Согласно определению, побочное действие лекарства – это нежелательные эффекты, которые входят в спектр фармакологической активности препарата и возникают при использовании лекарства в терапевтических дозах (не в случаях передозировки).
Последний год промучилась в прямом смысле. Перестали действовать привычные лекарства против повышенного давления, потом некоторые из них просто пропали, в продаже их нет. Закончилось время их жизни. Препараты типа «устарели». Как это происходит в фарма-плоскости сейчас не вижу смысла обсуждать, просто констатирую факт. Разумеется, пошла к врачу обсудить, что делать, как скорректировать назначения. Тем более я там бываю регулярно, таковы требования по моей работе. Понесла с собой график измерения АД утром/днем/вечером в течении двух или трех недель, точно сейчас уже не помню. Путь коррекции был длинным, завернул не к одному врачу, а к трем, так получилось само собой. Сначала я была этому рада, тк вроде второе мнение никому еще не помешало, потом поняла, что нет, это не плюс. Никто из них толком не вникал в «историю болезни». Хотя я всегда имела при себе готовую информацию, в цифрах, датах, дозах. Коротко и по делу, без воды. Бесполезно.
В итоге я получила совершенно новые назначения, исходя из того, что можно было купить и вроде бы должно было сработать. Ведь назначения врач делает исходя из анализа инфы обо мне. Ладно, оставим эту историю, я стремлюсь покороче, но… я ее хотела хотя бы чуть приоткрыть, чтобы вы понимали суть моих проблем. Назначена комбинированная терапия, и новое лекарство, которое ранее я не применяла. Сартаны.
Начали с маленьких доз, эффекта нет, картина старая. Утреннее высокое давление (это то, что меня тревожило больше всего). Принимаю в первой схеме около месяца, толку ноль. Далее отрабатываем разные схемы:
Врач рекомендует повысить дозу.
Добавляет одно, другое, другое меняем на третье.
Делим дозу на утро и вечер))) и тд.
Т.е. действуем как умный врач и послушный пациент. Попутно жизнь идет. ОРВИ всякие путаются под ногами, дико повышается давление от антибиотиков, стрессы там тоже рядом, всё как обычно весело и одно за другим. Нога травмированная обострилась внезапно, голени опухают, усталость, раздражение, которое я не могу побороть, потому что мне очень сложно жить и работать, когда я не здорова, я выматываюсь напрочь. Оставим и эту лирику. Что происходит, я поняла только через год!!! Через год, Карл. Если бы мозги работали, я поняла бы раньше. А так… Ладно, делюсь с вами всей своей глупостью. Врачи же тоже хотят знать, что не так с этой въедливой тетушкой, которая ходит к ним как на работу. Мне назначают кардиолога, окулиста, невролога, пульмонолога я сама посетила, по собственному желанию, к травматологу любимому поехала тоже сама. А! Еще иммунолога-аллерголога. Прошла множество исследований. И бл, никакого ответа. Но зато лишняя информация о том, что мой организм везде требует заботы(((
Потом уже, когда обдумывала так и этак всю эту карту событий, у меня забрезжило подозрение. Я взяла инструкцию по сартанам, прочла ее, чертыхаясь и злясь. Шрифт маленький, туева хуча терминов, которые потребовали дополнительного изучения. В интернете всё крупнее, но лезет во всех статьях навязчивая реклама, которая меня сбивает с моей мысли. Мне внушают другие смысловые ударения. Вот изучая свой вопрос, я очень четко почувствовала, как она действует, эта скрытая реклама. Поверьте, она охрененно хорошо работает!
Далее связала все это с датами (кое-что, не все, я записываю в ежедневник ), а так же своими результатами по разным схемам лечения. Мои подозрения окрепли. Я пошла к врачу и попросила схему лечения (а лучше две, чтобы потом опять не идти к врачу) без сартанов. Ну и что?
А то. Что давление в той самой границе, которая меня устраивает. Отеки на ногах сошли вообще. Да плюс я еще и лечение прошла, травматологом назначенное. Лицо изменилось тоже. Мне казалось, что нормально, я к нему привыкла. Теперь я понимаю, отечность была, веки, к примеру, пальцы рук… Выводы я сделала:
1. Читать о препаратах ОТ КОРКИ ДО КОРКИ все, что написано в инструкции.
2. Завести отдельную тетрадку (ежедневник, эл. дневник, что угодно) где фиксировать состояние здоровья.
Чтобы все было в одном месте. Даты, болезни, назначения, реакции и прочее. Если бы всё это у меня было, я бы сразу связала появление сартанов и отеки. И боли в ноге и отсутствие эффекта. Побочка от сартанов меня подкосила на год. Это не отек квинке или крапивница, на которые человек сразу отреагирует, получит помощь. Это скрытые, не явно связанные с приемом лекарства побочные эффекты. Но если они есть, то лекарства нужно менять! Как правило, наличие выраженных побочных эффектов и отсутствие эффективности от лекарства связаны.
Бороться с АД нужно, не пускайте это на самотек. Если повышенное появилось, оно уже никуда не денется. Не прокатит время от времени принимать что-то «для понизить». С такими привычками можно прийти к очень тяжелому положению. Для гипертоников полезно знать о группах препаратов, которые применяют для лечения болезни. Именно о группах, чтобы не принимать два лекарства из одной группы, как я часто вижу в доморощенных рекомендациях. Комбинированная терапия, это когда назначают разные средства из разных групп, вот что сегодня нужно. И это вам врач посоветует и разъяснит, если вы поинтересуетесь.
Будьте здоровы!
Сегодня прочла вот это, неужели опять??
«В Сокольниках снова заработал ковидный госпиталь, пишет Shot. За неделю в Москве выявили больше 3 тыс. больных коронавирусом. Из них 510 были госпитализированы — это на 67% больше, чем месяц назад. Сотрудники должны были подготовить оборудование, медикаменты и системы функционирования».
Обычный сезонный подъем заболеваемости ОРВИ, когда народ возвращается из отпусков, кучкуется и обменивается новыми штаммами, привезенными с отдыха. А ковид - это, по сути, ОРВИ. Со своими специфическими особенностями, но - ОРВИ. В качестве профилактики ещё со времен, когда работала, использую «виферон» гель. Именно гель. Просто перед любым выходом из дома смазать полость носа. Препарат недорогой, хватает его на долго. Поскольку он должен храниться в холодильнике, в сумке не потаскаешь, у меня было 2 тюбика - один дома, другой - на работе.
Я таким же образом пользуюсь оксолиновой мазью. Насчет виферона поняла почему, спасибо!
В принципе, можно и оксолиновой мазью. Но я лично от неё особого эффекта не видела. Всё подбирается индивидуально. Мне очень понравился «деринат». Но, сцуко, дороговато выходит. А с началом сезона простуд цена на него вообще взлетает ощутимо.
Деринат ребенку часто капали. Это проверенный препарат. Как-то я про него забыла, что ли..
По ковиду инфа прямо сей момент попалась:
«Как же Роспотребнадзору хочется показать свою значимость и незаменимость. На этот раз в ведомстве заявили, что новый вариант коронавируса пирола заразнее омикрона. Да, омикрон был очень заразным, но смертность от него характеризовалась низкими значениями.
Пандемия распространяется так, что вирус становится всё более заразным и всё менее опасным. Контагиозность (заразительность) повышается – опасность для организма снижается. Собственно, заставлять прививаться всех от ковида не надо ни сейчас, ни в будущем.»
Мне нравится эта выдержка))
НО у меня свои страхи об ОРВИ. Во-первых родители очень старенькие, а это очень уязвимая группа. Во-вторых я сама после ОРВИ постоянно сваливаюсь в бронхиты(((
Я уже, наверное, всех достала)) своими БАДами, но имею и мнение, и собственный опыт, что они работают. Как на профилактику в плане повышения иммунитета, так и в плане лучшей работоспособности. Последнее уже есть с чем сравнить, когда я работала по 3 месяца одна прошлой осенью и этим летом. Иммунитет проверю приближающимися холодами и эпидемиями ОРВИ, но «зарядила» организм заранее и основательно.
Уточняю. Если уж заболеваю, то лечусь лекарствами, причем, без антибиотиков как правило не выкарабкивалась. И мне это не нравилось.
Понятно и очень близко.
Я к БАДам отношусь скептически. В основном потому, что не могу объективно оценить их полезность. А тратить деньги на пустышки не хочу. Есть известные вещи, которые давно и не мной проверены. Что-то пробовала и оставляла, что-то широко известное не подошло от слова совсем. Все как всегда индивидуально. Но если напишешь свои рекомендации будет не лишним, я считаю. Я читаю ВСЁ, что-то неизвестное пытаюсь изучить. Иногда пробую. Мы же просто делимся инфой, а не рецептами)
Милена, если читаешь всё, то читала и то, что я писала ранее про Спирулину в разных темах, там же ее и рекомендовала на своем опыте. И отдельный пост у меня про БАДы где-то год назад был, там подробно разговаривали. Эта тема немного о другом, так что не вижу смысла развивать, упомянула в контексте.
Ок. Твоя тема о БАДах, по-моему в социум ушла) .
Как ты определяешь, что БАД настоящий, а не пустышка? У тебя есть производители, которым ты доверяешь?
На себе и проверяю, еще на дочках. Эффект бывает сразу и явный, а бывает неявный или отложенный. И еще индивидуальный.
Я обожаю этот термин «повышение иммунитета»
Мне очень интересно, что люди под этим подразумевают? КАКОЙ именно иммунитет они «повышают»? Местный? Гуморальный? Клеточный? 
До какого уровня? 
Когда я слышу про «повышение иммунитета», у меня всегда перед глазами - загнанная лошадь, которую - только пристрелить. Ибо любой иммунитет имеет свой резерв. И стегать его бездумно, называя это «повышением»… Это путь к истощению иммунитета. Порой, необратимому.
А если просто поменять повышение на укрепление? Я как-то так это воспринимаю. Иммунитет ослабевает… мы его пытаемся оживить, чтобы хотя бы был)) А уж какой там уровень, кто может измерить?))
P.S. вопрос не мне был, влезла. Но все равно оставляю коммент.
От перемены названия суть не поменяется.))) Укрепление иммунитета имеет очень простые составляющие 1. Полноценное питание (с достаточным количеством белка, витаминов и клетчтки) 2. Полноценная физическая активность 3. Полноценный отдых (сон). Кстати, третий пункт едва ли не самый важный.
Но это, опять же, требует некоторых усилий и ограничений. Не все готовы.((( Всё остальное - БАДы, травы, вит. Д, иммуномодуляторы - это именно стегание иммунитета. «Выстрел в темноту» с непредсказуемым результатом. Кому как повезет.
БАД, как биологически активная добавка к пище, это и есть составная часть того, что указано в п.1. Так что не вижу противоречий, не о чем спорить.
Это понимание БАДов активно продвигается и внедряется в массовое сознание.
Ибо это деньги, сравнимые с наркотрафиком и торговлей оружием. Но это, увы, не так. Но спорить, я, действительно, не буду. 
Хотите пить БАДы? ВАШ организм,, ВАШЕ здоровье, ВАША жизнь...
А по вашему, в аптеках только лекарства продают, БАДов там нет. Ну -ну...
По «нашему» в аптеках доля БАДов растет из года в год.))) И это очень выгодно и по производству, и по наценкам. Производство, практически, не контролируется ни по составу, ни по дозировкам, ни по условиям производства. А наценки… Сгорела как-то одна из аптек сети, в которой я на тот момент работала. Девки ревизию делали, чтобы списывать по закупочной цене. Накрутка на БАДы составляла 400-1000%
А ещё в ЛЮБОЙ аптечной сети за КАЖДУЮ проданную упаковку некоторых БАДов (а их список весьма обширен) денюшка капает. Живая денюшка. Где-то напрямую фармацевтам, где-то только офис сливки снимает. Там, где фармацевтам - там эта копеечка - плюс 30-50 % к зарплате. Ога 
И эта доля ещё больше вырастет, когда всё же активируют (а его активируют непременно) то самое постановление о рецептурных препаратах 
Покупаем напрямую от производителя.
*смайлики - заразно
Да покупайте, где хотите. И что хотите
До вас информация донесена, а как вы ею распорядитесь - то ваше сугубо личное дело.
Информация? Про накрутки, схемы и денежные потоки? Так они есть везде, в т.ч. и на лекарствах. Серьезной информации по БАДам не увидела. Может за ржущими смайликами не разглядела.
Накрутки на лекарства ограничены законодательно. ))) Есличо...
Видимо, сей факт, что. Производство, практически, не контролируется ни по составу, ни по дозировкам, ни по условиям производства. (т.е вполне могут лепиться на коленке и на уровне паленой водки в каком-нить гараже или подвале)для вас не является информацией, достойной вашего внимания. Ну это только характеризует ВАШ уровень умения работы с информацией.
Всего лишь… Тут я вам ничем помочь не могу. 
И если вы готовы переплачивать 600% за весьма сомнительные вещи, то… это ВАШИ деньги И ВАШЕ право. 
И ВАШЕ здоровья. Я, собственно, с этого и начала. Но вы, видимо, не заметили.
Пожалуй, я завершу дискуссию. А то ить и под раздачу ярлычков угодить не долго.
Факт - это то, что производителем «моих» сертифицированных БАДов является крупнейший в мире завод Kolmar BNH CO LTD, продукция кот. занесена в лекарственный справочник ГЭОТАР, где указаны номер свидетельства, дата регистрации, состав препарата… А все остальное: гараж, паленка, 600% - ваша фантазия. Богатая - отдаю должное.
Сто раз согласна с Мышей! Эксперименты с организмом чреваты. Зачем тащить в рот, что природой и не задумано. Полноценное питание, физнагрузки, творчество, хороший сон, здоровый пофигизм - 99%здоровья. Понятно, что заболел зуб-ставим пломбу, не видят глаза-оперируем, аппендицит-вырезаем. Но есть и очень много «заболеваний» которые поддаются простой корректировкой наших собственных привычек в еде, сне, реакциях и т.п. Но колёса глотать проще.
Я по простому. Подразумеваю под этим способность не заболеть, когда все вокруг чихают и кашляют на тебя вирусами, естественные способности организма самостоятельно справляться с этими вирусами. А если уж заболел, то вылечиться как минимум без осложнений.
Да, к сожалению побочка есть у любого препарата. Другой разговор, что проявляется далеко не у всех, а если и проявляется - то с разной степенью интенсивности. Поэтому нужно отслеживать именно у себя. Порой, даже у понимающих в этом деле людей на выработку индивидуальной схемы лечения уходят, в лучшем случае, месяцы. И… куча денег. Потому что один препарат «не пошел», другой " не пошел", а третий - не совместим с лечением сопутствующего заболевания. ((( Да, нужно вести дневник наблюдения за собой, любимой.))) Это называется «динамическое наблюдение» Хотя бы потому, что врачи нового поколения в подавляющем своем большинстве не хотят собирать анамнез. Не хотят, потому что не умеют. И динамическое наблюдение им тоже нивкуда не уперлось. Пошел перекос в сторону инструментальных методов обследования. Оценить клинические проявления заболевания тоже не умеют. И не понимают, что инструментальные методы - вспомогательный инструмент. Работает только в привязке к клиническим проявлениям((( НЕ интересны им РЕЗУЛЬТАТЫ собственной работы. ((( В принципе, не интересны.((( Поэтому, таки да. Хотим жить боль-менее полноценно, надо вникать. А это - усилия… Но, опять же, подавляющему числу пациентов - лень. ((( По принципу «и так сойдет». Возможно, сойдет. Какое-то время. Но аукнется обязательно.
Согласна полностью. Большинство врачей идет по легкому пути. Они делают назначения! Все по схеме, в рамках выработанных рекомендаций. Они их оооочень придерживаются, рамок этих. Честно рассматривают твои анализы, радостно указывают на то, что «не соответствует норме». Но я, блин, сама вижу где НЕ НОРМА. Мне образования не хватает, чтобы свести эти крупицы в картинку. Вопрос, чего не хватает им?
Им не хватает базовых знаний. И понимания, что организм - это единая, очень сложная система, где ВСЁ взаимосвязано величайшим числом самых разнообразных связей. Не хватает знания патофизиологии, т.е. знаний о механизме развития того или иного заболевания. Знаний, на какое именно звено этого механизма нужно воздействовать, чтобы прервать эту цепочку. В советской медицине для этого был свой термин «фельдшеризм» ( ничуть не умаляя значимости фельдшеров как таковых) Не хватает того, что называется «клиническое мышление» ((( Опять же, советская система подготовки кадров была направлена на селекцию студентов, у которых были хотя бы зачатки этого самого клинического мышления. Этих студентов выявляли. Не на одной кафедре, так на другой. Ими занимались, развивая и направляя эти зачатки в полноценное явление. Теперь система подготовки поменялась кардинально. Ещё не пройден и не усвоен курс патофизиологии, начинается преподавание клинических дисциплин. Утрачен простой принцип «от простого - к сложному».
Хм, я с вами согласна. Эти мысли очень- очень часто встречала у земских врачей. (Большой интерес для меня представляли разного рода записки земских врачей. От дневниковых до художественно оформленных воспоминаний. Очень интересно, познавательно и применимо к жизни… )
Люди из народа обладая пониманием нюансов темы да еще и образованием на эту тему, могут говорить очень правдивые вещи.
Мне представляется иногда, что у врачей тоже есть коридор. По которому они бегут как крысы. И двери открытые там есть. Но если сунешься туда, получишь удар тока в нос. А может не получишь. Это как повернется. Или пациент попадется въедливый, судиться пойдет. Или вообще умереть может, вдруг у него что-то там ужасное, реакция какая-нибудь, или побочка. А есть еще те самые рекомендованные рамки. В стационаре одни схемы лечения, а в амбулатории другие. И они не должны пересекаться, врача взгреют. И бежит крыса четко к зеленой табличке «Выход». Ее уже не интересуют двери по пути. Хотя за каждой из них может быть «Выход» что для пациента равносильно «Здоровье».
К сожалению, так и есть. Это суть нашей новой концепции здравоохрЕнения. Увы… Спасибо проститутке Мясникову со товарищи.
Мясников, который в ТВ? Я думала он никто...
Он ОЧЕНЬ влиятельный человек в мире здравоохранения.(((
Приняла к сведению.
… на нет и суда нет )
Именно Мясников активно продвигал в жизнь западную систему здравоохранения. Т.е. минимизация амбулаторной помощи с упором на создание крупных лечебных центров. Это и есть суть «оптимизации». Одна неувязочка вышла. Амбулаторную помощь разрушили до состояния руин, а попасть в эти крупные центры - это, опять же, железное здоровье иметь надо. Ну или ооочень немаленькие деньги. Зачем людям с железным здоровьем помощь в медцентрах
Это первый аспект… Второй - опять же, западная система лечения по «протоколам». Т.е. готовые схемы по каждому из заболеваний. Без учета индивидуальных особенностей (см. мой коммент о побочках ЛС и о понятии организма как целостной системы) Что имеем по итогу? Кардиолог спокойно назначает статины человеку с циррозом печени. Кардиолога цирроз не касается.(((
Третье… Перестройка системы медобразования опять же, на тот же, западный манер с упором на инструментальные методы исследования. Что имеем? Отсутствие клинического мышления у подавляющего большинства современных молодых врачей. Нет, у единиц оно проявляется. У тех, которые - несомненные таланты. Но и их система стремится загнать в те самые рамки «протоколов лечения», т. е под плинтус.
Ну и, наконец, по поводу проституирования. То, как он, вел себя во время пандемии… И в начале, и в период вакцинации… Когда мы просто легли под западные указания... Другого термина для него нет, уж извините...
Понятно. Благодарю, ответ аргументированный и исчерпывающий! )
Я просто медленно печатаю и стараюсь четко сформулировать мысль
Всего лишь...
Схемы лечения очень даже пересекаются. По факту. ))) Просто в графе «анамнез заболевания» о том, чем лечился пациент до момента попадания в стационар скромно умалчивается. ))) Благо, в направлении предыдущее лечение на амбулаторном этапе тоже не отражается. Т.е. вовсю используются откровенные фальсификации. Ну, пока, действительно, кто-то в суд не подаст. А судиться у нас - железное здоровье иметь надо...
Я имела ввиду то, что при амбулаторном лечение положено выписывать антибиотики такие-то. От и до. Список прям имеется. (Кто его определяет, я догадываюсь, но точно не знаю, кто мне это доложит-то?))) Человеку ничего не помогает! Но никто ничего ему предлагать не собирается. Хотя в стационаре есть другие лекарства и они помогают. Но врач амбулаторно начнет гонять пациента по кругу обследований. В стационар нет показаний, типа. Или пациент не хочет в стационар, просит изменить схему лечения, назначить другое что-то. Врача можно понять… Пациенту что делать? Довести себя до скорой помощи и умереть в приемном покое?
Я вот о каких не пересечениях. Там рамки, тут рамки. Помогает (иногда) поход к заведующей, с объяснениями и выкладками прежних лечений. Подкрепленных анализами, подкрепленных тем, что вот оно, лекарство, которое уже назначали, я его пила, оно не работало, мне назначали другое, сразу был эффект.
И это я тут даже не учитываю, что эти обследования паценту влетают в золотую копеечку, а они ему не нужны!
Определяет его минздрав, это не секрет. Как и показания к госпитализации. И здесь мы плавно возвращаемся на круги своя, что пряников ,(крупных медцентров) кстати, всегда не хватает на всех©
В мае была на стационаре, сказала доктору что бы мне… изокет капали.Вот посмотрим кардиограмму вот тогда и посмотрим---сказала доктор.Делайте---говорю --а мне изокет нужен. После кардиограммы сразу назначила и ещё сама купила для печени эссенциале… доктор согласилась. Карта медицинская у меня с собой всегда, просто давно был случай когда потеряли. Вот не хотят они дорогое лекарство людям назначать. Три года назад ездила к главврачу в районку узнавать что мне положено. Возможно я и дерзкая в этом плане но здоровье дороже и тут все средства хороши, а если знать ещё и свои права...
Самое время подумать о том, что зима близко)
Это я о том, что многие из нас имеют недостаток или даже дефицит витамина Д3. Узнать точные цифры позволит анализ крови на общий д3. А цифры знать надо, чтобы вычислить свою дозу витамина, который нужно пить ежедневно. Не простой витамин, скорее даже гормон. Пить наугад нельзя! Каждая капля имеет значение. Немного не угадаете с дозой, будете пить, но впустую. Толку не будет. Передозировка опасна своими последствиям больше, чем недостача.
Так что изучите вопрос, если это вас касается.
Милена, я прочитала Ваш пост. И глаз зацепил одну Вашу фразу: «Коротко и по делу, без воды».
У меня тоже начало скакать давление. Когда я недобираю простой воды питьевой за день. 30 мл на кг веса. И отеки тоже появляются от недобора воды и недостатка калия в организме.
Вот надо съесть большой пучок свежего укропа, и все отеки сойдут.
От давления я принимаю телмисту, пол-таблетки, когда оно повышается. А повышается оно, если я воду забываю пить. Простую, питьевую. И по погоде может скакануть. Антибиотики недавно принимала - поднялось давление.
Телмиста сильно сильно снижает давление. И надолго. Мне упаковки хватает на 3-4 месяца. Пью, когда давление высокое. Когда нормальное - не пью.
Воду я пью правильно, так как требует мой организм и моя деятельность. При потерях жидкости - потребность увеличивается. Зимой в мороз или летом в жару, например. Поэтому норма потребления воды для меня плавающая.
Про калий - ценное замечание, да, его недостаток может вызывать отеки. Но можети не вызывать. Просто надо это иметь ввиду.
Пост вы прочли невнимательно. Телмиста - из группы сартанов. Сартаны у меня вызывают индивидуальную побочную реакцию и явное отсутствие лечебного эффекта. Я намеренно в посте не указала ни одного названия лечебных препаратов. Не считаю возможным советовать такие вещи, я не врач.
Я - не спец по давлениям. Я лежала в больнице. И мне там назначили полтаблеточки от давления, т.к. системы - повышают давление. А потом меня выписали. Все враз отменили.
И дома у меня скакануло давление до 160. Что делать? Не знаю. Тетя ко мне прибежала со своими баночками. Тетя у меня старше меня на 10 лет, и умеет контролировать давление. Она вызвала мне скорую, напоила своими таблетками. Пока скорая приехала, давление нормализовалось. После этого пошла к терапевту, она назначила телмисту. Стала его пить, давление упало 75 на 50. Опять плохо!
И я уже сама регулирую количество лекарства и по повышению давления. Если оно нормальное, лекарство не принимаю. Если поднимается, пью полтаблетки. Где-то раз в неделю. Давление измеряю каждый день.
Но тетя сказала мне одну вещь: резкий переход от одного лекарства по давлению к другому - нельзя. Если хочется сменить препарат, начинается постепенное уменьшение дозы одного лекарства. И потом такое же постепенное включение другого препарата.
Это ей знакомая врач кардиолог говорила. Иначе, помогать не будет.
И резкая отмена - запрещена. Отмена - это плавное снижение дозировки. А не как мне в больнице чего-то давали, а потом выпустили… на свободу)))
Про деринат - спасибо! Не знала.
Заказала сейчас в аптеке, куплю. У нас на работе все кашляют сильно. В транспорте - тоже!
Пора масочный режим опять вводить.
Я думала, что я вникаю в лекарства, БАДы и их побочки, а ни фига! Тут полно народу, вникшего куда глубже! Вот вы молодцы. Честно. Неважно, что мнения не сошлись ( про БАДы), важно, что понимаем невозможность панацеи- всем и от всего годного лекарства нет, даже в отдельно взятой хвори. У нас у каждого свои " букеты". Да, врачи не вникают в это " цветоводство", но им про это надо говорить, а не молча ждать, когда спросить догадаются.
Я себе взяла за правило на прием идти и с тетрадочкой этого вот " динамического наблюдения", и просмотревши все свои анализы и найдя у себя, где " не норма".
Кстати, есть понятие " норма", причем, она плавает в зависимости от пола, возраста, подвижности, а есть " референсные значения". Может, кто-то давно в курсе, а я год назад узнала. " Референсные"- это средние по лаборатории, где у вас взяли этот анализ, их местная статистика, типа. Так что из референсного ряда ваш показатель может выбиваться, а по сути он- норм.
И наконец-то по теме. На побочку как-то не обращала пристального внимания, пока в прошлом году не отекла прилично так кисть руки. Залезла в побочку своего лекарства по онко, которое мне на 5 лет приписали и кот.уже пропила значительное время. И с чего бы вдруг побочка вылезла? Поехала на консу к своему врачу, та отрицает и настаивает пить. Я на всякий случай на время прекратила, отек спадал долго. Пью дальше - отёка нет. Славабогу. Но что это было? А это был милдронат, про который я у Веснушки вычитала, что энергии добавляет. И мне тоже надо, а то на работе запрягли, не успеваю отдыхать… А в побочке как раз припухлость, ангионевротический отек. Приплыли… Так что теперь читаю портянки к лекарствам внимательно, хоть и пью лекарств мало. Но чтоб хотя бы вовремя понять, что и от чего. А для энергии у меня теперь спирулина, вит.С и т.п. и без побочек.
О как! Я чуть было не подсела на этот милдронат-то! Таак он мне сил и бодрости прибавлял- просто сказка! Но месяце на третьем до меня стало доходить, что это искусственное взбадривание организьмы и не фиг на ровном месте-то. Сказано: курс пропить и хва. А я и разбежалась… Витамин Д мне, кстати, примерно такой же эффект дает( но поменьше). Ну тоже 2 курса пропила и угомонилась. До глубокой осени. По-хорошему, надо анализ на вит.Д сдать и дозу высчитать. Но он только платный, увы. Может, осенью и соберусь. Один раз мне терапевт бесплатный назначила, когда я к ней пришла с жалобой: здорова, не болею, но сил нет, ноги не таскаются, лежу. Спасите-помогите! Да, вит.Д был низкий. Она мне и Д, и глицин, и милдронат разом назначила. И я воспряла! Сейчас чот опасаюсь я такой искусственной бодрости. Пока своей энергии хватает.
Но врач советует калий. Это когда кардиограмму посмотрел. А калия без магния я нигде не нашла. Может, кто знает, де искать? Товарисч Яндекс в моем случае тоже калий рекомендует, я интересовалась. А мой терапевт сразу сказал: калий надо( в инет не лазал!) Теперь задачусь поисками...
Веснушка, препаратов калия не много. По той простой причине, что в чистом виде сильно не безобиден для организма Поэтому, порывшись в закоулках памяти, выудила только «Калия оротат». И то, он идет не как источник калия, а как источник оротовой кислоты. Которая, кстати, и использовалась ранее в лечении сердечных заболеваний. Потом про неё подзабыли. Есть диета, богатая калием (курага, изюм). А так, обычно побочка от калия уравновешивается магнием. Панангин в этом плане очень неплох. ПЫ. сы. Всё обговаривайте с вашим лечащим врачом.
Поняла, спасибо, Мышььь! Как раз на днях мне к терапевту, поговорю с ним об этом.
Интересная дискуссия. Мышка, спасибо за информацию.
Я как раз любитель всяких витаминов и добавок. Болело бедро и ступня, оказывается там шпоры. Врач выписала противовоспалительное, и все. Говорит: ещё массаж поможет. Вчера, как раз, на интернете рылась, и заказала калий глюконат. По нашему потассиум, не в таблетках, а порошком.-:) Теперь читаю у вас, что побочки от него. А какие?
А меня еще вот что интересует… калий этот. Может, в аптеках Турции( где и говорят, и лично мною проверено, хорошие лекарства) он найдется без магния?
Леди, а зачем тебе калий обязательно без магния? Если «калий улучшает усвоение магния, а магний помогает удерживать калий в клетках организма.»
Да и сам по себе магний хорош, особенно для нервной системы. Можно вместо снотворного на ночь тем, кто плохо спит.
Фея меня опередила буквально на минутку. Тоже спрошу, почему? Я слышала они вместе лучше усваиваются или это фигня?
Хз. Врач сказал. А магний давление понижает, а я гипотоник с брадикардией.
Леди, я тоже гипотоник, только с тахикардией.
Панангин - хороший препарат. Там очень небольшие дозировки калия и магния, причем отлично сбалансированные. Если не лить в/венно, а потреблять через рот, сильно не понизит и не уредит))) Организм возьмет, сколько нужно, остальное - выведет. Апять жи, не попробуешь - не узнаешь. 
Калий - очень подвижный элемент. В том смысле, что легко выходит из клеток (где он и должен быть) в межклеточное пространство. И столь же легко входит в клетки. Вот чтобы калий сидел в нужных клетках, а не гулял по организму и нужен магний.
Избыток калия не очень хорош для почек и надпочечников, может ускорять работу кишечника до поноса и, самое неприятное, может вызывать урежение сердечных сокращений вплоть до остановки сердца
Вот! Спасибо, Мышььь! Я же говорила, что не очень глыбоко вникла. Теперь хоть ясность имеется. Озадачу своего Артура Паатовича, терапевта.
Озадачь))) Но, сразу предупреждаю - про то, что калия оротат является донатором не калия, а оротовой кислоты и 30 лет назад помнили немногие. ))) Так что, разговор о панангине, скорее всего, ему будет понятнее.)))
Так и думала впрямую про панангин , не дожидаясь, пока он мне чо-нить многотысячное присоветует. А про оротат, мы его с дочкой нашли, пока калий по аптекам искали, и я спорила, что " это не то").
Ну и чо метро рыть… В Турцию?
Если рядом и на поверхности...
Ни одного лекарственного препарата без побочки не существует. Даже если при 10-летнем исследовании выявлен один случай на миллион, его все равно внесут в аннотацию в качестве побочного эффекта. При этом, принимая выписанное лекарство ты можешь избежать самых частых побочных реакций, а можешь ощутить тот самый - один на миллион. Слишком индивидуальная это штука - человеческий организм
Да. Помните, нам Ира из Саратова ( или Энгельса), которая фармацевт, поясняла, что чем больше побочек написано у препарата, то это значит, тем больше испытаний он прошел. Я помню.
Это Мышььь из Саратова!))))
Ёпрстейка!!! Я ж и не знала!)))
Калия в моркови много. А ещё больше в горохе и фасоле. 100 грамм тертой сырой морковки со сметаной в день. И пару раз в неделю гороховый супчик или лобио из фасоли. Всё… Калия даже переизбыток будет. Но переизбыток не страшно. При относительно здоровых почках мочой выводится.
Недорого и общедоступно, а главное, никаких побочек. А все пилюли от Сатаны. В лучшем случае психосоматика.
В кураге, черносливе, изюме больше. Я арахис люблю, в т.ч. для калия.
Сергей, тут еще такая засада, что моркови много не всем можно. Там сахар))
В горохе и фасоли думаю сахара нет… Плюс рыба. Желательно морская. Даже самый паршивый перемороженный минтай пойдет
Вот минтай сам по себе не такой уж и паршивый)) вкусная рыба! Я вообще рыбу люблю...
В кураге, изюме и черносливе сахару еще больше.
А я сегодня с мойвой. Вкусно!
В моркови опасен не сахар. В сырой его не так уж много. Зато много клетчатки. Это нивелирует действие сахара. А вот в вареной клетчатка как раз превращается в легкоусваиваемые углеводы. Которые резко повышают гликемический индекс. У сырой моркови другая опасность (опять же при переизбытке) В ней много каротина. А это - жирорастворимый витамин. Так просто, как водорастворимые витамины он из организма не выводится.
А я с навагой)
А Не спи за рулем это кто? Ира?
Я что, я ничо, молчала, хотя давно вычислила.
Ирой, правда, нередко называла, но никто не сложил 2+2
Почему же не сложил… а вот Ира - это уже было три.
Мы не тормоз, мы медленный газ)))
Ну хоть не я одна))) а Мышььь- гений маскировки))
Мышььь на то и мышь, чтобы уметь сливаться с пейзажем.))) Мелкая, юркая, незаметная… Но зловредная...)))
Полезная, чоуштам!
Разумеется!
Но вот о побочках я вообще стала думать знаешь почему? Когда мне травматолог авторитетно сказал, что он не видит никаких причин для отека голени по своей линии. Ищите причину. ДО этого побочки мне как-то побоку были))) аллергичности вроде не было, я ко всему этому спокойно относилась. Типа к любому лекарству привыкнуть надо, сначала немного есть что-то, потом привыкаешЬ, как будто так и надо)))
Время от времени я про милдронат вспоминала и собиралась таки его попробовать попить. Прям силы убывают на глазах)) Потом так же просто забывала. Я вообще предпочитаю до последнего ничего не пить лишнего, в качестве возбудителя нервной системы.
Что-то теперь передумала.
Я милдронат пила дважды. Первый раз - несколько лет назад, когда были перегрузы на работе. Второй - два года назад по рекомендации своего участкового терапевта, когда начались неприятности после ковида. Оба раза - нулевой эффект.
Лялишне липоевая кислота хорошо помогает. Реально бодрит и силы прибавляет. Сразу скажу, врачи скептически относятся. Но што есть, то есть.
Сергей, я оснований для скепсиса не вижу.))) Она «латает» повреждения клеточных мембран, ускоряет обмен веществ, нормализует работу печени, улучшает проводимость нервных волокон.))) Но, как и все лекарства имеет свои побочные действия и противопоказания.))) Если их нет - пуркуа бы и не па? .
Пилюли только симптомы снимают и всеменное облегчение дают. По идее надо образ жижни менять. Движение это жизнь. Даже 5часов в день, поведенные в сидячем положении наносят организму вред, сопостовимый с выкуриванием двух пачек сигарет или употреблению 700 грамм крепкого алкоголя.
Нарушается кровообращение сердца, возникает гипертония. Ухудшается отток крови от нижних конечностей, что приводит к варикозной болезни. Но это еще пол беды.При сидячем состоянии нарушается кровоснабжение шеи и головы, возникает гипоксия тканей головного мозга, что приводит к ухудшению памяти и других когнитивных функций .
И тогда наступает совсем беда. Старик Альцгеймер тянет к вам свои костлявые руки. И вместо важных открытий и успехов в работе вы потихоньку запываете, как вас зовут. Недаром во всех школах и ВУЗах, начиная с древнеримских времет после каждых двух часов занятий устраивают переменки. Минимум 20 минут. Организм должен перезагрузится.
Еще одна опасность – сидячий образ жизни приводит к недостаточной экскурсии грудной клетки (разница между величиной ее обхвата при вдохе и выдохе), из-за чего кровь меньше насыщается кислородом, От этого страдает не только головной мозг, но и весь организм. Такое состояние повышает риск гормональных нарушений, ожирения, что часто становится причиной депрессии и возникают мысли о суициде. Если конешно Альцгеймер раньше до вас не доберется.
Дневная норма для поддержания организма в боле менее вменяемом состоянии минимум 10000 шагов. И никакой морковкой, а тем более пилюлями её не заменишь.
… вещал Серёга, попыхивая цыгаркой и 5й час глядя на поплавок.
5й час глядя на поплавок.
Ну и што? Есенин тоже никогда не был в Персии. Однако целый сериел прекрасных стихов о ней написал.
*шаганэ ты моя, шаганэ...
Ключевое 5часов сидения, а не поплавок, Серёга ты мой Лялишин Серега. Но по сути пропагандируешь правильно. *чмок
в макушку, убежала на работу
Спасибо Феечка! В макушку самое то… У меня там как раз удобная проплешенка с три пятирублевые монетки образовалась
Целых три и лопух не помогает? - это долго… Придется просить разрешения у Лялишны, чтоб побырику в щечку.
Серега,
Вот я б сюда ещё полноценный сон добавила. Спать ложиться не позжее 22-00 и спать не меньше 8ми часов. Одако, жисть вносит свои коррективы. По многим ковид прошелся не слабо. Мне теперь 10 тыщ шагов - только вспоминать… После 4х тыщ - я уже не человек, а тело.
Да и со сном траблы изрядные. 
Такшта без пилюль уже не обойтись. Чтоб хотя бы сохранить то, что пока работает.
Ходить я не могу, лежать тоже не очень, но организм сердито с этим справился в воскресенье… я спала 12 часов, разумеется просыпаясь, водички попить и все остальное, даже хотела в 8 начать зарядку делать, но организм сказал - я не можу и уснул опять) Я не знаю что это было, возможно последняя болючая неделя сказалась, но вот так))
Это организм сказал «иди нафиг и дай восстановиться» )))
Ага, судя по всему матом
Не, ну а как, если хозяин добром не понимает?
По теме… мой организм очень критично к лекарствам, побочки и аллергия вылезет тока в путь, сама не знаю на что может вылезть… Что не идет мне ибупрофен выяснила случайно… категорическое нет всяким транкам, хотя прописывают мне их регулярно, постоянные боли говорят можно лечить усекновением головы
С врачами в основном везет, интересуются что ем и на что реакция… но я не пкскаю дело на самотек, сказывается профдеформация, изучаю аннотации внимательно, на счет побочек тоже
Про бады… а рыбий жир лекарство? Или бад? Мне отец в дестве сам топил… сейчас омегу пью, практически постоянно… делаю перерывы, которые если затягиваются сразу на своей коже чувствую… д3 ток зимой, хотя у меня как у любого северного человека его нехватка (проверяла), а у меня проблема с костями
Сто. Честно заработанные.)))
101
, денеХ надо)) Мыловарение в моих руках быстро превратилось в затратное действо)) Формы дороги, но мне их все хочется)) Они такие вся няшки))
Хобби - оно всегда затратно. Особенно у новообращённых.
А патамушта горизонты открываются.))) Типа - а что будет, если так попробовать? А так? А вот этак?
Все верно, пробую на себе, а еще раздаю и слушаю кому что нравится… и первоначальные вложения в принципе никто не отменял))
Ну и вот начинается дракономания, а я ж дракон, как я не сделаю символ моего года))) У меня уже две формы с драконом
Усе, мовчу, а то от Милены получу за увод темы в… в сторону вобщем))
Меня хобби невольно поддерживает) Сегодня назло, Феечке, с 13 до 17 со спинингом по Каме прошелся. 14346 шагов. Правильно наши предки говорили-как потопаешь, так и полопаешь.
Это не считая дороги туда-назад и утренней собачей прогулки.
А хоть что поймалось-то за 14346 шагов? Или только здоровье?
Два мужика ловят pыбу. У одного - поклевка за поклевкой, у дpугого - поплавок не шелохнется. Чеpез некотоpое вpемя неудачник не выдеpживает:
(1) - Уважаемый, поделитесь секpетом успешной pыбалки…
(2, шамкает) - Гым вым гым гым…
(1) - Чего?!
(2) - Гым вым гым гым…
(1) - А нельзя ли попонятнее?
(2, в сеpдцах смачно сплевывая) - ЧЕРВЯК ДОЛЖЕH БЫТЬ ТЕПЛЫМ!!!..
Милена сама Дракон, так что все по теме
Плюснула Фею по БАДм. В этом году наглоталась пилюль как не в себя. Эффект ноль. Временное облегчение. Врачи выписывают пилюли по принцыпу, а вдруг поможет. Все лекарства бют по печени и почкам и жкт. У Бадов в основном противопоказания это аллергия на компоненты и беременность. Если говорить про производителя, вам никто гарантию не даст что в сети аптек фуфлыжное лекарство вам не впихнут. Недавно разборки были с левыми лекарствами для онкобольных. На радио час мусолили эту тему.
Вот, хотела, как Алена, еще вчера написать для скептиков, что давно известный и с детства нами применяемый рыбий жир - тот же БАД, да уж не стала.
И отвечая на вопрос Милены, почему я доверяю тому производителю, информацию о котором изучила: 1 Компания-распространитель зарегестрирована в России. 2. Ее продукция имеет международные сертификаты. 3.Корпорация-производитель всемирно известна, выпуская также продукцию таких брендов, как Chanel, Lancome, Butterfly Makeup и др.
Чуть не забыла - не реклама.
Спасибо, информативно.
Время от времени, когда совсем нет сил, применяю: Tissue salts( all 12 homepathic)
Это гомеопатический набор всех необходимых минералов. 2 пшика под язык, мне кажется, что работает..
Мышка, у вас что-то подобное тоже есть? Как думаешь, оно работает?
Такого не встречала. Но основа гомеопатии - индивидуальный подбор ингредиентов под каждого человека. Поэтому к промышленным гомеопатическим средствам отношусь прохладно. Может быть, за счет массовости, у кого-то и попадает в цель.)))
Похоже, это соли Шюсслера, особый вид гомеопатических препаратов. Всего их 12, и для изготовления каждого берется минерал, необходимый определенному организму, и потенцируется. Клеточные соли обозначаются 3х, 6х, 12х.
Не путайте с 6С или 12С - это уже не соли, а гомеопатические препараты более сильного действия. Что именно у Тани, неизвестно. Я видела эти препараты и у нас тоже, продают. Но без внятного объяснения дозировок и состава. Посчитала фуфлом.
Немного подробнее про эти соли: «Если у вас часто бывают синяки, это значит, что слишком хрупки стенки кровеносных сосудов, и их надо бы укрепить. Calcarea fluorica 6x обеспечивает эластичность тканей организма. Также быстро помогает при частых вывихах лодыжки.
⠀
Kalium phosphoricum 6х хорошо зарекомендовала себя при угнетённом состоянии нервной системы, когда вы перезанимались или слишком долго сидели за компьютером. Можно рассосать 2крупинки 2-3р/д
⠀
Ferrum phosphoricum 6х хорошо иметь как добавление к лекарствам при простуде и гриппе.
Родители обычно знают, когда их ребенок на грани заболевания, - он выглядит не как всегда, он будто чем-то подавлен, снимает, апатичен, не проявляет интереса к любимым игрушкам, у него нет аппетита и появилась небольшая температура.
Симптомы ещё не проявились по-настоящему, но родительская интуиция подсказывает, что завтра ребенок может оказаться больным. Принимать 2 кр.3 р/д.
Вам, конечно, известны и признаки начинающейся болезни у себя: чувствуете разбитость, першит в горле.
Используется также при анемии для лучшего усвоения железа.
⠀
Silica - укрепляет ломкие волосы и ногти, ускоряет заживление ран на тонкой коже.
⠀
Calcarea phosphorica помогает растущему организму строить крепкие кости и зубы, поможет прорезаться молочным зубам, порой способна унять боль при прорезывании зубов. Используется при остеопорозе для лучшего усвоения кальция».
Сестра врач, всю жизнь увлекается гомеопатией, не согласна ее забыть и использует свои наработки довольно давно. Вместе с обычным траволечением. И очень важно понять то, что не назначаются гомеопатические средства наобум. Врачу нужен больной со всеми его характеристиками: характер, вес, заболевания, наследственность, многое другое. Тогда назначение будет более точным и все равно корректировка часто присутствует. Найденное правильно средство и дозировка обязательно сработает. Она так считает. Я не уверена, что гомеопатия так сильна, но не исключаю.
Гомеопатия, настоящая гомеопатия - это ещё бОльшее искусство врачевания, чем даже обычная медицина. Там нужно ещё более тщательно собирать анамнез и уметь работать с микросимптоматикой, Нарабатываются эти навыки годами, да и то не у всех врачей. Я видела эффект от лечения гомеопатами у взрослых И ни разу не видела эффекта у детей.
У меня лично нет твердого мнения, основанного на собственных ощущениях. Я не испытала ничего, что могла бы плюсануть к правильно выбранной схеме лечения. Поэтому не исключаю, что гомеопатия помогает. Но должны сойтись интуиция и опыт врача с диагностикой и самим пациентом в целом. Есть пациенты, не чувствительные не то что к гомеопатии, но и к мощным лекарственным средствам.
Но вообще препараты растительного происхождения мне помогают. Например геломиртол форте от кашля. Прямо вывел меня из тупика какого-то. Я о нем помню теперь.
Милена, абсолютно верно! Интуиция и опыт врача + сам пациент. Причем, интуиция очень немаловажна. Не всем дана. Поэтому я пишу про искусство. Ничуть не умаляя роль крепких середнячков. Ибо именно они, крепкие середнячки тянут на себе тяжелый воз повседневной рутинной работы. Которую тоже нужно делать. А ещё я нисколько не умаляю роль траволечения. В умелых руках оно бывает достачочно эффективным. И там тоже не последнюю роль играет интуиция и опыт самого травника. С индивидуальным подходом к конкретному пациенту. Я против бездумного применения трав, типа это ж «создано самой природой» -бла-бла-бла (ещё один дебильный, но очень эффективный маркетинговый ход). Безусловно, есть эффективные травяные сборы и не менее эффективные лексредства на основе трав. Что до «геломиртола»… Сакраментальная фраза - Всё. Подбирается. Индивидуально.
И это, народ, не наседайте на Мышку, подумайте, почему она ушла в подполье и не отсвечивала сильно, что она Не_спи_за_рулем...
Лана, Мышььь стала Мышььью, когда Не спи за рулем начали массово объяснять, что она «идиотка», «мракобес», «тупой антиваксер» и прочие ярлыки.))) Когда начались поучения и прямые оскорбления от некоторых товарисчей только на основании того, что они биологию в школе проходили .))) Есть у меня информация (основанная на знаниях и опыте многолетней работы) - я готова ею поделиться. Наверняка найдутся люди, которые сочтут эту информацию полезной. Или не сочтут - это ИХ право и ИХ последующие возможные проблемы… ))) И таки да, когда касается принципиальных профессиональных вопросов, я резка и совсем неделикатна. Так получилось
Я из тех людей, которые с большим интересом читают и «мотают на ус» то, что Вы пишете, Мышььь, считаю очень и очень полезной для себя ту информацию, которую получаю от Вас. Хоть я и не медик, но то, что Вы пишете, созвучно моему мнению о лечении.
Спасибо.