослых детей- это уже вообще наш, родительский праздник. Тоже в др своих вспоминаю, как они появились на свет. Скольких хлопот и нервов нам это стоило, а иногда и здоровья. А ничего! Вырастили! Вон уже какие!
С новорождённой, Галя! Безоблачного неба и востребованности и в работе, и в жизни! Счастья твоей детке!
Венера, я вас с опозданием, но тоже хочу поздравить с днем рождения дочери. Это и мамин праздник тоже, как я уже говорила)) Раньше женам дарили золотые перстни в честь дня рождения детей)) помню такой обычай. Про сейчас не знаю, уж очень это личные моменты.
Насчет проблем на ровном месте я с вами. У меня они тоже регулярно возникают и простые вещи могут взять и застопориться. Я обычно почти сразу бросаю дело. Не идет, значит не идет. Надо сделать паузу. Даже если это очень хочется закончить. Удивительно, но после паузы получается легко и просто… И еще заметила, как озвучу планы, стопорит на каждом шагу… Никогда не верила в эту байду, а надо же. Теперь решила не озвучивать планы. Уже сделанное - да, можно.
Спасибо, девчонки… Кто, как не мы с вами, понимаем, что значит вырастить ребенка до взрослого состояния и любить всю жизнь, как самое дорогое в жизни. Любая любовь проходит, но только не материнская...
Милена.решили весь свой ремонт отставить на неопределённое время, жду просто хорошего настроения потому что без него ничего красивого не получится. И спасибо всем за поздравления.
Венера, и Вас поздравляю!
У меня очень многие знакомые «отпали» два года назад, но они и не были такими уж близкими друзьями, люди, которых знала еще чуть ли не со школы. Но у меня есть одно ужасное качество: я очень легко расстаюсь, у меня слабо развита привязанность к кому либо, если это действительно не очень близкие мне люди, а таких по пальцам пересчитать одной руки. Поэтому отвалились, и отвалились, тем более я не верю ни в дружбу, ни в отношения на расстоянии, плюс у нас настолько сейчас разные интересы, проблемы и вообще жизнь.
С возрастом я тоже стала гораздо более терпимее. Ну и я вообще очень сильно изменилась за последние лет шесть. Но вот написала, что стала гораздо проще на вещи смотреть, но если мне общение доставляет дискомфорт, человек не на «моей волне», то фсад. Т.е. Я конечно могу общаться поверхностно, типа привет/пока, но вот что то более - зачем? Жизнь коротка и тратить ее на не симпатичных тебе людей?.. Я свою энергию и время стараюсь тратить на тех, кто мне дорог, а не на вот это вот все...
Америка научила меня толерантности (знаю, что это слово затерто уже до дыр) и воспринимать человека какой он есть. Но я даю право общаться тому, кто мне не симпатичен с теми, кому ему будет комфортно общаться.
Лет пять назад приезжала моя молодая подруга--она в Америку сама поехала и теперь там живёт. И пошли мы с девочками на погулять, за столиком к нам привязался один чел. Я его строго отчитала за это… так моя Танча говорит---так нельзя он же с хорошим к нам ----Да быстро ты перековалась в своих Америках, а раньше терпеть не могла такое ---ответили ей девчонки. Она совсем другая стала .
Кого то эмиграция меняет, кого то нифига((