Чувство вины

Коля, ты очень хорошо сказал про согласие души на груз вины. Хотя, если человека виноватили с детства, если это было элементом «воспитания», этот груз ему привычен и кажется естественным и справедливым… и трудно от него избавиться, иногда самому и невозможно, без грамотной психологической помощи.

А вообще, это самая простая манипуляция - навесить чувство вины на другого, чтобы снять его с себя. Убедить самого себя, что это не ты предал и бросил, например, а партнер такой-сякой и сам виноват. И ему в красках об этом поведать при расставании. 

Или постоянно, с малых лет, виноватить детей, что они своим существованием мамину жизнь под откос пустили, и поэтому теперь пожизненно должны-обязаны любой каприз исполнять. А то при любом возражении - у мамы тут же криз или сердечный приступ, и виноватый взрослый ребенок снова на коротком поводке.

Частые ситуации по жизни. Типичные.

Убедить самого себя, что это не ты предал и бросил, например, а партнер такой-сякой и сам виноват. 

Ага. Типа защитной реакции. Штоб самому не так больно было.

Для защитной реакции?? Да, тоже вариант.

Наталия, спасибо, что поняла меня. Красиво дополнила.

Вот пример, как Милена, пыталась повесить на меня чувство вины.

Коля, я в этой ситуации не вижу навешивания чувства вины. Ты задел религиозные чувства Милены (думаю, не намеренно), она в ответ высказала возмущение. Ты тоже не смолчал. Обычная перепалка)

Естественная человеческая реакция, кстати. У обоих. Даже если человеку просто на ногу каблуком наступить, вряд ли он смолчит))

Вот, Наташ, я тоже про ногу подумала.

Кто-то наступил и не заметил, а ему указали. И наступивший невзначай должен извиниться, даже если он это случайно.

С ногой- все очень просто.

В других, духовных областях, многократно сложнее.

Мне кажется, что она высказала свое мнение, что не было цели повесить на вас чувство вины.

Николя, а я знаешь, как думаю? 

Невозможно навесить изнутри чувство вины. Это прокатывает только с маленькими детьми, которые очень зависимы от родителей, позже- от мнения окружающих. Взрослому человеку " навесить" это невозможно.

Ну вот, например, начальник начнет упрекать тебя ( или меня) за плохо сделанную работу. А ты ( или я) знаешь, что сделал, что смог, может, и неидеально. Виноват?- возможно. Последствия не рассчитал. Навесили вину- да нет. Указали на ошибки.

Ты будешь сам-то чувствовать вину? Навесишь себе? Я- нет. ( правда, у меня уже нет начальников, но есть дочь, с детьми которой я занимаюсь и провожу много времени). И не все бывает гладко, то мы с внуком пончиками полакомимся, а я не вспомнила, что жареное в масле ему нельзя- ну я забыла! Виновата?- Да, и не отрицаю. Но аллергической реакции не последовало. Выдохнули и живем дальше. Просто помню, чего нельзя и отношусь повнимательнее.

И что значит " навесить"? Если ты ( или я) допустил ошибку и тебе на нее указали, ну что теперь? Или извинись, если вину чувствуешь, или так и скажи: своей вины не вижу, я не знал. Возможно, что только ты ее не видишь, а кому-то ты этим сделал плохо( неприятно) или что-то нарушил, те правила, о которых не знал, например...

Трагедии тут нет ни в одном из вариантов.

Ваши рассуждения мне понравились. Я сам редко испытываю чувство вины, потому что стараюсь поступать максимально по совести. На меня сложно повесить чувство вины, но некоторые пытаются.

Николя, а как ты понимаешь, что это именно попытка навесить? И, главное, зачем? Чтобы что?

Вот часто не понимаю зачем, но навешивают, поверьте на слово.

" смайл развел ручками"

Ну и пусть навешивают. Если ты не виноват, отряхнись, забудь и дальше иди. С Миленой случай некорректый, Наташа правильно подметила, ты её первый невольно зацепил.

Очень даже возможно навесить чувство вины.

Например. 

   У строителей закончилась смена, но объект нужно сдать завтра. Но смена закончилась, но нужно бы сдать… Начальник который над берет лопату и начинает делать благоустройство участка сам/ а. И все встают, берут лопаты и идут работать сверх смены. Манипуляция чистой же воды, но обычно работало. 

Та же фигня бывает в семье. Жена приходит с работы, муж на диване газету читает. Жена берет в руки тяпку и идет в огород работать. Ну и если муж ни совсем муд«к, он от чувства вины минут через 30 станет полоть рядом.

А эти хватания за сердце родителями, так часто обыгрываемые в сериалах. Они ведь тоже едут на чувстве вины. 

Так что такого много, часто и густо.

Арина, конечно такого много в чьих-то жизнях. Только не у меня.

Арина, те примеры, что ты привела, я расцениваю, как манипуляции. 

Что у строителей, что у жены, что у родителей есть цель, которую они пытаются достичь. И действуют( или говорят) чтобы не чувство вины вызвать, а побудить к действию.

Но почему люди идут за ними?

Потому, что хотят идти или потому, что у них возникает чувство вины?

А по- разному.

Со строителями разбираться надо, возможно им надо доплатить, если работали нормально, а бригадир( или кто там?) не рассчитал или простои были. Доплати и сделают. Или пусть корячится тот, кто накосячил.

С женой- мужнина непредусмотрительность. Надо было ей ужин приготовить, сытая и довольная в огород бы не полезла.

С родителями- тут всяко бывает...

С женой-мужем никакой вины ни капли.) Обычное чувство жалости и легкого превосходства. И Любовь, большая и светлая. Муж думает -говорил я этой дуре, на фик тебе этот огород? Не поверила… А ведь всё по моему вышло. Ладно уж, помогу бедолаге, пока пальцы в кровь не стерла...

А насчет начальника… Наш так же регулярно  делает. Только мы вины не чувствуем. Ржем в Душе над ним. Но делать надо. Начальник жеж. Субординация

Обычное чувство жалости и легкого превосходства. Муж думает -говорил я этой дуре, на фик тебе этот огород. Не поверила… А ведь всё по моему вышло. Ладно уж, помогу бедолаге.©

А жена думает (тоже с обычным чувством жалости и легкого превосходства) - наивные они, мужики, как дети. Вот, повелся на мою простейшую манипуляцию. Верчу им, как хочу...

И оба - довоооольные собой)) огород дружненько пропалывают))

https://vk.com/video-202586657_456239688

Да блин!

Тут был Киркоров с песней " Виноват я, виноват"

И оба - довоооольные собой)) огород дружненько пропалывают))

Главное обоим хорошо)

Ну... 

Я не буду спорить, но останусь при своем во всех случаях.

Кста вспомнила, что именно так нас виноватил классный на субботниках.  Организовывал, организовывал, а потом брал веник и шел мести школьный двор и уж тогда все угоманивались и тоже начинали мести. 

И я могу точно сказать, что двигало нами чувство вины и стыда. Учитель делает нашу работу, а мы....

И я спорить не буду.

Плохой организатор сам метлу берет. 

И хороший тоже. Только хороший с метлой с самого начала впереди. Пример показывает. Две - три минуты вполне достаточно штоб процесс запустить. А после можно и в холодке вздремнуть.

Леди, если съели в забывчивости жареное, надо выпить креон 1000 ед. (в маленькой пропорции), чтобы это жареное переваботалось и не навредило.  Еще энторогель есть. Везде рекламируется. Меня в больнице женщина научила, как обходить ЖКТ запреты. Ей нельзя помидоры. А на огороде у нее 120 кустов растет наших, вкуснейших сортов, помидоры. Она ложку этого энтерогеля в рот за час до приема запретной пищи. А потом салат их своих помидор с деревенской сметаной - за милую душу. ЖКТ обманула)))

Вероника, у внука запрет на подсолнечное масло. Не из-за ЖКТ. Это аллергия. Один раз даже отек Квинке случился- жареный пирожок откусил. Дома у нас у всех оно отсутствует, едим и готовим на другом. Вот и забыла.