Фильм - настоящая драма. Очень впечатлил, учитывая то, что смотрела много фильмов, все самые современные тоже, на эту тему… Режиссер мне малознакомый, надо будет посмотреть, что у него за фильмография.
Фильм - настоящая драма. Очень впечатлил, учитывая то, что смотрела много фильмов, все самые современные тоже, на эту тему… Режиссер мне малознакомый, надо будет посмотреть, что у него за фильмография.
Не перестаю смотреть фильмы о покорителях горных вершин. О разных безумных авантюристских восхождениях. А так же о профессиональном спорте этого направления. Все время хочется найти и понять причины стольких смертей, несмотря на тщательную, очень тщательную подготовку физическую и материальную, а так же мотивы того, почему люди добровольно идут на убой, назову это так. Не на риск, не на славу, а на убой. Ибо из имеющихся статистических данных уже можно просчитать свой процент выживания в этой затее…Нахожу и мне грустно… Я не вижу тут доблести, славы и… разума. А причины гибели более чем понятны.
Смотрю, потому что красиво, очень красиво сняты горы. Смотреть на красоты природы со стороны – великолепная возможность сегодняшнего дня. Заметьте, ни разу в жизни у меня не возникло желание увидеть это своими глазами. Я совершенно не испытываю страха, не поэтому. Горы с их условиями жизни – невыносимой температурой воздуха, количеством кислорода на высоте, рельефом, быстро меняющейся погодой с огромной амплитудой силы ветра и той же температуры, они не пригодны для человека. Там ему нечего делать… Природа умеет говорить «нет». Неужели это непонятно? Жизнь так ценна сама по себе, что не имеет смысла закидывать на высоту еще семьдесят кг мяса… которое никто никогда оттуда не снимет. И не съест. И не переработает на перегной. Почему альпинисты этого не хотят понимать?Есть же доступные вершины, которые тоже требуют подготовки, мастерства, расчета, мужества? Нет, надо туда, где смерть. При этом не будет никаких побед. Не будет новых земель для жизни, новых дорог для прохождения через горы, новых смыслов не будет!
Милена, видимо, это - адреналиновый наркотик. Доступные вершины - травка, недоступные - тяжелая наркота без шанса спастись. Или с призрачным шансом… адреналин зашкаливает. Крайняя доза.
Да, очень хорошо понимаю момент с адреналиновой зависимостью… Его каждый раз нужно больше, это правда. Однако… на что нам разум тогда? И как рассматривать тогда людей, идущих на горы-убийцы, с точки зрения «они сильные и смелые»? Получается обратное - они слабые и зависимые..
они слабые и зависимые..
Это другое (ЦЫ) Выходит што та же королева, которая в постели с кучером или трубадуром кувыркается, пока король на рыбалке, тоже слабая и зависимая.? Ей за эти шалости отделение головы от туловища грозит. И она это прекрасно понимает. Неее… Тут нечто большее. Сформулировать пока не могу
С королевой - это просто основной инстинкт. И кто мы такие, чтобы с ним спорить? Королей, между прочим, он тоже касается, да еще как, но им за тот инстинкт головы почему-то не рубят.
Понаберут красавцев в кучеры, а потом королевские головы летят...*смайлик ворчит))
« Это довольно мастерски снятая драма, вторым достоинством которой помимо живописных видов швейцарских Альп является ее «историчность». Действительно, как выглядит современный альпинизм со всеми его блескучими гаджетами, нам показывали не раз и не два. Чего не скажешь об альпинизме первой половины 20 века с его простыми пеньковыми веревками, самодельными коваными инструментами, вязаными варежками и грубой брезентовой одеждой без модных логотипов. Правда, есть один щекотливый нюанс: главные герои «Северной стены» служат в подразделении горных стрелков гитлеровской армии и идут на покорение северного склона Эйгера отчасти по призыву фюрера. Так что если кого-то из вас такой сюжетный фон напрягает, тогда, конечно, смотреть это кино не нужно. Хотя на самом деле режиссёр Штёльцл не проповедует никаких реваншистских идей, а хочет лишь показать гнусность любой политики, когда она вторгается на территорию спорта. Что у Штёльцла, замечу, тоже в целом красноречиво получилось».
Вот этот отзыв в сети мне кажется как нельзя кстати, лучше и не скажешь. Всё это я прочла уже после просмотра и согласна с этими словами.
Всегда думаю, а как же их семьи? Родители, жены, дети...
Это ужасно. Никто и никогда не убедит меня, что эта страсть чего-то стоит...
эта страсть чего-то стоит...
Думаю, стоит. Вполне достойное завершение пути. Гораздо лучше, чем в памперсах на больничке. Течение жизни - понятие относительное. Со стороны смотреть, вроде бы долго. А назад оглянешься, всё как мгновение пролетело. В сущности, мы только здесь и сейчас живем. А родители, жены, дети не зависимо от места и времени кончины одинаково грустить будут.
Всё люди разные. Как пел Чиж с кайфом мазохиста в руках разбирая последний мост каждый ловит свой собственный кайф.(ЦЫ) Имеют полное право...
Да имеют, имеют...
Однако, мы отговариваем самоубийц, которые стоят на краю крыши. Не даем совершить безумный, роковой шаг, если только имеем возможность это сделать. Может потому, что мы в своем уме?
Это другое (цы)
Я понимаю философскую основу, Сергей.
Но мне она кажется смехотворной если наложить ее на трупы многочисленных молодых мужчин и женщин, решивших что «стоит»… решивших, что в их 25-35 лет самое то, лезть в ледяной ад, на вершину, с кислородными баллонами. И вот они шагают по трупам неудачников, потом пополняют эти ряды трупов. Внизу, в прошлой жизни остаются их жены и маленькие дети. Которых нужно вырастить, воспитать, выучить… Может быть даже долги, ипотеки, старые родители, которых это добьет...
У меня женский взгляд, не спорю. Тогда не жалуйтесь, что мужчины меньше живут((( может некоторые сами этого хотят?
Самое интересное, что до памперсов тут еще как до Луны))
«Всё относительно, всё всё, всё!»
Я был на кладбище альпинистов в Домбае и у меня не возникло вопроса - зачем они туда лезут.
А теперь возьмём другую крайность. 90 % или даже больше водителей плохо умеют управлять автомобилем - об этом свидетельствуют многочисленные видосы на Ютубе - как правило, условий для ДТП нет вообще, однако люди гибнут просто потому, что не умеют управлять автомобилем. Какой выход? Идти на курсы повышения водит.мастерства или курсы экстремального вождения (что одно и тоже). За неделю занятий и 10-20-30 тыс руб водитель понимает, что он ездить не умеет и получает минимальные навыки, которые сохранят жизнь ему и его пассажирам.
Если брать крайности, то соответствующие друг другу. Мне кажется, был бы хорош пример с путешествиями в неизведанные края. Ради открытий. Но не это автосравнение. Даже самый неопытный водитель имеет возможность учиться. По ночам в пустом городе, изучая маршруты и упрочняясь в понимании правил. На загородных дорогах. На автодромах учиться парковаться и тд. Постепенно входить в эту стезю. Возвращаться домой потом снова учиться)
Разумеется, тут не будет 100% уверенности, что ничего не случится. Ты ж не один на трассе. Однако… это не такой риск, как в «Эвересте», например..
Я не фаталист. Риск должен быть оправданным! И иметь цель. Я за разумность.
Возвращаться домой потом снова учиться)
Не факт. Некоторые до конца жизни научится не могут, а кому то с рождения дано. Независимо от пола и возраста.
Года два назад, в сентябре в Цивильске ночевать в ночлежке остановился. Вышел вечером покурить, рядом дальнобойщики курят. Сидим, болтаем. И тут во двор фура с двумя двадцатитонными прицепами заезжает. И оттуда девченка выскакивает. Совсем зелененькая, лет 20-30-ть
Вся такая на понтах. Бейсболка козырьком назад, кожаные перчатки без пальцев))) Нас спрашивает дяденьки, а где здесь припарковатся можно? А во дворе всего одно место. Обычная фура с трудом втиснется, а тут с двумя прицепами. Ну показали ей на эту дырку и ржать приготовились. А она в машину запрыгнула, раз, раз, и в два приема запарковалась. Даже я так не смог бы, честно говоря. Мы даже оглянутся не успели как вечер был испорчен Ушли грустные и пристыженные)))
Да)) про водительское мастерство ты верно заметил. Кому-то это реально ДАНО. А кому-то нет… Я знаю таких людей (и мужчин, и женщин) которые за рулем всю жизнь. А ездить с ними страшно… Капец, какая отвратная манера вождения...
И есть такие, которые сдавали на права со второго-третьего раза. А через год, когда они уже не боялись брать пассажиров, когда с ними попадаешь в машину, то уже можешь оценить. За год человек вырос, он чувствует машину, у него есть стиль вождения. Он за рулем адекватен. вот такие, обучаемые, они хотя бы не опасны за рулем на ровном месте. Хотя дорога - непредсказуема. Недаром же такой тяжелый процент ДТП с жертвами.
Риск должен быть оправдан. Оправдан профессионализмом = мастерством.
На Эверест «колхозники» не идут - идут профи. А на дороге профи единицы. Едет водитель 120- 140, а на этой скорости не умеет ни поворачивать ни тормозить. Или вот пример. Сухая дорога - очень много спешащих и и моргающих со скоростью 120-130. Дождичек прошёл - дорога мокрая и «гонщиков» вокруг не стало резко, а ты продолжаешь ехать 110. О чём это говорит? Нет навыка управления и если обычная скорость по мокрому является неприемлемой, то по сухому 130 тоже небезопасна.
Фильм не смотрела… не люблю я такой экстрим… плохо понимаю… но одно понятие в комментах зацепила… в какой-то степени объясняющая одну из причин занятия такого рода спортом… Горные стрелки… В ВОВ, например, в Крыму, на Кавказе столкнулись горные стрелки - немцы и наши… Наши справились....
Высоцкий «Баллада о горных стрелках»… Вставьте, кто умеет - https://vk.com/wall-81668509_5191 (у меня память, как у рыбки и руки не оттуда растут)....
А вот еще о скалолазах и альпинистах ...
ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ ПЕСНИ «БАКСАНСКАЯ»
«Перрвоначальный вариант текста написан в январе 1943 бойцами сводного отряда альпинистов 897-го горнострелкового полка 242-й стрелковой дивизии Закавказского фронта, воевавшими в районе Эльбруса.
Основными авторами обычно считаются Андрей Грязнов, Любовь Коротаева и Николай Персиянинов. (Ряд источников указывает в качестве авторов текста еще и Г.Сулкавидзе, А.Немчинова и Б. Грачева). Так что стихи - коллективное творчество. А сложена «Баксанская» на мелодию танго «Пусть дни проходят» (музыка Бориса Терентьева, 1938).
Но как же родилась эта песня? Сначала немного истории…
Кого только не повидал на своем веку седой Эльбрус! Разрушители Рима гунны во главе с Аттилой, воины Александра Македонского, всадники Чингисхана - все они обращали свои взоры к неприступному, покрытому вечными снегами Эльбрусу. И только среднеазиатский завоеватель, который прошел по Кавказу огнем и мечом, рискнул помериться силой с горой. Персидский историк XIV в. Шереф-ад-Дин Иезди (Шараф) в «Книге побед» пишет, что в 1395 г. во время военного похода полководец, оставшийся в истории под именем Тамерлан, поднялся на одну из вершин Эльбруса, чтобы вознести молитву Всевышнему. История донесла до нас фразу, якобы изреченную потом: «Могущество мечты в ее величии, над которым даже у времени нет власти!». Кстати, строчки в «Книге побед» - это первое упоминание об Эльбрусе в письменных источниках.
Прошли века… И вот 21 августа 1942 года, на совещании в Ставке Гитлера, фельдмаршал Кейтель, попросив минуту внимания, срывающимся от радости голосом, доложил: „Мой фюрер! Разрешите доложить. Горные стрелки генерала Конрада из дивизии Эдельвейс, под руководством капитана Грота, установили на горе Эльбрус имперские флаги с тевтонской символикой!“
Что было дальше, тут существуют разные версии.
По одной – Гитлер ликовал, а «эдельвейсы» получили железные кресты за эту операцию.
По другой - фюрер устроил разнос, крича, что вместо войны солдаты Конрада занимаются черт знает чем, что недопустимо. А может разнос был связан с пророчеством неких астрологов, которые предсказывали Гитлеру череду побед с 1933 по 1942 год, но дальше предсказатели видели плохо и могли сказать точно только одно, что в противостоянии победит тот, кто сбросит флаг противника с вершины горы. На этот счет Гитлер был спокоен, ибо невозможно сбросить то, чего нет. Но горные стрелки капитана Грота совершили «роковую ошибку»...
Впрочем, это не имеет большого значения, а важно было то, что вражеские штандарты необходимо было сбросить с Эльбруса.
31 декабря 1942 года альпинисты 897 горно-стрелкового полка 242 стрелковой дивизии - Андрей Грязнов, Николай Персиянинов, Александр Сергеев и Любовь Коротаева - вышли в разведку в Баксанское ущелье. К рассвету альпинисты добрались до кулуара между Малым Когутаем и Донгуз-Орунбаши. Стали подниматься по скалам на гребень. За один день подняться не удалось. Заночевали на скалах. Утром Л. Коротаева и А.Грязнов, вооружившись пистолетами, гранатами и биноклем, в маскхалатах, полезли дальше. И выбрались на гребень. Во время «лежки» альпинисты засекали огневые точки, следили за сменой караулов, за движением войск. А между делом сложили тур и написали записку. Эту записку вместо запала вложили в гранату и оставили ее в туре. Потом альпинисты совершили спуск.
Записка в гранате, упомянутая в песне, действительно, существовала. Ее нашел участник группы МВТУ им. Баумана Арнольд Симоник во время восхождения на Донгуз-Орун со стороны Когутаев. Было это уже после войны в начале 50-х. Вот ее текст: «В дни, когда враг побежал под ударами Красной Армии, мы поднялись сюда без веревок и палаток, в полушубках и валенках по неприступным стенам Донгуз-Оруна, чтобы указать путь наступающим бойцам. Коротаева, Грязнов, инструкторы альпинизма 3.01.43 г.»
6 января 1943 года получен приказ: уничтожить немецкие флаги на горных вершинах. Начался путь альпинистов из Приэльбрусья. Их было двадцать.
Вот их имена:
Капитан А.М. Гусев (командир), политрук Е. А. Белецкий, инженер-капитан Н. А. Петросов, старшие лейтенанты В. Д. Лубенец, Б. В. Грачев, лейтенанты Н. А. Гусак (зам. командира), Н. П. Персиянинов, Л. Г. Коротаева, Е. В. Смирнов, Л. П. Кельс, Г. К. Сулаквелидзе, Н. П. Маринец, А. В. Багров, А. И. Грязнов, младшие лейтенанты А.И. Сидоренко, Г. В. Одноблюдов, А. А. Немчинов, рядовые В. П. Кухтин, братья Габриэль и Бекну Хергиани.
На одну из ночевок остановились в балкарском домике.
Из воспоминаний Л. Коротаевой:
«Ночью, несмотря на трудный переход, нам не хотелось спать. Мы вышли на балкон, отсюда открывалась чудесная панорама. Все горы были залиты лунным светом. Был виден и гребень, где мы оставили гранату. Андрей (Грязнов) что-то тихо насвистывал, а затем пропел: «Помнишь гранату и записку в ней...» А потом кто-то, по-моему, Нико (Николай Персиянинов), добавил: «На скалистом гребне для грядущих дней». И потом у нас такой энтузиазм сразу вдруг появился к сочинению, получилось что-то такое, и начали создавать. Когда мы поднялись на «Приют 11-ти», песня была уже готова…вы знаете, как она начинается:
Где снега тропинки заметают,
Где лавины грозные гремят,
Эту песнь сложил и распевает
Альпинистов боевой отряд… …»
А дальше… Восхождение на двуглавие Эльбруса оказалось очень тяжёлым. Это летом подъем на него доступен даже новичкам (немцы, кстати, поднялись туда, как вы помните, именно летом). А зимой трудность восхождения возрастает чуть ли не на порядок.
Приведу скупые «обыденные» выдержки из личного дневника, который вел в ту пору Александр Сидоренко:
«13/II-43. Проснулся в 1-15. Гусев и Гусак не спали. Погода испортилась, западный ветер, облачность, снегопады… Решили идти маленькой группой на Западную вершину (разведка). В 2-30 вышли Гусак, Белецкий, братья Хергиани и я. Ориентировка затруднена. Взяли левее. Габриель и я провалились в трещины несколько раз. У Белецкого то и дело гнутся зубья на левой кошке. У моей кошки раздвигаются звенья. Трудно чинить на таком ветру. Нудный длинный траверс! Ветер в лицо. На щеках и на носу то и дело образуются ледышки. Светает. У триангуляционной вышки на Западной вершине обнаружили обрывки фашистских флагов, сорвали. Укрепили свой. Спуск. Туман все искажает и сильно затрудняет ориентировку. Куда идти? Внизу услышали выстрелы из автоматов, карабинов и ручного пулемета. Начинает темнеть. В 17-40 поздравляют товарищи у „Приюта“. Погода усиленно портилась.
17/II-43. 0-10. На Восточную вершину вышли все остальные члены отряда. В 11-00 установили советский флаг… В этот день узнали по радио, что освободили Харьков. Вечером отмечали сразу два эти события…»
А песня? Песню стали петь. Со временем добавились куплеты:
Там, где днем и ночью крутят шквалы,
Где вершины грозные в снегу,
Мы закрыли прочно перевалы
И ни шагу не дали врагу.
День придет, решительным ударом,
В бой пойдет народ в последний раз,
И тогда он скажет, что недаром
Мы стояли насмерть за Кавказ*.
Время былое пролетит как дым
В памяти развеет прошлого следы,
Но не забыть нам этих грозных дней,
Вечно сохраним их в памяти своей.
Шуткам не учат в наших лагерях,
Если придется воевать в горах
Вместо ледоруба возьмешь ты автомат,
Словно на страховке, прижмешь его приклад.
Вспомни, товарищ, белые снега,
Стройный лес Баксана, блиндажи врага,
Кости на Бассе**, могилы под Ужбой***,
Вспомни товарищ, вспомни дорогой.
(*Другой вариант куплета
Час пришел: решительным ударом
В бой идут советские полки.
Впереди других блестят недаром
Альпинистов грозные штыки!)
**Басса - перевал в гребне, разделяющим долину рек Наира и Ненскрыра;
***Ужба - одна из труднейших вершин Главного Кавказского хребта к Юго-Востоку от Эльбруса»)
P.S.
Судьба авторов текста «Баксанской»:
1. Николай Персиянинов не дожил до Победы. Гвардии старший лейтенант Персиянинов, комвзвода 6 отд. гв. разведроты 2-ой Воздушно-десантной Проскуровской дивизии, погиб в бою 3 апреля 1945 года.
2. Андрей Грязнов погиб в 1949, исполняя обязанности начальника спасательного отряда, во время сложных спасательных работ. Пик Андрея Грязнова (4421 м) находится на Киргизском хребте на Тянь-Шане.
3. Любовь Коротаева стала доцентом Университета дружбы народов имени Патриса Лумумбы, где и проработала всю жизнь.
Длинно, но оч. интересно.
Т.е., что я хочу сказать - дело это нужное, далеко не всем посильное… Хотяяя, солдаты Суворова и на задах с Альп спускались....
Ежели совсем мимо фильма, прошу пардону.
Тема та же… о высоте.
Война и прочее, обстоятельства обязывающие… Это экстрим особенный и жизни там - разменная монета. Однако, те вершины были доступны человеку физически. Даже зимой… Есть те, что недоступны. Можно с помощью современных средств, особого снаряжения (кислородные баллоны) точно рассчитать и совершить бросок туда-обратно. Но очень часто в хорошо рассчитанный план вмешивается непредвиденное. Любое такое вмешательство - смерть. Я говорю именно о таких попытках обмануть смерть. Не вижу тут смысла. Только то самое «слабоумие и отвага».
Я твой взгляд понимаю… Я ж умная - в гору не пойду...))) Однако ж, есть люди, которые ходят и побывали и их восторг понятен… Да, опасно, но это, видимо, разновидность болезни… Опять жа… еще с фильма «Вертикаль» родилось понимание недоступности, но так бы хорошо испытать… однако… трусость...(
Обожаю эту песню:
Идут лавины одна за одной,
И здесь за камнепадом ревет камнепад.
И можно свернуть, обрыв обогнуть, -
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа.
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звезды хватал с небес.
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил.
Как Вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.
Но нет — никто не гибнет зря,
Так — лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд, -
Пройдут тобой не пройденный маршрут.
Ты здесь на везение не уповай.
В горах ненадежны ни камень, ни лед, ни скала.
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк,
И молимся, чтобы страховка не подвела.
И от напряженья колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони — ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим — у которых вершина еще впереди.
«слабоумие и отвага».
Это не слабоумие Это надежда. Надежда, это именно у него получится. А надежда всегда последней умирает. Не только у альпинистов. Сам каждый год пробую, выдержит ли лед 2,5 см взрослого мужчину. Пока результат примерно 50 на 50.
Думаю, абсолютно все погибшие альпинисты надеялись живыми назад вернутся. А там уж как фишка ляжет… У кого то срослось, у кого то нет. Вся наша жизнь- игра (ЦЫ) Я их не осуждаю. Сам такой) Но пока везло. Видимо Ангел Хранитель хороший.
Хороший Ангел Хранитель, счастливая судьба. У кого что. Говорят же, что не утонет тот, кому суждено что-то другое. Главное на льду не забывать о страховочных моментах… Ну и опыт твой однозначно подсказывает, где не стоит даже пробовать.
Видимо Ангел Хранитель хороший.©
И у меня хороший. Столько раз спасал, просто на ладошке проносил… но мне было бы стыдно нарочно его терпение испытывать...
Никогда и никому не желала бы такой судьбы, как этим парням в фильме. Молодость… Да и конкретно эти люди были не просто молоды, они были свободны, они были ничьи. Сами по себе (по фильму по крайней мере так), а значит ни о ком не думали. Сами себя мы редко бережем даже в обычной жизни...
Настырно сё таки замечу - они сами её, судьбу выбрали… сами, точнее. не судьбу… увлеченность… мы ж не знаем о многих и многих альпинистах, которые, забрались, покорили и мирно умерли в своих постелях… но кайф им нужный словили… Жаль, безусловно, погибших… но это все же лучше, «чем от водки и от простуд»...
Я как-то говорила к слову, у лесных было много направлений… кто-то тупо шел стирать ступни до костей - лишь бы побольше пройти… кто-то лез в горы, кто-то бегал с приемником километры - ловил лис, кто-то сплавлялся на байдарках, плотах… Один наш в сплаве по какой-то, не упомню, горной реке в Средней Азии погиб… плот на порогах перевернуло… он не выплыл… ударился головой о камень, хоть и экипированы они были правильно и хорошо… А ведь готовились в эти походы, едва вернувшись с последнего… Сколько разговоров было, а уж после возвращения - восторгов в воспоминаниях....
Все ты правильно говоришь, о движении, спорте, увлечениях сплавом и тд. Но это - нормальные увлечения. Из тех, где трагедии все-таки редкость, не закономерность.
А вот по поводу лучше, чем отводки и от простуд я не согласна. Прям бесит меня это выражение. Кто мешает в обычной жизни НЕ ВЫБИРАТЬ водку и простуды? Выбирай здоровую жизнь. Не пей ни хрена. И жалеть будет не о чем.
Миленькая Миленочка! Да мы обе говорим правильно...)))) «от водки и от простуд» - это из песни, из которой слова не выкинешь (цы)… смысл не в том, чтобы пить\не пить, а в том, чтобы найти занятие - увлечение… А так почти буквально понимается - сиди дома, выйдешь на улицу - кирпич на голову упадет...
"Кто мешает в обычной жизни НЕ ВЫБИРАТЬ водку и простуды" Да, кто?
чтобы найти занятие - увлечение…
Вот! А увлечение сродни Любви. Иногда оно злое и беспощадное бывает.
Не люблю фильмы, где люди или тонут, или с горы верзятся… прохожу мимо, как правило. Но, комментарии почитал с большим интересом, а теме - лайк!
Безусловно, в горы лезут люди с психологией спортсмена, победителя… Таким надо преодолеть, доказать, - или всем, включая саму природу-мать, или хотя бы самим себе, что они - могут! Это иррациональное, не объяснить... Мы живы, пока нам есть что доказывать и к чему стремиться. Просто цели у всех очень разные. Вот у этих - горные вершины, другого им не надо. )
Я не читала подробностей о фильме до просмотра, смотрела по совету друга)) Он знает мои темы.
Когда начинала, видела эту гору, серьезность молодых людей, то я была уверена в успехе… Понимала, фильм о прогулке по горам снимать никто не будет… Но не ожидала таких событий. Хотя именно такое: стечение мелких абсурдных причин , нескольких сразу, всегда и становится тем местом, с которого начинается трагедия.
Это иррациональное, не объяснить...
Считаю, тут вы смогли сказать главное, что я так и не сформулировала.
Помню фильм «Медикус» этого режиссёра.
Википедия:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лекарь:_Ученик_Авиценны
Или он же «Лекарь….»
https://m.ok.ru/video/2871769374319
или тут
https://youtu.be/JNoNUxOyt3M?feature=shared
По описанию масштабная картина. Вам понравился фильм?
Один фильм про Северную стенку с Клинтом Иствудом вспомнил
The Eiger Sanktion - Санкция на пике Эйгера 1975 год
Вообще то Eiger читается Айгер
https://m.ok.ru/video/1547767450276
https://dzen.ru/a/ZlS7eDBBSlv5b1BO?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&integration=site_mobile&place=subscriptions_channel&secdata=CJCP%2BPr7MSABUA9qAQGQAQA%3D&rid=3989393048.1106.1722312746141.56403&referrer_clid=1500&
Если начнете это читать, вряд ли сможете остановиться…
Спасибо за ссылку. Интересно.
И ведь взрослый же дядька. И умный. Но лезть снова, после того, как чуть не потерял там зрение…
Хорошо, что хорошо кончается.
Лишний раз доказывает, что это непреодолимо, если захватило. Даже здоровье никого не останавливает.
И еще, если семья поддерживает это, то вообще море по колено.
Тоже прочитал.
Но я больше никогда никуда не полезу. Я забрал свой последний шанс на жизнь, из отведенных мне Всевышним, и я дома.
Думаю, дядька погорячился. Чуток оклемается и полезет, никуда не денется.
Может, не на 8 тысяч все-таки. Если его организм на этой цифре сдает..
Точно. Ведь дважды проверил уже, сколько ж можно?
Думаешь, отойдет от испуга и все же полезет? Не… вроде дошло.
Сам думаю, когда зимой с отмороженных пальцев кожу отрываю, што никогда больше на эту гребаную рыбалку не пойду.) Но это вечером. А уже утром шило задницу покалывать начинает.)
Вчера тоже так думал, когда грозой накрыло.) Одна мысль была, до дома добраться и сухие трусы переобуть.
За ночь трусы подсохли и мировозрение поменялось. Кашу варю.) Хотя тучки сгущаются. Сбегаю на Каму часика на три. Может пронесет.
Полезет, но не высоко. ) Он же сам сказал, жизнь больше не даст ему шанса, если замутит что-то подобное.
Поживем, посмотрим )
До конца верила, что последнего спасут......((
Адище...
Драматизм зашкаливает именно в этот момент. Когда до спасения - вытянутая рука, буквально… а спасти невозможно.
Я так понимаю, что в альпинизме самое сложное - остановиться не дойдя до вершины и вернуться в случае резкого ухудшения условий. В том числе климатических.
А по поводу «никогда больше» - есть репортаж яхтенного перехода из Ушуая в Кейптаун… так вот, когда экипаж уже почти дошёл, повторить бралась только одна женщина, Остальные сказали - никогда больше.
Да, Насчет самого сложного вы правы. Даже в этом фильме это подтверждается дважды, наверно..
Первый раз, это когда немцы обнаружили пропажу кошек. Проходы по ледяным полям без них практически самоубийство. Рулетка. Они решили рубить ступени, тоже глупость - потеря сил...
Второй раз - когда австриец получил травму головы, нужно было поворачивать сразу… А здоровый пошел на поводу у отбитой башки… Эти двое точно были бы живы!
Да плюс наложились какие-то тупые случайности - сняли веревку, отрезали путь к возвращению, спасатели забыли длинные веревки, взяли короткие… сломанная нога, камнепад, буря. Обреченные.
Фильм пока не смотрела. Но что касается вот таких вот покорителей вершин и не только их. Тоже не понимаю таких смертельных рисков, и очень жаль их родных - знать, что может быть видишь своего мужа/сына в последний раз. Но я рассуждаю с женской точки зрения и вообще, я по натуре трусиха и не люблю рисковать, не продумав и не обдумав сто раз.
С другой стороны, если бы не было Вот таких рисковых сумасшедших людей (в хорошем смысле слова), и не было бы многих открытий новых земель. Да и вообще открытий.
У Кевина один из братьев, Крейг, такой. Он конечно по Эвересту пока еще не лазиет)) еще пока до него не добрался. Но вот серфинг в самые шторма и горные лыжи на «черной трассе» - это да, это его кайф прям.
Вот, я могу понять мечту, когда есть цель. Когда смертельно опасный поход через ледяные поля полюсов, например, открывает путь через них. Показывает, где есть он, где нет… Новые земли открывает, острова, мысы, проливы. Тут - да, остается смысл, даже если первооткрыватели не смогли вернуться. Просто гору перелезть, за гранью человеческих возможностей… Проверить, испытать себя, свои пределы возможностей. Звучит классно. На деле - величайший эгоцентризм по отношению к родным, к детям… Если их нет, то имеет полное право, считаю. (Цы)
Еще одно хобби. Кстати, более доступное и не дорогое. Не требует снаряжения и подготовки.
Мне японец понравился. Бык им, как мячиком, в футбол поиграл. А он встал, как ни в чём не бывало. Истинный самурай...
Национальная забава. Бессмысленная и беспощадная
Мне тоже это кажется дурогонством чистейшей воды. )
Канеееешна! Кулачные бои в России - это объяснимо с точки зрения морали? Выход накопленного негатива или просто развлекуха… Я таки считаю - коррида корнями уходит аж в Древнюю Грецию… одна нация сохранила традиции… Убить быка на скотобойне - это милосердие… дооо… нет, скажете, необходимость и потребность в мясе… а посоревноваться в ловкости с быком - жестокость...
Кароч, не все то, что кому-то не по нраву, порочно, жестоко и безответственно...))))
Вот уела так уела! ))
Не вижу здесь соревнования с быком. Тут просто по улицам города бежит стадо нервных, разозленных животных. И вроде как доблесть тут только в том, чтобы по этой улице пробежать вместе с ними… Да, несомненно доблесть прям выше крыши)) а главное смысла куча.
Про кулачные боли тоже думаю - национальная забава из самых дурных, да еще под разогревом. Во все века существовали такие, во всех землях… Некоторые считают, что в таких кулачных боях как раз и выявляются сильнейшие и тд. Но сколько покалеченных, убитых кастетами и со спины. Обыденностью это было когда-то. Слава богу, в прошлом.
Не хочу спорить, Милена, однако замечу, что прогон быков к арене - это не коррида… То, что люди лезут под копыта и рога - это их дурость, тож так считаю, хотя, вроде бы, власти этому препятствуют...
это не коррида…
Это не коррида, на мой взгляд это гораздо круче. Тореодор за деньги работает. А тут голый энтузиазм. Сам себя проверяешь. Годен ты еще на што-нибудь или тебе уже в наш Советский крематорий пора?
А тероодор, на мой взгляд, тот же боец на скотобойне. Только инструменты немного разные )
А я о чем? Именно о том, что это не коррида… а массовый бред какой-то.
Не-не, пробег быка - это просто пробег быка, из которого болваны делают дурное зрелище, а коррида, как таковая - это «пляски» пикадоров, тореадоров и еще как-то там называются участники, дразнящие быка. Главное - поединок тореадора и быка. Бывает, заканчивается ничьей… чаще быка тореадор закалывает, реже бык поднимает на рога тореро. Это схватка животного и человека.
Я смотрю и читаю на эту тему много, сделала вывод, все смерти, ну или большинство, это чаще всего усталость и из за этого ошибки… Это если про профи… Но ведь сейчас туризм развивается… и часто люди лезут в гору без особой подготовки… Как в прошлом году на Эльбрус какой то не очень умный человек (это я мягко постаралась) пошел в кроссовках и обычной одежде, помер разумеется
Если интересно могу дать ссылки на реальных людей которые ходят в высокие горы и снимают там ролики/фильмы
«Северную стену» не смотрела похоже, надо будет посмотреть..«Крик камня» могу порекомендовать, это из неизвестных… горы там очень красивые