Прощание по-ростовски.

Ближайший крематорий в Челябинске. Яндекс выдает 19 ритуальных организаций, осуществляющих кремацию. Цены от 10 до 22 т.р. за услугу. На деле, наверное, гораздо дороже… Чуть позже уточню и отпишусь. Пост полезный, народ, кидайте инфу по разным городам, многим, уверен, пригодится со временем...

Лана, было бы лучше, если в заголовок добавить слово «кремация»… и в теги тоже. Чтобы искать потом именно по ключевым словам...

Намеренно ушла от этого слова в названии.

Про теги здесь ничего не знаю. Так же через решетку?

Нашла, добавила теги.

Тема печальная, но нужная. Побегала по орловским реалиям. 

В спойлере можно почитать. Прим.: Приведенная информация устарела, сейчас цены уже в итоге 40 тыр, а, может, и больше. Это я прочла более свежую инфу. Кроме цен там тож самое.

Дочь еще 99 лет назад сказала, что меня сожжет, а я не возражаю. Хоть и есть место, т.с., родовое, но это ж надо плитку снимать, потом опять укладывать, надпись традиционную делать… Да нууу, оно надо? Мне точно нет, дочери, думаю, тоже. Тем паче, ездить туда всяко некому. Захочет, пусть урну в уголок поставит, нет - нишу прикупает в Москве. Накой, спрашивается в задачнике Малинина-Буренина? Опять деньги. Не нать!

Не верьте тем, кто говорит, что крематорий находится в Орле. Ближайший к Орлу крематорий находится в Туле. Крематория в городе Орёл нет!

Сама давно своим сказала, что только кремация. И прах не подзахоранивать, развеять или в море или в горах (и то и другое люблю).

Бывший муж тоже наказывал кремировать, а вот дальнейших распоряжений не дал, насколько понимаю. Что в итоге выберет сын, не знаю. В принципе и отец, и мать его похоронены на Северном кладбище (крупнейшее в Европе было во всяком случае раньше), сейчас новые захоронения - другое, новое кладбище, на Северном только если семейные подзахоронения.

Тинушка, хорошо, что организовано. У нас смотрю, тоже есть пакетные условия, из Краснодара, например, и некоторых других городов.

На прошлой неделе разговаривали с подругой - одноклассницей, она осталась и живет в нашем родном городе. Неделей раньше маму провожала (маму ее я знала и любила, до последнего в ОК поддерживала с ней связь). Освежала в памяти что на поминки готовить.

И тоже о том о сем - говорит, тоже своим говорю - чтобы кремировали - а там шансов нет, что в маленьком городе крематорий появится. А так, говорит, сама сейчас ухаживает за 13 могилами родственников, и не хочу, говорит, кто будет ухаживать - эта сторона вопроса все очевидней становится. Дети разлетаются. Уход - сложное дело.

Супруга кремировали в Москве. Занимался этим старший сын. Здесь мы отгоревали 9 дней ----батюшка сказал можно так. И только потом доча привезла урну и мы похоронили. 20 год сложный был во всём---ковид, разрешение на въезд и выезд, дорогие билеты на весь транспорт и пр. Сколько всё стоит я не знаю, дети всё сами делали. У меня тот год прошёл как в тумане.

Странности----ушёл 20 мая в 20 году в два часа дня.

Памятник установили в прошлом году, дети скинулись. С фото получилось 56 тыс.

Спасибо, Венерушка!

В городе и рядом крематория нет. Но в Моск. области их достаточно. На тот момент, когда нужно было решать где кремировать родственника, нам сказали, что на третий день это можно сделать в Реутово. Поэтому мы и заказали кремацию там. Все по часам, поэтому,  чтобы был запас времени прощание произвели в специальном зале и заранее выехали.

  Пробки учли и слава богу. Иначе бы опоздали. Заказывали всё в своем городе, только урну и собственно кремацию прямо на месте в крематории оплачивали. Сразу урну забрать было нельзя, назначили время, через несколько дней. ДО сорокового дня хранение бесплатно, дальше платно (то ли 50 рублей в день, то ли 100). Можно захоронить ее в колумбарии, сам крематорий находится на кладбище.  С оплатой места, доски и прочего. Но кому надо - приезжайте, забирайте вместе с разрешением на захоронение где хотите. Если есть похороненные родственники, можно подхоронить туда. Обычно это семья таким образом делает. Не дальние. После кремации были поминки. 

 Согласовывать захоронение урны тоже надо на своем кладбище. И там тоже занимаются вымогательствами. В том смысле, что время фиг выбьешь, если хочешь похоронить сразу...  Мы ждали родственников из Белоруссии, поэтому не спешили с захоронением праха. Состыковали даты, забрали урну в крематории  на сороковой день и сразу повезли ее на захоронение. К этому времени были заказаны венки, крест, новая ограда, старая нуждалась в обновлении. Произвели захоронение праха сына к отцу и совершили сороковины. Позже там же была похоронена и мать, но уже без кремации, не было такого распоряжения от нее, хоронили обычным порядком, в земле. 

Кремация значительно дешевле обычного захоронения. Особенно, если подхоранивать в существующие захоронения. Порядок цен не вижу смысла указывать, он везде разный. О мошенниках в спойлере. 

Да, примерно так и есть, Миленушка!

Про спойлер тоже. Не озвучивали до какого срока хранение бесплатно, мы, собственно, долго ждать не намеревались, и документы нужно забрать.

Многие на похоронах невменяемые, так можно выразиться… Поэтому нам просто дали бумагу, где все было распечатано, что где когда. А то потом и не вспомнишь, что тебе там говорили… Вместе с чеками оплаты кремации..

Нужная тема. Соболезнования тебе, Лана, и сыну...

Сама проходила это трижды. Первого мужа в 95-м и родителей 2011, 2018. Два кладбища, Введенское и Котляковское. Один город, но разные «законы». 

Два года назад без проблем оформила участок на себя в связи с уже давней смертью деверя. Решила проверить по наследственным делам, жив ли он. Оказалось, умер и захоронен первой женой на другом кладбище, хотя на Введенском лежит его вторая жена. Я хочу туда, к свекрови, бывшей. Мужу сказала - не отсвечивай, пусть оформляет племянница. Узел собрала - умирать не собираюсь пока.

Первый муж умер в конце апреля. Тут и майские праздники. Кошмарное душевное состояние. Снился и мне, и свекрови. Успокаивал, что всё хорошо. Хоронили на 6-й день, в землю.

Родители умерли в феврале 2011/2018. Снег - по самое то. Денег содрали на руки 50т за копку могилы зимой, 50т за эксгумацию могилы, куда лег папа. Хотя я заранее делала запросы в соответствующие организации после смерти мамы. Её не в ту могилу пришлось хоронить, куда она хотела. Директор, который в 90-е годы переоформлял захоронения на меня, сказал - хоть завтра, в любую. Его сын, когда стал директором, навёл свои порядки. Мафия! Естественно, по квитанции прошла другая сумма. И типа, ждём вас в обновленную могилу. Дудки! Я поставила памятник родителям и забетонировала участок плиткой под камень. Туда - нет!

Теперь надо узнавать, как поступать в случае, если есть кардиостимулятор. Муж за кремацию.

Он избегает этих разговоров. Я ему шуткой - меня хорони к свекрови, а сам женись четвертый раз!) Но лет 30-ть нам надо прожить, в здравии и в счастье!

Если есть кардиостимулятор, его извлекают из тела в морге при вскрытии. Но надо узнать, на каких основаниях, наверняка нужно какое-то заявление и документы, что он там стоит… Но я не в курсе. Просто знаю, что извлекают. 

Еще ж и не всегда делают вскрытие. Если человек очевидно тяжело болел - выдает справку участковый врач.

Подруга и племянница кремировали своих усопших в крематории Николо-Архангельского кладбища Москвы. Всё прошло без задержек. Как с кремацией, как и с получением урны. Племяшка одежду и белье нательное заказывала через ритуал. Всё - оч достойно.

Насчёт агентов. Пользовалась услугой, когда хоронила папу. Считаю, что сберегла и нервы, и время. Первого прибывшего агента, видимо по наводке скорой помощи, выгнал полицейский. Папа умер на лестнице в подъезде. А второго агента, от этого же полицейского, я пригласила в квартиру и оформила договор. Цены были разумные. Мой просчет - не заказала венок на голову. Ведь папе пришлось делать трепанацию. Но при осмотре гроба с телом перед прощанием в морге я обложила живыми цветами его голову. 

В родном городе, когда хоронила папу, мне очень помогали и родственники, и друзья, сотрудники папы, он много лет на скорой проработал - полгорода его знало, препятствий никаких не было.

А пока был жив обычно у друзей и соседей принимал на себя функцию организатора похорон - везде обо всем договаривался.

Маму провожали в 1984-ом. Я только за тюлем съездила купила. Всё делала сестра дв. На бывшей маминой работе машину выделили для поездок и закупок. Поминки тогда, обычно дома делали. Сами мы и готовили: соседи справа и слева кухни предоставили. Когда увезли, девчонки мои лесные дома всё сделали… полы, столы… Народу было тьмы: 3 захода на 25 мест - это сослуживцы… потом свои уже - 25 человек....*это мне потом девчонки мои отчет дали… А когда из дома понесли провожающих, как на демонстрации… Фото есть - вдоль 5-подъездного дома и еще хвост за поворотом… мама в 59 ушла....4-ый год, как на пенсии была - еще помнили ....

Поминки по отцу и по племяннику, который в Чечне погиб, делали дома… все остальные, и наши и не наши - уже в кафе проходили. Еще одна традиция плавно уходит в небытие...

Вот да, Викторыч. По папе поминки дома справляли, по тете- в кафе около Ваганьковского, в очень бюджетном. Но они там ориентированы- кутья, блины, кисель- все в меню есть.

Благодарю, Наташа! 

Мы с братом тоже избегали разговоров об этом, до тех пор, пока не случились несколько тревожных дней. И, хочешь не хочешь, надо было, пока есть время, обговорить ключевые детали. Он предложил кремацию, и агентство, которое ему как-то раз, недавно, посоветовал хороший знакомый. Городок маленький… если хороший (действительно хороший, а не «Привет-как-дела?») знакомый советует - скорее всего, это лучший вариант на сегодняшний день. 

Я сначала удивился. У нас в роду еще не было кремаций, по крайней мере в ближнем кругу. Потом подумал, а почему нет. Дело даже не в цене, хватит и на то, и на другое. Наверное, подспудно сыграли давние детские воспоминания, когда на похоронах бабушки я сильно поморозил ноги на кладбище… с тех пор сама мысль о похоронах зимой вселяет в меня ужас. 

А маманя сказала: «Делайте как хотите!» Это вот что - ее воля, наказ, желание? Не знаю… ее полное ко всему равнодушие просто вымораживает. Но ничего добиться не могу… даже подобрать одежду, в которой в гроб будут класть, не могу уговорить. «Мне, - говорит, - все равно...»

В общем, решили с братом, что будем кремировать. Все обкурили, обмозговали… напоследок я сказал: «Будь готов к тому, что родня будет возмущаться, оскорблять за неправославное (запросто!). Мы с тобой решили, как делать, и на этом все. Остальные со своими мнениями идут лесом, а если понадобится - и подальше.»

Похороны мамы в тяжелые затяжные морозы и все что было  с этим связано я вспоминаю с ужасом. У меня даже сердцебиение усиливается. Я все сделала как она хотела, но до сих пор благодарю бога, что осталась жива. 

Поэтому не хочу никаких особых распоряжений. Пусть делают, как считают нужным. И если честно, то я целиком и полностью понимаю вашу маму. Какая разница?? Ну какая умершему разница?? по верху никто не остается, всех хоронят и всё как положено. Был разговор после всех наших событий с детьми. Сказала, что  главное, чтобы было отпевание. Стоял крест, никаких памятников. Меня прям убивают эти мраморные плиты...  Остальное как хотят...

Милена, насколько я знаю, по канонам РПЦ не отпевают, если предполагается кремация. Во всяком случае, так было раньше. Как сейчас - лучше уточнить в самой церкви.

У нас точно отпевают. Не отпевают некрещеных и самоубийц. Раньше да, не отпевали тех, кто хотел кремации… Теперь все иначе. 

Да, уже не так строго. Сейчас. Я папу заочно отпевала. Мне все аттрубуты дали и объяснили, как прикопать с урной вместе. Заупокойную молитву написали на церковнославянском, я сама ее прочитала над могилкой.

А я в Записке с того света (так обозвала наказ дочери, что делать и как)… так и написала - никаких отпеваний и всего такого… Зал прощания, обзвонить через подругу всех лесных… захотят, пусть придут сказать «Пока-пока, Валя»… Так-то мы ходим, со всеми нашими ушедшими прощаемся… Поминки у нас заказывают в кафе… Кста, сначала дочери наказ дала, через подругу согласовать с поминками: или кафе или, если захотят в лесу - дать денег, нехай гуляют… Теперь выездных в лес всё меньше и меньше, поэтому, наверно, кафе… до него-то доползут....) А там, как Бог даст...

А вот поминки меня вообще не интересуют ))) Когда я уйду, вряд ли это будет важно мне. Это нужно остающимся, выдохнуть, сказать добрые слова, попрощаться еще раз, побыть вместе, поговорить. Все чаще народ встречается на свадьбах да похоронах, и все больше крен к последним.

Ира, отпевают, проводят службу прямо в зале крематория (так батю (свекра) отпевал батюшка). 

Я не спорю. 

Всё делали как сказал батюшка, прощание было во дворе, батюшка молитвы читал… а было это отпевание или нет… не помню.

Поминки делали в на бакиарде в беседке в три захода. Сороковой день провели в кафе в селе.

Викторыч! С одеждой. Моя подруга хоронила мать… Всё через услуги, в т.ч., и одежду. Очень прилично бабушку упаковали. Я тож дочери сказала, пусть не заморачивается - там оденут и обуют, все, что надо подберут. 

Кста, хотя, может, и лишнее, но напишу: подруга одна умерла в возрасте 61 год. Дык дочери заказали макияж… Мама дорогая! Это был кошмар...(схуднула она перед кончиной до спичечки)… а в домовине лежала, ну, прям, кукла барби с накрашенными еще и губами. Неприятно, ей-богу. Поэтому, считаю, что для возраста солидного надо поскромней...

Согласна, Тина.

Но папе и еще одной тетке моей  пришлось заказывать макияж. Папа лежа на боку скончался, вид был- ой… А дело было дома. Участковый по телефону сказал: не трогать! А сам задержался… А потом я еще в поликлинике за справкой часа два просидела. 

А тетка упала дома, гипертонический криз. Лицо красное, как свекла...

Не, ну, речь ведь не о том, чтобы совсем ничего не делать… если есть необходимость… ээээ… не знаю, как сказать… придать вид приличествующий....- это совсем другое....

Именно. Без этого- ну никак в некоторых случаях.

Маме легкий макияж делала. Умерла ночью дома. Папа спал в той же комнате, тут же спохватился - дыхание слышать перестал. И пришлось нам с ним готовить ее к прощанию - и обмывать самим (хотя традиционно это делают чужие люди), одевать и вид приличествующий придавать. Губы она всегда красила, немного тонального крема, чуть брови.

Не могли мы ее неприбранную оставить лежать. 

Олег, полистай сайт нашего крематория - там выше ссылка есть - там очень деликатно объясняют и растолковывают мнение православной церкви на кремацию. Аргументы можно взять на карандаш.

Посмотрел. Уяснил. Надеюсь, до разборок на повышенных тонах не дойдет.

Лана, мои соболезнования. У нас своего крематория нет. Возят в Н.Новгород. Это я знаю с тех времен, когда невестка в похоронке работала. Сейчас, может, что и изменилось - не выясняла. Соответственно, всё через фирму ритуальных услуг. А то, что неделю ждали - так у вас там госпиталь и морг, куда везут с СВО.(((

Ирочка, думаю, вряд ли кого-то из СВО на кремацию. Это только если родственники, проживающие в Ростове. 

Но в самом крематории  говорили - платите - хоть завтра....

Кремируют((( Но это отдельная тема... 

Как кремировала и хоронила папу в 2001 я особо не помню, на стрессе. Деньгами родня помогла, но помню, деньги были не страшные.

Крестная моя, родная тетка умерла в больнице, велела в землю. Мы исполнили. Платила двоюродная сестра, а я оформляла. Документы на могилку трехместную у меня, я их переоформила после папиной смерти на себя, и теперь я в нашем клане главный похоронщик… Доказывала родство со всеми, кто там лежит. Особенно сложно было с папиным братом, он умер в 53, меня еще не было, а его свидетельство о рождении не сохранилось. Зато сыграли роль выписки - квитанции об алиментах на папу и брата от их отца( он сидел, потом работал на исправработах в другом городе, был разведен с женой, но алименты слал на обоих сыновей, переписка была запрещена, статья политическая- 1936 год). Если бы не доказала родство, из трех могилок в ограде одну( где папин дядя) " отрезали" бы, невзирая на то, что оградка на три могилки старая. У нас ведь Ваганьковское родовое( там сейчас 11 человек лежат), а оно очень крутое у нас  и пафосное. И администрация очень сечет фишку, чтобы не подхоронили кого, чье родство с уже упокоенными  не доказано. Хорошо, что у меня сохранились очень старые документы- мамино и папино свидетельство о браке, свидетельства о рождении мамы и тетки, даже счет - претензия от телефонного узла пригодился!- там фио всех прописанных и общий адрес были- так я родство с папиной теткой Зизи доказывала. 

Ну и последнее- три года назад муж двоюродной сестры там же, урночкой. Тоже все доки носила, целую папку, и племяннику( он сын умершего, сестра моя малоподвижна по здоровью и возрасту) велела все документы принести, что есть. 

Вот этот момент, документальный, он у нас на Ваганьково самый сложный. 

При оплате я присутствовала( платил племянник), суммы не помню, но в конторе, как в сбере- все через стекло и под запись. Говорят, директор кладбища сменился, и с тех, с кого особо взять нечего- строго по прейскуранту. Они много( очень много!) имеют с тех, кто на центральной аллее желает похоронить, а все центральные- это артисты, спортсмены, криминальные авторитеты, и прочая элита. Там- миллиарды! У нас, обывателей- десятки тысяч. И все чётко- копатели- быстро, тележка, если надо гроб отвезти к могиле- мигом и тд.

У нас, в мегаполисе, никто не осудит, как похоронен и все ли соблюдено. Возможностей масса- можно отпевание хоть в больнице( есть зал прощаний), хоть в любой церкви( помните Иву с мамбы? Она доживала в хосписе на м. Спортивная,  отпевали на Ордынке- это далеко по городу. Правда, не помню, где и как похоронили, я только в хосписе навестила разок и на отпевание пришла), хоть гражданское прощание в крематории. Как провожающие решат- такие варианты и предложат.

( ужасно много написала, извините)

Очень хорошо написала, Леди!.

Документальный вопрос подтверждения и признания кладбищенскими факта родства - очень интересный момент, никогда бы не подумала, откуда бы мы узнали такие подробности?

Где как Лана. Когда мы в Перми бабулю к мужу подхоранивали, никаких справок не спрашивали. Мы просто 2000 в кассу заплатили и нам даже мужчину с лопаткой выделили .

У нашей семьи вот нет других мест, где родовые могилы, только Ваганьково, а там ух как всё строго. А купить место на другом московском или даже подмосковном кладбище- это огромные деньжищи. Даже порядок цен не знаю, но слышала, что сотни тысяч

А ведь это реально семейное расследование и детектив( доказательства с документами!) 

Для себя решила, что урночкой и к моим. И детям уж озвучила.

Бабушка, мама, папа и Зизи- тоже там урночками. Те, кто ушли до моего рождения- те в земле, ну и тетка( как захотела, так мы и сделали)

Я, когда приехала с Северов, озаботилась участок застолбить за собой. Там мама и дедушка. С мамой - документы без проблем, а с дедушкой пришлось хлопотать: документы в Симферополе - с бабушкой тудой уехали… Написала дядюшке, чтобы снял нотариальные копии, и заверенное нотариусом заявление, что на место, как сын не претендует. Теперь у меня книжечка владетельницы участка. 

Чего еще хотела сказать. Самостоятельно уже никто ничего не делает, только через агентов. Иначе забегаешься. Однако, почему сейчас услуги агентов, не в курсе… Но это проще.

Натуль, через агентство хоронили в феврале свекра - денег минимум в 2 раза больше ушло. Мы нацеливались упокоить максимально бюджетно - вообще не думала, что бывшего мужа придется нам с мужем хоронить. 

Хотя вообще никто ничем не обязан. Он был лишен родительских прав по отношению к нашему сыну. Понимаете насколько это из ряда вон и тяжело принимаемые решения в суде. Очень! 

Сын, слава Богу, с нормальной головой и душой вырос и до последнего непутевому своему отцу помогал.

Никогда да не угадаешь, как жизнь сложится. И смерть...

 почему сейчас услуги агентов, не в курсе… Но это проще.

В Москве маму в 2022-м через агента кремировал, 93000 вышло.

Нет слов

Мы столько похорон пережили , што пальцев не хватит. Мы с Лялишной теперь самые старшие остались. Очередь за нами.) Но не в этом суть… Крайние несколько похорон в виде кремации через агенство были. Нам понравилось (если можно так выразится). В Перми крематория нет, фирма в Е.Бург  возит… Потом урночку на дом доставляют. Документов воообще никаких не надо. абсолютно ВСЁ сами делают. Цена от 36000 до 42000 за всё про всё. Под ключ.

Кстати, в Перми гранит недорогой. Даже москвичи на машинах за плитами приезжают. Простенькую плиту с грядкой для цветов можно за 13000 заказать. Покруче около 22000 обойдется. Мы бабуле самую шикарную, за 53000 заказали.

Мрамор дешевле, но его лучше не брать, он со временем пачкается и хрен отмоешь. А гранит даже без особого ухода минимум лет 100 будет нарядно выглядеть.

У моих плита гранитная, но «фасад» отполирован, на нем два лица нарисованы - дедушка и мама… с фотографий рисуют - один в один… и ФИО с циферьками… ничо, стоит… Всё уложено плитами… в трех углах (без плит) хосты посажены… а перед плитой вертикальной плита горизонтальная со скорбными словами… Оградка сделана из какого-то чУдного материала - не ржавеет, не пачкается, чуть тряпочкой протереть и, как новая. Перед оградкой пион в углу, цветочки - по весне всходят тюльпаны, нарциссы, потом в рядок высаживаю бархатцы… но… увы, воруют...

Мама у меня в 22-30 ушла. Я тут же скорую вызвал.Но агент раньше приехал. Причем без звонка. В чорной шляпе, с печальным лицом и чорном плаще до пят. Вылитый Ангел Смерти. Но я его послал и в «Ритуал» позвонил.

Мне парнишку обещали прислать и скан его паспорта скинули, штоб я не перепутал. Я дверь открываю, а там уже три агента стоят. Парнишка из «Ритуала», Ангел Смерти и еще какой то хмырь. Ругаются, но на парнишку особо не лезут. Он из них самый молодой и здоровый.

Оформил все четко. Никакой предоплаты, деньги только после кремации взял. Через день кремировали. 

Если вообще не бегать, да еще и кремация в другом городе - цены очень божеские, Сереж!

Вот и у нас на сайте написано: от 36 т.р. Мы с братом прикинули - не знаю, почему - значит такую же сумму как минимум придется добавить… Ну… надо так надо. Уже отложено...

Я бывшего мужа хоронила в 18 году. Умер он в больнице, оттуда  и хоронила. Там тоже агент был, оформил все быстро. Мне не бегом было. Он умер, когда я в отпуске в Израиле была, с мамой. Было дня три до возвращения, билеты не стала менять. Днем раньше - днем позже. Но и не тянула. Крематорий у нас есть. Урну захоронила там же в колумбарии. Обошлось мне это по тем временам не дорого. Но я и банкетов не устраивала. Некому было его хоронить. Только две знакомые пришли к моргу в больнице. Там и попрощались.

У меня тоже бывшую тёщу некому хоронить было. Пришлось мне кремировать.Тоже через агента. Сама кремация 11000 а с гробом, одежкой и всякими причиндалами в 71000 обошлось. Но 18500 мне собес компенсировал. Урночку только через 2 года прикопал, все время выбрать не мог она со мной в багажнике ездила. И в Перми побывала, и в Крыму и даже в Казахстан со мной прокатилась.)

Сереж, а на таможне не приматывались к урне?

Нет. Даже внимания не обратили.Кремация в Николоаррхангельском крематории была. Их самая дешевая урна на жестяную консервную банку без надписи похожа. Только крышка открывается.

Ленчик, да, согласна про банкеты - дорогое удовольствие. Поминки свекра заказали в ближайшем ресторане- типа, чтобы соседи могли прийти - недалеко, и что - только одна соседка была, а цены безбожные… еда так себе, на троечку.

Лана, соболезную тебе и сыну. В Мурманске тоже построили крематорий, но первого мужа хоронили в землю в 2008 году. Все прошло без никаких проблем, помогли его братья, кто то кому то позвонил и все сделали быстро. Маму хоронили в 2015 году, тоже в землю, она участник войны и нам совет ветеранов помог, похоронили на спец. участке для ветеранов ВОВ и ухаживает там за могилами совет ветеранов. А в Швеции все совсем по другому, случилось мне коснуться, здесь все идёт через похороное бюро, сами ничего не делают, назначают родственникам дату прощания (если желают) и дату похорон. Некоторые все заранее оформляют и вот я не поняла как проводят оплату, те кто заранее все оформил. Но видела на кладбище место где стоит камень (типа памятник) и на нем ФИО и дата рождения, а дату смерти потом поставят как умрёт. И есть место пустое, вокруг только деревья, там развеивают пепел, если человек не хочет чтобы была могила или ещё какое то место с упоминанием его. То есть кремировали, пепел развеяли там, если не указали какое то другое место, и все. Для таких есть место где родственники зажигают свечи в поминальные дни, там стоит фигура скорбящего ангела. И здесь не торопятся с похоронами,  умерший может лежать в морге месяц, а то и дольше. У бывшего мужа, Курта, умерла хорошая знакомая,  он там бегал все, позвонил то ли сыну, то ли дочери, живёт в Стокгольме, сказали что у они уезжают в отпуск, приедут после отпуска и похоронят. Меня тогда это так поразило, но мне объяснили, что поездка уже оплачена, а это немалые деньги, умершему уже все равно, так что здесь это нормально. Тем более мать доживает в доме престарелых, там условия хорошие, обслуживание хорошее, навещали видимо редко. Кстати «понаехавших» так поражает что пожилые родители доживают в таких домах. Но я пожив здесь, понаблюдав и побывав в таких домах, считаю что это даже хорошо. Потому вижу как живут и работают мои дети, и вот  бы сидела и ждала пока дочь примчится с работы и вместо отдыха надо возле меня возится. Это если уже не в состоянии сам за собой ухаживать. Но некоторые стараются до последнего жить в своём жилье, но туда приходят специальные работники и помогают что то по дому делать. Такое кстати и в России есть, моей маме помогали пока я её не забрала. Извиняюсь, много букав. 

Не стоит извиняться… тема не из простых… вопросов много… полезно прочесть, что и как где...

У нас тоже работает соц. служба… Правда, говорят, что к установленному тарифу согласно перечню услуг (продукты, готовка, уборка, туалет… и проч.) люди еще доплачивают приватно и не хило.

Спасибо, Валюша! И отдельное за подробности! Много букв -только ЗА.

Б.М. тоже социальные работники навещали, они и тревогу забили, и дверь вскрыли, вызвав участкового и МЧС, он в коме был.

   Мне мама дала наказ, чтобы кремировали. Еще как ничего была. Ну я в сомнении. Мне кажется продиктован этот наказ именно заботой о нас, чтобы не мучались, так как похороненной хочет быть в могилу с отцом, а это 1400 км от Протвино.

Мы тоже маму Лялишны к мужу подхоронили. Она после кремации ещё 2 года с нами в комнате на окне жила. Улька хотела пепел на три части поделить. Одну часть в Перми похоронить, другую в Севастополе под лозой изабеллы (бабуля очень это вино уважала), а третью часть в воздухе, при прыжке с парашютом, развеять. Но после поостыли и целиком к мужу закопали. Заодно и новую плиту с двумя портретами поставили.

Ирочка, какая разница, чем она руководствовалась в принятии решения. Она его приняла и волю свою донесла, будучи еще в здравом уме и твердой памяти, как говорится.

Да, сказала своим детям чтобы меня кремировали. Не хочу в земле лежать.(

Мы все будем на небесах....))))

Если не утонем)

Ну, дык, и ежели утонем, душа всяко вознесется… верь! 

Похорон в моей жизни, которые организовывала уже не сосчитать… Началось с бабули в 1988. Никаких агентов не было. В магазинах пусто. За продуктами в Москву. В руки по 200 грамм… что то с черного хода. Могилу копали родственники. Мне был наказ отпеть в церкви, а их две на всю округу. Договорилась, отвезли. Поминки дома человек на 50… и все я должна предусмотреть… А для меня она  ближе мамы… Как все пережила не знаю. Потом месяц на больничном...

Потом дядя, двоюродный брат и еще много..

И вот в 2006 году похороны мужа. Беготни по всем инстанциям. Помогали родственники. Место на кладбище выбрали сами ( сказали-где понравится, там и копайте).  Правда поминки в кафе на 100 человек, на отпевании человек 150 ( простой советский человек-рабочий). Одноклассники, друзья, соседи, родственники..

Потом на 40-й день умирает мама… Тут все уже по проторенному пути… но поминки дома..

А в 2015 умирает папа дома. Еще скорая не приехала и участковый не пришел, а на пороге агент. Благодарны ему. Все было организовано очень хорошо. 

После папы еще были похороны..

Но вот последние 9 августа.Теща брата. Так сложилось, что пришлось мне всё организовывать. У нас в районе несколько ритуальных агентств. Организовали все хорошо-80000 плюс поминки на 25 человек в кафе 55000

Но теперь проблема стала захоронить в родовом месте. Все было оформлено. Доказать родство документы были. Но оказалось, что ограда не должна быть больше 12 метров квадратных, а никто при их выдаче не предупреждал. Умерла она в субботу. В воскресенье переделывали. Потом надо чтобы приехал смотритель, составил акт, передал в службу… потом они зафиксируют… потом в мфц… разрешение на захоронение получили только во вторник в 17.00. Хоронили в среду.И мы ни одни такие.

Как вспомню, папа ушел. А у меня две сделки по недвижимости полным ходом движутся к регистрации. Тут горло спазмами схватывает и рыданиями… а тут телефон звонит и что-то нужно отвечать людям, они не виноваты, что у тебя беда, неимоверным усилием берешь себя в лапы и стараешься обычным нормальным голосом отвечать, разъяснять, согласовывать...

Мама Лялишны в ковидное время ушла. Лялишна скорую и мента вызвала. Мент пришел, а скорой всё нет. Через час ему надоело и он сам смерть диагностировал. Скорая так и не приехала.

Лана, прими самые искренние соболезнования. Я не знала, что у тебя случилось горе.

Я уже немного  рассказывала у себя в телеграмме как здесь проходят похороны. Я помню, когда хоронили нашего папу, это был мой второй год жизни здесь, я была немного шокирована, настолько очень многое отличается. 

Если про себя - я уже давно все расписала  в last will (это типа завещания) как и чего. Хочу, чтоб меня только кремировали и прах развеяли над Атлантическим океаном. 

Для меня это страх номер один - если что случиться с мамой нидайБ-г, я даже вообще не представляю куда звонить, куда бежать?? Понятно, пока долечу, что то сделают, первые какие то действия самые необходимые. Но я сейчас настолько оторвана, я знаю что делать в таком случае здесь, да и родственники, друзья есть. А там, даже не представляю… У меня самая близкая подруга, на которую если что опереться можно было бы, переехала в Турцию неделю назад. 

так что пост конечно очень тяжелый, но и полезный.

Единственное, она мне говорила, чтоб ее кремировали, а урну захоронили на Преображенском кладбище. Там ее родные братья (мои родные дяди), ее подруги… Еще родная сестра (моя родная тетя)

Вот мотай на ус рассказ Леди. Понятно, что Ваганьковское самое крутое, но, вполне возможно и на других московских подобные правила.

Постарайся заранее узнать. найди сайт этого кладбища, ознакомься с требованиями, узнай у родни, у кого документы. И дело такое… Деликатное...

Я помню, когда моя тетя ушла, как то все… Даже не знаю какое слово подходящее подобрать… Легко что ли было, в плане организации. Но она в больнице лежала и ее тоже кремировали.  Но это было почти 20 лет назад, наверное многое поменялось с тех пор.

Оля, у моего бывшего мужа был договор об социальном обслуживании. И если бы я отказалась заниматься его делами, его хоронила бы социальная служба.

Постарайся заранее узнать. найди сайт этого кладбища, ознакомься с требованиями, узнай у родни, у кого документы. И дело такое… Деликатное...

Преображенское кладбище не менее крутое, чем Ваганьковское, ему тоже уже несколько веков. И там давно не хоронят, а только подзахоранивают, так что документы, действительно, нужно подготовить  заранее.

Спасибо, Оленька.

Моё горе отгоревала давно в отношении Б.М.

Сыну сил и здоровья перенести! Сложно ему.

А существует в России на такой случай страховка? Здесь у многих funeral insurance (похоронная страховка)

Оль, у нас государство компенсирует похоронные траты. Не могу назвать сумму, это компенсируется с ростом цен. Ну и если усопший пенс, то соцзащита платит за этот месяц пенсию( хоть ты в первый день месяца помри)+еще госдотацию на погребение.

Нам компенсировали 7т. 500р. .....

Наташа, не смеши этими выплатами, это такой мизер. Про пенсию вообще через 6 месяцев наследник получит, если не проживал вместе.

Оля, есть, но дело добровольное и мало кто задумывается. 

Я буквально последний день перед ковидным сидением застраховала мужа. Ибо мне страшно и непонятно, если вдруг, не дай Бог, где брать деньги...  Определила сама сумму - 150 тыс., плачу раз в квартал примерно около 5к сейчас, каждый год индексируется сумма. На максимальный срок - 11 лет. Причем, даст Бог, все благополучно, по окончании срока определенную основную сумму получу назад - можно тут же оплатить новую страховку единовременно и спать спокойно, или в банк положить.

Кстати, у нас нельзя просто взять в крематории урну с прахом и развеять его, где хочется. Нет! Урну просто не отдадут в крематории, если не предъявишь документ, где будет( разрешено в родовой могиле или куплено место в колумбарии) упокоено. 

Но если место упокоения есть(читай- оплачено), то и никто проверять не будет, куда ты там все развеял или, может, дома хранишь. Главное- уплОчено.

Вот тоже думала, что наши пока не пронюхали еще одну возможность трясти с нас деньги, но скоро везде так будет.

Конкретно в Новохованском можно. Мне без всяких доков выдали. Просто в книге расписался.

Нет, здесь просто приходишь в любой день и забираешь и что хочешь то и делаешь… Вроде даже расписываться нигде не надо. 

Вот только загляни сюда - и все, время утекло ))) - надо было загрузить референсы из ватцапа -  пока грузилось - зашла сюда вчера вечером, и все, ко 2й картине уже не прикоснулась )))) а надо бы до отпуска закончить, высушить и отдать заказчику.

Ой, Божечки, какая же тема-то тяжелая… но ведь, действительно, очень нужная… Мамы нет без двух недель уже 22 года. Когда она  умерла, наш огромный семейный клан еще существовал, поэтому  технической организацией похорон и финансовой стороной занимались мужчины, а  столом   и  церковными вопросами - женщины.  Больше я ничего не помню, кроме своего оглушительного  крика  и как меня держали за руки, чтобы  я не бросилась за ней в яму. С ее уходом наш огромный, когда-то дружный семейный клан рассыпался на кусочки. Начались разводы, которых в нашем роду ни разу не было, разборки, претензии, оскорбления… И это еще одна мифическая сторона смерти, когда одна маленькая тихая скромная женщина, всех любящая и ничего не требующая для себя, к которой все всегда  приходили  за помощью и за поддержкой, скрепляла все это. А потом раз - и ничего ...

Вот и с моей мамой также… Старшая сестра… всех сцементировала… всех поддерживала… ушла… и семья не то, что рушиться начала, а отдаляться… да и жили все не близко друг от друга… а вот, чем ближе к финишу, чем меньше нас оставалось, тем семейные привязанности стали проявляться сильнее...

Папа пережил маму на 14 лет, умер 8 лет назад. К тому времени он уже переехал ко мне в Москву, поэтому мне пришлось везти  его в Чебоксары, чтобы положить рядом с мамой и моим старшим братом, который умер  за полгода до папы. Все затраты обошлись мне в 40 тыс… Плюс еще поминки в кафе 15 тыс. В регионах это недорого. Про кремацию я тогда даже не думала.

Подругу хоронили в 2011-ом… расходы составили 60 тыров… разные регионы… разные цены

Да, разные цены,  папу в 2010 провожала - что-то около 50, кажется.

Вспомнила… У мамы соседка мужа хоронила полгода назад. 150 тыс. На очень скромное упокоение. 

Тема нужная, кинула в закладки. Но...«я подумаю об этом завтра».

Пожалуй, тоже кину в закладки. Единственное, что хочу спросить у народа. А чем кремация лучше/хуже традиционного захоронения? Просто для себя хочу разобраться.

Из практических соображений - не рыть могилу зимой в морозы, к примеру - урну можно и весной подзахоронить.

Не нужно транспортировать тело на дальние расстояния - можно отвезти компактную урну. 

Не нужно покупать земельный участок/ нанимать рыть вручную и. т.д. - определенно это не так дорого, чем хоронить в землю. 

Еще у некоторых свои соображения - распоряжения самого ушедшего человека.

Звучит убедительно. Ой, ребят, не знаю… Да, мне, действительно.  пришлось везти гроб с папой 600 км из Москвы в Чебоксары и хоронить его в жуткий мороз… Если бы не этот пост, я бы не задумалась над этим вопросом...  А сейчас как-то не по себе… Я никого не кремировала, только кошку 2 года назад... 

Принесу сюда с сайта крематория, раз снова у кого-то возник вопрос.

Кремация  - особая тема. Сейчас в обществе активно обсуждается этот, нетрадиционный для православия, обычай кремировать тела умерших. Вокруг него тоже множество домыслов и суеверий.

Православная церковь дозволяет кремацию при обстоятельствах непреодолимой силы - отсутствии места на кладбищах или крайней скудности средств на погребение, необходимости перевозки останков в другие страны и регионы. Все погребальные молитвы, включая отпевание, совершаются над кремируемым без изменений.

Среди христиан существует боязнь, что сожжение неминуемо обрекает усопшего на муки (проводятся параллели между огнем крематория и геенной огненной). На сей чет ещё во втором веке апологет христианства Минуций Феликс сказал: «Мы не боимся… никакого ущерба при любом способе погребения, но придерживаемся старого и лучшего обычая передавать тело земле». В книге монаха Митрофана «Как живут наши умершие и как будем жить и мы по смерти» читаем: «Каким бы способом ни разрушалось наше тело, но элементы его не уничтожаются; и для всемогущества Божия из существующих элементов возможно воскресить тело, будет ли оно сожжено или съедено зверями. Элементы, услышав глас Творца, соберутся для исполнения своего назначения составить тело человеческое; соберутся точно таким же образом, как услышали глас Сына Божия рыбы и немедленно собрались в сети, святыми апостолами по повелению Иисуса Христа в море опущенные. Сие есть великая тайна»

Посмертная же участь каждого усопшего находится в руках Божьих и не зависит от способа погребения.

Т.е воли усопшего в этом перечне нет.

Вот и ответ на вопрос «кремируют ли в Р-н-Д иногородних...» (2й абзац)

Не поняла про иногородних. Объясни, пожалуйста.

А то, что неделю ждали - так у вас там госпиталь и морг, куда везут с СВО.(((

Ирочка, думаю, вряд ли кого-то из СВО на кремацию. Это только если родственники, проживающие в Ростове. 

 необходимости перевозки останков в другие страны и регионы.

Люди приехали, опознали, претензий к судмедэкспертизе нет. Могут и кремировать.

Мне кажется, тут государство должно обеспечивать доставку и похороны.

Обеспечивает. Доставку точно. Похороны, думаю, тоже в какой-то степени. Так как посмертные семья (жена+дети+родители) получают ой как не сразу. 

Возмещаются расходы на ритуальные услуги и установку памятника. Ждать не долго с момента подачи документов.

У двоюродной сестры сын тоже попросил кремировать его, дома попращались с ним и  на кремацию увезли в Н. Новгород. Она не ездила, все услуги ритуальщики сделали. Прах привезли, она рядом с родителями упокоила прах и памятник поставила.  Стоимость не знаю. Не интересовалась. 

В городе нет своего крематория, говорили, что церковь была против. Лично я считаю, зря отказались от этого проекта. 

К завершению земного пути по любому надо быть готовым. У бабушек и записки с указаниями есть. Мама моей сестре сказала в чем хоронить. Попросила в тапочках, нарядные теплые, сама все выбрала. 

Соседка категорически отказалась от бордовой или красной обивки, попросила зеленую. 

Свекрови у сестер тоже указания давали. Одна попросила похоронить в шали от первого мужа, который на войне погиб. Шикарная шаль была.  Другая попросила красную шаль и кофточку, шали имела целую коллекцию. Одвалась модно. Но упокоили скромно. Как попросила в записке. 

Коллега не знала как свекровь хоронить, подала ей идею деда спрлсить или ее записи прочитать. Бабушка дневник вела, по любомууказания или пожелания были.

Живым проблем меньше, да и усопшим покой.

Точно, Радужка! Бабушка мне все в сундуке показывала где что лежит «на смерть».

У Б.М. дети сами пересматривали что у него там есть, оказалось есть очень приличный светлый костюм, в нем и упокоили. Говорят, очень украшал его последний путь.

Вот что я вам принесла....Захотите - прочтите

Хорошая статья, более подробно о том же вопросе, что я выше принесла выдержку.

Ещё в 90е (не так и давно) РПЦ была категорически против кремации. Поэтому и говорю - не отпевали. Но… отпевания - не бесплатны… Взгляды пересмотрели.)))

Сейчас убегаю, оставляю себе - написать еще про деньги от старшего поколения на погребение. Лайфхак от папы.

Мы с папой заранее продумывали такой аспект как передача отложенных на похороны денег (как почти все старшее поколение откладывали). Папа открывал на мое имя вклад, чтобы я могла в случае чего сразу снять, чтобы были эти самые деньги  для организации похорон. В одном из банков того города, мы заранее оговаривали в каком, он мне потом договор передал. Поехала и в тот же день сняла.

Я тоже свои «на последний путь» дочери передала, и она открыла себе счет....

И с карточки, в т.ч. снимаю, оставляя только на коммуналку и еще чуток… ей, есичо, отдадут только через 6 мес...

Еще можно сделать доступ к счету и распоряжение на несколько лиц. 

Если бы были другие наследники, то могли бы оспорить транзакции после часа-дня Х, а раз других нет, то и морочиться нечего.
Другое дело если вклады лежат - тут даже выгодно бывает. К примеру, у папы как пенсионера была более высокая ставка, чем мне бы дали на тот момент. За полгода накапало еще.

А мы с мамой вообще на такую тему не говорили. Ну вот только она мне сказала пару раз по поводу кремации и Преображенки и все. Несколько раз я просила ее дать мне на экстренный случай телефоны ее подруг, но у нее только был вопрос: «зачем? Приедешь - разберешься, найдешь все что нужно». 

Вообще, честно говоря, у меня страх есть такой - если что нидайБ-г, мне и не сообщат или уже «задним числом» скажут. Даже и не знаю - дала ли мама координаты мои своим подругам. На сестру и братьев я вообще не надеюсь. Что одна - тютюха, что вторые - два брата - акробата ©. Абсолютно положиться на них нельзя.

Например, здесь у меня все расписано куда чего, есть люди, у которых и мамины контакты есть и т.д. если что со мной случится. Да и как писала, здесь друзья-родственники, поддержка. 

Там у меня некого, если что, даже за квартирой то присмотреть попросить. Была надежда на близкую мою подругу, но теперь и этого нет..

И вот еще.

Мне папа в специальной тетради выписал кого известить о его смерти  - кому позвонить, кому потом написать.

А еще расписал кому что отдать из инструментов (у него много было различного) и прочего - конкретно - это тому, это вот этому.

И мне никакой головной боли и сомнений куда пристроить ценные мужские игрушки, в которых я не понимаю.

Сейчас читаю и в очередной раз убеждаюсь, все таки насколько здесь (в Америке) по другому организованно все и менее стрессово… (Если можно такое слово в данном случае применить)

Шап, а как именно по-другому и менее стрессово? Просто интересно. Может, можно что-то перенять, если, конечно, это просто не разница менталитетов. 

Не знаю, насколько перенять можно, просто здесь сама организация всего устроена по другому, ну и я думаю разница менталитетов. Амеры немного по другому относятся к смерти, более спокойно что ли… Если так можно назвать. Даже кладбища напоминают скорее парки, все открыто, светло. Нет какого то тягостного настроения. Вот этот блокнот, название, вот это прям в стиле американцев. 

Я в телеге у себя немного рассказывала. Но если вкратце. Никакие агенты здесь порог не обивают, никто не названивает на телефон (я помню, когда бабуля ушла, весь этот ужас. Как поняла, с тех пор ничего не изменилось).

Всей организацией занимается фьюнерал хоум, похоронный дом, никто ни в какой морг не едет. Просто выбираешь, какой хочешь, какой ближе к дому, устраивающий по цене и идешь туда и все заказываешь от и до. Там дают ценник, и выбираешь. Все делают они.   Если хочешь свои цветы, а не те, которые предлагают, заказываешь в цветочном магазине. В этом же похоронном доме проходит прощание, часто показывают фильм про ушедшего. Кругом его фото, иногда какие то памятные вещи. Внутри и снаружи - это просто особняк, если не название, вообще ничего не напоминает о печальном. И внутри тоже - играет или классика, или что то типа лаунжа, легкого джаза. На прощании часто шутят, вспоминают какие то истории смешные. Иногда делают просто мемориал дей, день памяти, уже после похорон. Тогда желающие выступают, рассказывают про ушедшего, свои воспоминания.. 

Когда все это случается, звонишь 911, там уже оператор сам знает с кем соединить. Приезжает полиция и скорая. Все, больше никто тебя не беспокоит. После идешь в этот ф.хоум.

Не знаю, насколько уместно писать в такой теме, этакий черный юмор.

Вчера видела на temu блокнот (?) Наверное так по русски будет, куда можно написать координаты своих близких, последние пожелания и все в таком духе. На обложке написано: теперь это твои проблемы, потому что я умер". Я уж прям хотела для себя заказать. Но на всякий случай в «корзину» себе отложила. 

*чего только не придумают...

Моя  подруга детства (наши родители тоже всю жизнь дружили, еще с Урала, где мы с ней  родились) написала телефоны тех, кому надо позвонить и сообщить, что ее больше нет (у нее уже из-за диабета уже  были ампутированы обе ноги). А потом отдала этот список своей соседке по  площадке.  Несколько  лет назад я позвонила Оле в день ее рождения 4 августа, чтобы, как всегда,  ее поздравить и по ее голосу почувствовала, что что-то не так. Стала ей говорить, что у меня  через несколько дней отпуск и я приеду, и мы с ней обо всем-всем поговорим...

Ее соседка позвонила мне на следующее утро...

Я бы не купила с таким названием ))

Идея, имхо, правильная, оформление слишком циничное.

Сегодня обнаружила, поседели значительно виски после этих провод...

В течение последнего года ушли двое мужчин, которые меня любили в настоящем времени.