Сегодня на Дзене прочла вот такую новость:
В одном учебном заведении Ставрополья предложили платить студентам деньги в конце учебного года. Не сколько-нибудь, а целых сто тысяч рублей. Но и не за что-нибудь, а за стопроцентную успеваемость и посещаемость.
То есть, студент, который посетил 100% занятий и имеет средний балл 4.8, в конце учебного года получит премию.
Эта новость сама по себе, в общем, не зацепила. Ну, разновидность повышенной стипендии… ооочень повышенной)) Хотя мне это со студенчества знакомо: у нас обычная была 40 руб, повышенная (отличникам) - 50. Я ее получала редко, в лом было за десятку упираться.
Но вот один мамский коммент зацепил. Вот этот.
Ирина 29 мин
У меня ребенок получает зарплату.
Примерно с 5 лет.
Начинали с 300 руб. Kpi: беспроблемное посещение д/с без «мама я в садик не хочу».
Д/с твоя работа? Работа. Вот по работе и ЗП. ЗП можно было тратить на всякую муйню в киоске.
2 бонуса:
1. Ребенок стал сознательно доходить до д/с не выклевывая маме мозг
2. Расходы на всякие машинки-жуки- прочее из киосков роспечати стали равнять 300 руб/мес. Без ежедневных соплей «мама мне так нужна вот эта зачудительная вещь.
9 класс. Kpi привязан к оценкам. Может увеличиться, может уменьшиться от результатов работы.
Результат - итоговые триместровые оценки. Учитываем все 3/4/5, выше/ниже, повысилось/ понизилось с какой и по какому предмету.
Результат - итоговые триместровые оценки. Учитываем все 3/4/5, выше/ниже, повысилось/ понизилось с какой и по какому предмету.
Олимпиады и пропуски тоже учитываются (время больничного считается по ставке 40% от зп). Расходы - расходы на „всякую муйню“.
Чем зацепил коммент лично меня? А тем, что ведь и так давала на карманные расходы. Без всяких условий. А тут, фактически, то же самое, плюс мощная стимуляция правильного поведения. И исключение нытья и продавливания с манипуляциями.
Но при этом мама и папа должны быть последовательны и единодушны. И приучать ребенка с малолетства к обязательности исполнения договора. А такое не у всех получится, да еще ведь и бабушки есть))
Так как? Имеет право на жизнь такая схема? И вообще - плата ребенку?
Наталия Саратов 13:21 #
Голосовать можно за 2 варианта, если что)
В той же теме прочла еще одну историю. Уже от автора темы.
У сына в классе был мальчик, которому родители решили «доплачивать» за пятёрки. И не пять рублей, а вполне симпатичную сумму. Мальчик был не глупый, но звёзд с неба не хватал. Крепкий троечник, при нечеловеческих усилиях — хорошист.
А тут родители со своими деньгами за пятёрки.
Знаете, что произошло? Думаете, мальчик прыгнул выше головы и стал отлично учиться?
Не-а.
На уроке, услышав от учителя «садись, четыре», ребёнок принимался… плакать. Да, осознавая упущенную выгоду, парень начал действовать доступным ему способом — давить на жалость.
- Ну пожа-а-а-алуйста, можно мне пять, очень нужно, прошу!
… Так же на моей памяти когда-то действовали несчастные двоечники — «ну не ставьте два, ну пожалуйста, а то отец даст ремня!».
Иногда схема действовала и жалостливый педагог рисовал незаслуженную оценку. Иногда ныть было бесполезно. Но сама модель поведения мальчика насторожила учителей, те призвали к ответу родителей и прекрасная схема с обещанием денег за пятёрки вылезла наружу…
Наталия Саратов 13:27 #
Кстати, ставропольскую новость в обсуждении вот так откомментировали:
Викторыч 13:34 #
Тема - огонь! )
Если платить за хорошие дела и поступки (да вообще за все, что родителям нужно от своего детишки), то «кого вырастим?» © Детишка будет абсолютно все конвертировать в денежный эквивалент… в итоге тот самый пресловутый «стакан воды в старости» без перевода на карту не подаст - и будет в своей картине мира считать себя абсолютно правым. Хотя… возможно сделает скидку, и стакан принесет - но, только для того, чтобы источник его пассивного дохода коньки не отбросил раньше времени. Жестко? А именно так и будет.
Наталия Саратов 13:37 #
Викторыч, но ведь мама заболевшему ребенку чай с малиной бесплатно несет? Так что схема, вроде, только учебы касается. Личные отношения в нее изначально не включены.
И, как по мне, не дай Бог их туда включать.
Викторыч 13:44 #
Я так понял, не только про учебу - "300 руб. Kpi: беспроблемное посещение д/с"
Если платить за хорошую успеваемость, то не лишено смысла, кмк. Ведь мотивацию к качественному образованию у школьников в основной массе днем с огнем не сыщешь. А тут хотя бы понимание придет, что учеба приносит деньги (как оно и должно быть в дальнейшей жизни))
Наталия Саратов 14:16 #
Ну детсад, можно сказать, тоже учеба. Такая… подготовительная)
Она ничего не пишет о поощрении деньгами за домашние обязанности, и вообще любые поступки вне учебы.
Викторыч 14:19 #
Легко додумывается, и на это уже есть основания.
Alina 16:28 #
Милена 15:04 #
Детишка будет абсолютно все конвертировать в денежный эквивалент…
Стопицот! Лично такие примеры видела. Вырастал человек с бусинкой в голове. И эту денежную бусинку оттуда не вынуть..
Наталия Саратов 15:30 #
Милена, вот такие «товарно-денежные» отношения стали на слуху в девяностые. А уже в двухтысячных интернет переполнился темой о «пополамщиках» в разных вариантах. Когда пополамить начали не только счет в кафе на свидании, а и семейный бюджет, и даже на декрет жене предлагалось копить специально, а не «сидеть на шее» у мужа. И многие женщины принимали такую схему отношений.
Как думаешь, связь есть? Это подросли детки, которых в девяностых приучали к товарно-денежным отношениям? Или не связано одно с другим?
Милена 16:06 #
Не могу сказать точно, но думаю связь есть… И я не уверена, что это женская инициатива. Есть мысль что никитки выросли… но с калькулятором не расстались - они срослись.
Почему-то никакие психологи и никакие женские «честно-честно это я так хотела» меня до сих пор не убедили. Ну давайте отбросим слово «деньги» на минуточку. Представим. Семья, женщина в декрете, с младенцем.(Я думаю всем это понятно, еще не забыли). Она - кормящая мать. Это самый уязвимый момент в жизни любой женщины. Любой! Состоятельная она или нет… Это не играет роли. Она - уязвима. Она нуждается в своем мужчине рядом, который будет защитником, решателем и просто теплым тельцем рядом - для спокойного сна… Камаз денег этого не решает… Отец ребенка - решает. Если он именно защитник и любящий муж.
Cristalle 13:42 #
Платить за хорошие оценки??? Но ведь учится ребёнок для себя, а не для родителей, вот это он и должен понимать. Не знаю… но это смешно. Абсурд какой-то. Вся эта оплата оценок, домашней работы и др. детям была бы смешна, если бы не была страшна. Дети привыкают к тому, что деньги - это то, ради чего они живут. Никто не оспаривает важность денег, но вначале дети должны усвоить более важные жизненные принципы. А уж за домашнюю работу платить - тоже полный бред. А кто научит ребёнка ЗАБОТИТЬСЯ о других, уметь ухаживать и за собой и за своим питомцем, например (кошка, собака), за больным членом семьи? Это всё за деньги??? Кого хотят вырастить такие родители-плательщики? Монстра? У некоторых получается.
Наталия Саратов 13:50 #
Cristalle, в нашем детстве это вообще как-то было не принято - за оценки платить. Считалось диким пережитком капитализма. Но карманные деньги давали, это было принято.
Как я поняла - та женщина, из темы, вместо карманных денег ребенку стала стимулировать хождение в детсад, а потом учебу. Сумма та же, плюс воспитание. То-есть, те же карманные деньги, но не безусловно. А что заслужит. И договор, всё по-взрослому.
Как вспомню слезы и нытье обоих моих детей каждое утро по дороге в садик… а потом мне доча призналась, что б.м. поступал просто. Покупал ей чупа-чупс, когда вел. И ребенок не орал… рот был занят… Вредно, неправильно, но зато без родительских нервов… конспираторы))
В чем-то похоже, да?
Cristalle 13:57 #
В чем-то да… по-моему, в том и другом случае родители не знают как поступить, как заинтересовать ребёнка и выбирают самое простое - дать что-то отвлекающее и тем облегчить СВОЮ жизнь. Но не думают родители, чем чреват такой их отказ от воспитания, расписка в полном своём бессилии перед ребёнком.
Наталия Саратов 14:23 #
Вот у женщины мне увиделась как раз не расписка в бессилии, а приучение ребенка изначально к дисциплине вообще и к соблюдению договоренностей в частности. С самого младшего возраста.
Он не истерил, не канючил, не продавливал… просто соблюдал договор. И при этом знал, на что может рассчитывать, и не требовал с матери бОльшего.
А ведь сколько мы сейчас видим детей, которые именно все это, вышеперечисленное, с азартом исполняют! И рядом с ними - мамаш в полном бессилии...
Вот этим меня коммент и задел. И побудил тему поставить. Так сказать, шатнул устои для отдельно взятой меня))
Кстати, что касается личных, семейных отношений, заботы друг о друге, о питомцах… тут я считаю любые денежные выплаты неприемлемыми и уродующими. И это не изменится. Аксиома.
Цыпа Ленина 14:30 #
Согласна с мнением. И да, вполне можно объяснить, что есть оплачиваемые вещи и неоплачиваемые. Есть права и обязанности и еще есть забота, внимание и любовь. И все это - жизнь в одном флаконе. Возможно также построить систему, когда есть еженедельные карманные деньги, которые можно увеличить путем доплат за отметки.
Cristalle 14:40 #
А я с дочкой всегда договаривалась без денег. Просто объясняла, почему надо сделать не так как ей хочется, а так, как надо. Есть такое слово: «НАДО» Ребёнок должен это слово знать без всякого материального вознаграждения. Ребёнок должен уметь слушать родителя, понимать его. А дать денег - это в любом случае бессилие, по-моему. Это неумение объяснить словами, что очень важно и для развития мыслительной деятельности ребёнка.
Цыпа Ленина 14:42 #
Рано или поздно вопрос карманных денег для ребенка встает. И это один из способов научить его обращению с финансами.
Cristalle 14:54 #
Не вопрос. Деньги давали. Но не за что-то, а для обеспечения нормальной жизни ребёнка.
Cristalle 14:52 #
Между прочим, очень часто, чтобы ребёнок быстро и с удовольствием делал то, что нужно (собираться в детский сад, умываться и др.) нужно просто играть с ним. Утром ребёнок ни за что не хочет вставать с постели, но я негромко говорила: «Давай сегодня мы будем тиграми. Тигренок, рррр, пора вставать....» ну и т.д. И «тигренок» с полуоткрытыми глазами плелся в ванную, и улыбался при этом ))))) Игра простая, рррр говорить периодически )))) Ну и всякие другие игры. С малышами это несложно, если есть заинтересованность в малыше, а не в себе и исполнении своих желаний, дел и т.д. А заплатить - это легче, тут ни настроения, ни заинтересованности в ребенке не надо. Сплошное равнодушие. Лишь бы делал, что нужно. Но не любым путём нужно добиваться желаемого. В этом я убеждена.
Цыпа Ленина 14:53 #
Так игры никто и не отменяет. Есть же золотая середина. И в каждой семье ее ищут сами.
Cristalle 15:01 #
Да, конечно, но только вот деньги не должны быть звеном, через которое достигается взаимопонимание между родителями и детьми.
Родители и дети, это всё же не работодатели и работник. Не надо подменять родительство работодательством.
Милена 15:03 #
Наталия, я категорически не согласна. Это именно бессилие. Нежелание утруждаться ради своего ребенка. Мама идет по самому легкому пути. Купить проще всего. Но потом она сама будет покупать время на прогулку с внуками у своего сына))) Нет денег, нет внуков.
Не знаю, честно говоря проблем с садиком «не пойду», «не хочу»… Но это всё пришло совершенно не само! Это результат воспитания ребенка, который к трем годам четко знал, что такое плохо себя вести и что такое хорошо себя вести. Где можно поныть, а где нельзя… Достигается это только одним способом - объяснять, и никогда не идти на поводу у ребенка. Ни одной уступки. Что сказано, то сделано. И у ребенка не будет раздрая в голове, что если поныть, то получишь желаемое. А есть сразу не дают, то ныть нужно долго. Если будет понимание, что за нытье еще и нагорит, то очень скоро это всё решает. Ребенок - человек, он умен. Он понимает то, что ему показывают. И быстро усваивает это.
Cristalle 15:10 #
Милена, согласна с каждым словом!
Наталия Саратов 17:06 #
Милена, я очень хорошо понимаю, о чем ты говоришь. И да, садик был единственной проблемой у нас… возможно, дело именно в садиках - водили туда, куда была возможность, выбора особо не было. Не худшие, но и не лучшие, обычные...
А так - истерик и постоянного «купи» не было, слова дети отлично понимали. Росли до школы без бабушек и требования к ним были у нас едины. Без возможности манипулирования. Поэтому даже не помню, чтобы кричать на детей приходилось. Договаривались.
А про чупа-чупсы я всего лишь пару лет назад от дочки узнала))
Милена 17:10 #
Насчет садика, как я понимаю, проблемы у детей были именно потому, что тяжко утром вставать рано… Поэтому и повышенная плаксивость утром. Ну это можно понять!)) Сама всю жизнь преодолеваю ранние подъемы с трудом)
Татьяна-liliana 14:29 #
Я дочке платила премию за хорошие оценки в четверти. В младших классах.
Фея 14:36 #
Я бы стимулировала чем-то другим, чего ребенку хочется. Ну, как пример - дополнительным часом на гулянку или игру. Или же сказала, что если он постарается в чем-то ( не ныть по поводу детсада или в учебе что-то конкретное), то я тоже постараюсь выполнить какую-то его определенную хотелку - вообще или, к примеру, ранее намеченного. По рукам и вперёд!
Фея 14:51 #
Но я как-то больше обходилась беседами и объяснениями. Наученная примером воспитания у своего отца, который сажал напротив меня или брата и разговаривал.
Фея 14:55 #
Ну, а если не доходило, то " с завтрашнего дня гуляешь не до 22, а до 21 часа" было лучшим вразумлением, чем что-то материальное.
Cristalle 14:58 #
Вот и я так же. Всегда договаривалась с дочкой.
Милена 14:58 #
Дочь отлично училась, в итоге окончила школу с медалью. Поэтому у нас не возникал вопрос этот, как таковой. Но мы его обсуждали! Дело в том, что даже двадцать лет назад он УЖЕ стоял в полный рост)))
Она о многом рассказывала из школьной жизни. Однажды она с чувством юмора рассказала, что Никитосу (лучший друг и носильщик портфеля) дают деньги за хорошие оценки и за победы (лучшее сочинение, лучшая презентация и тд). И спросила, может я ей тоже буду награды дополнительные давать?)) Ведь она отлично учится! Мы с ней поговорили обо всем, как это происходит, когда, сколько и тд. И спокойно обсудили эту систему. Я сказала сразу - денег за учебу у тебя не будет. Мы даем тебе карманных столько, сколько можем выделить в нашем случае. Можем давать меньше, если я посчитаю нужным тебя за что-то наказывать, к примеру. Или если у нас будет материальный провал временный. В жизни всё бывает… Но каждая семья имеет право на свои правила… В процессе разговора подтвердили друг другу то, что она учится не для меня, а для себя. Именно для того, чтобы получить возможность во взрослой жизни деньги не экономить… Вроде всё поняла. Но была малышкой, конечно, было заметно сожаление о том, что карманные нельзя увеличить)) Я потом к этому относилась ОЧЕНЬ внимательно, старалась ее сильно не ужимать, насколько могла...
О Никите ничего хорошего сказать не могу. Родители его реально искалечили своими гонками «ты лучший»… Может тут дело не только в деньгах, а в отношениях в целом, но у них очень плохие отношения с ребенком.
Cristalle 15:06 #
Очень разумно, Милена! Именно так и должно быть в семье, в идеале. Ребёнок не сам по себе, он часть семьи, и очень важно, чтобы он с раннего детства это осознавал.
Милена 15:10 #
У нас получилось всё очень хорошо. Она мне сказала, что я научила ее очень важным вещам, благодарила один или два раза… Я прям плакала от счастья, если честно. Я была строгой матерью. И всегда боялась, что меня потом за это носом до конца жизни тыкать будут))) Но другого пути я не видела...
Cristalle 15:20 #
Счастье детям, у которых такие разумные матери, как вы, Милена!
Милена 15:59 #
Первое образование очень помогло! Я любила педагогику и психологию)) И детей очень люблю. У меня получается находить с ними общий язык… племянник вот сегодня фотки шлет - поступил, студенческий билет получил. Счастье!
Фея 16:32 #
У меня тоже было что-то подобное, когда в классе 8...9ом старшая мне в процессе доверительной беседы «между нами, девочками» однажды сказала спасибо. На вопрос «за что?», пояснение было примерно как у Милены, подитоженноё «за стержень внутри». Была безмерно удивлена такому суждению от еще в общем-то ребенка. Горда. И счастлива, да.
Милена 16:39 #
Дети вырастают и начинают понимать все наши требования, которые когда-то возмущали, может быть… Всё хорошее легко не давалось))
Наталия Саратов 17:09 #
Я тоже от обоих детей такое признание получила. Немножко с другой формулировкой, они сказали, что в своих семьях стараются строить такие же отношения, какие были у нас, в родительской.
И да, до слез приятно было. Особенно от дочки, у которой был очень ершистый период лет в 16-17.
Наталия Саратов 15:04 #
Девочки, а ведь многое от самого ребенка зависит. Дети бывают очень разные у одних и тех же родителей с одинаковыми приемами воспитания. Гены пальцем не раздавишь)) и по желанию не поменяешь))
Поэтому, думаю, в каждой отдельной семье к каждому отдельному ребенку может быть очень разный подход. Одного можно игрой развеселить и словами убедить, другой реагирует лишь на «кнут и пряник», материальное поощрение и наказание...
Это как маленькие совсем детки, в районе года, бывают «жадные» и «щедрые». Один в дикий ор кинется, только руку кто протяни к его игрушке, другой - любую отдаст поиграть… Ну явно же - гены, а не воспитание...
Может, главное - если удалось достичь взаимопонимания с ребенком и не испортить ему характер, а как - нет единственно правильного рецепта?
Милена 15:06 #
Наташ, я согласна, что дети разные! Но. Как только поощрение возведётся в систему, эта система распространится в голове ребенка на многое...
Мира Мираж 15:16 #
Идея в нынешних реалиях вполне себе разумная, ребенок учится считать деньги. А значит, с одной стороны, и планировать свои расходы. Плюс появляются первые цели - не выклянчить, а купить самому. Это прививает ответсвенность опять же и дисциплина. Но сама вышеописанную схему я бы вряд ли внедрила… я из тех мамаш, которые..: Дооочь, а пойдем тебе че нить купим?
А с другой стороны, развивать товарно- денежные отношения в семье с молодых ногтей… когда еще не сформирована личность ребенка… ну как то странно...
Cristalle 15:26 #
В том-то и дело, что личность ребёнка не сформирована, а сразу перескакивают на товарно-денежные отношения. Всему своё время.
Мира Мираж 15:32 #
Хотя, я припоминаю некоторых деток… дочери одноклассников… Господи, сколько там проблем было, и с мальчиками и с девочками… и разборки у директора и в детской комнате милиции, и мамочка, которая на собраниях слезами умывалась, рассказывала как они с взрослым сыном воюют… поэтому, конечно тем у кого проблем не было, легко судить… а вот у кого трудные дети , я очень хорошо понимаю, почему они готовы и денег дать и все что угодно, лишь бы жить спокойно.
Венера 17:21 #
Не знаю что сказать по этому поводу. Наталия, этот пост прям открытие для меня. В семье главное это хорошее отношение родителей с детьми. Мы много работали и дети видели это, помогали нам. С раннего детства внушали, что без образования никак нельзя. С детьми уроками занимался муж, у него это хорошо получалось.Стимул был один----высшее образование. И никаких денег… Как итог ---на всю нашу семью почти у всех высшее образование и даже магистратура. Младшенькая правда после школы выскочила замуж… И ещё о деньгах, моя сестра даёт своему сыну только на карманные расходы, второе лето подряд племянник работает и заработал себе на одежду сам… ему 17лет.
Наталия Саратов 17:30 #
Венера, мои сын и дочка тоже начали подрабатывать лет с 16-17. Деньги мы им давали на необходимое, насколько позволяли финансы, а на свои «хотелки» они зарабатывали сами. У сына я заметила перемену отношения к деньгам, когда стал подрабатывать. Стал тратить обдуманнее. У дочери этого не произошло. Разные дети у одних родителей)
Меня тоже этот коммент удивил, это была совершенно неожиданная точка зрения с вполне логичной аргументацией. Поэтому принесла тему сюда.
Конечно, информации мало по одному комменту. Хотелось бы знать побольше - как удалось и удалось ли не распространить эту систему оплат на личные отношения, каким в итоге вырос сын, получилась ли у него хорошая семья… Но этого мы, к сожалению, не узнаем.
Венера 17:34 #
Всё меняется… о времена, о нравы.....
Венера 17:37 #
А что это за учебное заведение? Внуки там в Ставрополе учатся, может быть им пригодится...
Наталия Саратов 17:42 #
Не называют конкретно. Вот здесь об этом.
ссылка
Леди Веснушка 19:05 #
У нас был период( в 4 классе), когда старшей внучке родители начисляли за пятерки и вычитали за тройки из еженедельных карманных денег.
Период был нелегкий- переезд, новая школа, нелюбимая учительница, которая орет, да еще новая подружка, (у которой мама оценками не интересуется, а там 2ки и 3ки, но деньги у девочки всегда есть) говорит: Да забей! И наша принялась забивать. И подвирать еще. И тройки стала носить( до двоек не дошло).
Понятно, что за лень и враки- наказание должно быть. А какое? Не с Максом сидеть ( этим не наказывают, это по любви только - к брату( чего нету) или к маме( чтоб помочь). И не уборка. Чистоту и порядок надо поддерживать, а то зарастем и все будем кашлять от пыли. И не одежда- ее все равно надо, как и канцтовары, книжки, репетитор по англу и тд.
И папа с мамой изобрели систему поощрений и вычетов. Экономисты ж! Я особо не вникала, потому что сама такого не практиковала со своими детьми, и мне странновато было. Про карманные деньги - понятно: на буфет, на милые сердцу открыточки и прочую эту " муйню", как в посте. Ну и внучка тогда, в 9,5 лет, только начала сама в магазины заходить, вкусненького- вредненького чего прикупить. Но родители все просчитали, что почем и сколько надо гражданке на неделю. А с тройками только-только на школьный буфет хватало. А дальше кошелечек пуст. А подружка делится не всегда...
Вобщем, мы так год маялись. Учеба была подтянута! Да и подружка себя показала. А на следующий год Дашка в художку перешла, экзамен туда сдавала, сцепив зубы и стараясь, заодно и аттестат без троек сыграл свою роль. Да и подружка отвалилась, она в прежней школе осталась. Разные интересы у них. Не общаются, хоть и живут в одном дворе. У Дашки появились новые интересы, новые подруги. А плата за оценки как-то отъехала за задний план. Оценки и так хорошие. Денег и так хватает. Только они теперь на карточке и мама видит, где и сколько потрачено.
Беспомощность ли это была в тот год? Я не знаю. Но прием сыграл. И отпал за ненадобностью. Сейчас, в 7 кл, она уже сама ищет возможность улучшить свои оценки/ баллы, ибо есть перспектива. Уже про вуз думает и выбирает не из слабых, а там баллы важны. Повзрослела. ( но не совсем! Планы на будущее меняются, как листья календаря))
Леди Веснушка 19:05 #
Я коротко не умею! Простите за длинную простыню)
Наталия Саратов 19:23 #
Веснуш, спасибо тебе за твой ответ! Прямо огромное спасибо!
Подробно, все по теме, и бесценный опыт на практике.
Немножко нашла общего с моей дочей. Она тоже - так вышло - общалась в 90-е в школе с девочкой, семья которой жила побогаче. И постоянно она это ощущала. Что не прибавляло ей счастья в жизни. Мы как раз в девяностые трудновато жили. Ну как… деньги были на необходимое. Одеться на рынке, заплатить коммуналку, нормально питаться (уж как я с готовкой тогда изощрялась… не дай Бог повторить). И… всё. ФирмУ покупать - денег не было. Школьные поборы - со скрипом и задержками.
Нет, по учебе она не съехала, это потом случилось. Но вот детство свое «тяжелое» до сих пор вспоминает. И рационально тратить научилась, когда свои дети родились. А до этого деньги швыряла. Хотя зарабатывала очень неплохо, даже студенткой. Как я поняла - она так психотравму свою изживала, которая из детства в 90-х.
Молодцы твои дочка и зять, благополучно разрулили, и само потом отвалилось, не испортив ребенка. И так бывает, значит.
Санакунэ Джюкел 21:17 #
Согласен с большинством предыдущих ораторов.Деньги за отметки давать это бред. По такой логике получается, што маме надо за каждую котлетку доплачивать нужно, папе за каждый ввернутый в стенку шуруп, бабушке за связанный носок, а дедушке, за то, што он ночью не храпит. Можно конешно… Только где такого спонсора найти???
Санакунэ Джюкел 21:23 #
Я своим детям только за дополнительный и сверхурочный труд платил. Хочешь лишнее заработать, червяков папе накопай, по копейке за штуку. Трудно конешно и не очень весело. Зато потом можно в школу с целым рублем придти и друзей
сигаретамиугостить.Фея 21:27 #
Серёга, я тебя, значит, в пролетарии, а ты как есть буржуй - эксплуататор детского труда!
Санакунэ Джюкел 21:31 #
Червяки это семечки. Мелкая мне личинок репейной моли из стеблей чернобыльника добывала. Занятие долгое и муторное.Хотя и выгодное. Личинка целых 2 копейки стоила.
Санакунэ Джюкел 21:27 #
Сам с 7 лет всячески зарабатывал, поэтому даже карманные деньги у мамы с бабушкой даже мысли просить не было. Единственный мужчина в семье, как никак
Фея 21:31 #
Серёга, а ты своего отца-то хоть знаешь или только отчеством ( как там?) в метрике?
Санакунэ Джюкел 21:38 #
Дело мутное и тёмное. Никогда не видел. А мама в показаниях путалась.) Перед смертью сказала, што его на Ленинском проспекте с ножом в сердце нашли. Но могилки почему то нет.
Фея 21:40 #
А цыган ты по отцу или по матери? *запамятовала
Санакунэ Джюкел 21:46 #
По бабушке с мамой) По отцу может даже француз
Санакунэ Джюкел 21:53 #
я тебя, значит, в пролетарии
Кстати, пролетарий наследственный.Бабуля песню " Интернационал" на романо чиб перевела. И за это устную благодарность от Крупской получила.
Фея 21:59 #
Устно нещитова. Крупская «Капитал» Маркса и Энгельса плохо усвоила.
Санакунэ Джюкел 22:29 #
В газете напечатали) Жаль фотка мутная. Но я наизусть еще не забыл.
Фея 22:49 #
Наталия Саратов 21:36 #
А я подумала… вот, один мальчик в семье среди женщин, как сейчас МД-шники любят шпынять - «женское воспитание, чему они научат, цветочек будет оранжерейный...»
А вырос МУЖИК. Ответственный с детства. И всему, чему надо, сам обучился.
Сергей, а дедушка-то воспитывал? Или не до того ему было? Учил чему-то?
Санакунэ Джюкел 21:49 #
Дедушка боевым товарищем был. Мы с ним рыбачили, курили и прочие пакости делали)
Фея 21:57 #
Жалко твоего отца, что так и не узнал, что ему есть кем гордиться.
Санакунэ Джюкел 22:03 #
Щас покраснею, Феечка) Обычный среднестатистический мужчина. Уже не в самом расцвете сил.)
Фея 22:04 #
Еще и скромный. Свезло Лялишне.
Санакунэ Джюкел 22:31 #
Это мне свезло) Не всякая боевая подруга живых опарышей в холодильнике поймёт.
Санакунэ Джюкел 22:40 #
Кстати, когда я про них забыл, из них мухи вылупились. Только какие то дефективные. С маленькими крылышками. Взлететь не могут.
Цыпа Ленина 22:55 #
Заморозил.
Санакунэ Джюкел 23:08 #
Не думаю. Они внизу были, в овощном отделе. Там +4. Скорее от недоедания. По идее их надо раз в неделю нежирным творогом подкармливать.
Леди Веснушка 00:40 #
Да Лялишна святая женщина!
Николя. 22:03 #
Мне и сказать нечего. Не формируется у меня мнение никак.
Наталия Саратов 00:42 #
Коля, просто в наших семьях, когда мы учились, такое считалось бы дикостью. Нам трудно это принять. Но логика в аргументах этой дамы есть. Знать бы еще, каким ее сын вырос.
Cristalle 10:12 #
Да, мы воспитывались другими. Мы бескорыстно помогали друг другу, и помогаем, если есть возможность, у нас была поговорка: «не имей сто рублей, а имей сто друзей». Ремонт сделать было не проблемой, просто позвать друзей или родственников. А у наших бабушек и дедушек так целые дома друг другу строили, всем кланом, сегодня одному, завтра другому. Какие деньги? Никаких. Просто взаимопомощь. Да мой муж постоянно бесплатно делал дорогостоящие расчёты своим друзьям. Другая была основа отношений, от души и с радостью всё делалось. А тут детям за оценки деньги платят за то, что самим же детям и нужно. Кого воспитывают? Бездушных потребителей. У такого мира страшное будущее.
Санакунэ Джюкел 12:18 #
Да… Было время
Викторыч 12:43 #
Старшую сестру не Марьяна ли играет? *фамилию забыл… Спивак!
Леди Веснушка 14:04 #
Ой, чего вспомнилось!...
Когда я была предпервоклашкой, меня в последнее лето детства мама с папой в Бердянск повезли, на Азовское море. Просто билеты купили туда. Вышли мы из поезда, а там зазывалы " комнату надо? ". На одно из предложений " третий дом от моря" родители и клюнули. И мы пошли. Шли долго, по жаре, уж и притомились изрядно. Но дом, действительно, был третий от моря. И поселились. Хозяева тогда свой дом только строили, а и отдыхающие, и сами жили в летних времянках. Ну, у нас " морская жизнь", у хозяев стройка своими силами. Через три дня мой заводной папа, которому надоело на песке валяться включился в работу. Там и воды принести с колонки надо( это для стирки ), и у водовоза ведра наполнить( это для питья), и цемент помочь мешать, и камни с хозяином подвигать… Ну а вечером, меня уложивши, можно и хозяйкину уху под ее же винцо. Так и подружились.
Зимой письмо приходит: " Женечка! ( это маме) дочку замуж выдаем, в Москву надо за покупками"- А и приезжайте! Приехали они. Потом мы к ним. Потом они к нам- с друзьями. Все вповалку спали, но было весело. Потом и я с теткой и ее дочерью к ним. Потом с подругой. А потом и мужем и детьми. И хозяева, и друзья их чуть не в драку- у кого в этот раз москвичи остановятся! Но и они, и дети их тоже Москву не забывали. И моих родителей в Звёздный городок возили ( в войну хозяин и друг его были разведчиками- парашютистами, их фото и награды-в местном музее, мы смотрели!)
Короч, в последний раз мы виделись с их дочерью и внучкой, когда уже моей дочери 17 было, а друзей мы со Спортсменом навещали.
Этой дружбе столько лет было, что и не сосчитать. Потом, когда все взрослые ушли на тот свет, еще немного общались с детьми, а потом оно как-то затихло… "
А началось с простого: " ща помогу".
Наталия Саратов 15:36 #
Веснушка, вот прочитала - и прямо увидела, как жизнь поменялась. Еще когда мой брат, только женившись, дачу строил - все друзья из их компании там работали. А потом там - совместные шашлыки, Волга...
Сейчас трудно даже представить. Хотя, возможно, у кого-то и сейчас так. Но я не знаю таких примеров. Семьей большой - могу представить, а вот чтоб с друзьями вот так, не считаясь, друг друга выручать...
Кстати, вспомнились мне и застолья у родителей и их друзей - посиделки с кучей гостей. Тоже в прошлом эта традиция.
Милена 15:51 #
Ну вот из недавнего. Лет пять, правда, уже прошло. Один наш друг, из молодости веселой… мой свидетель на свадьбе, кстати. Женился второй раз, жена его лет на двадцать моложе. У нас просто всё, не он один уже в другом браке и других отношениях. Так как дружим долгие годы, все приводят так или иначе своих половинок в наше общество. Кто-то очень хорошо вписывается, а вот молодежь не очень хорошо… Собрались по большому поводу - юбилей, да совмещенный с новосельем, дачный дом достроили, это был большой проект семьи. Ну и в процессе, когда уже подарки подарены, все сыты/пьяны, по группам, один из друзей обратился к счастливому новобрачному с просьбой.
-Сергей, у матери антенна барахлит, ты спец, может найдешь время глянуть? Ей не нужны тарелки, хочет только федеральные каналы смотреть. Мало смотрит, но ей это нужно. Я уже копался, ничего не получается… Как ты, сможешь?
(друзья и одноклассы, его родители живут в том же доме, что может быть проще, да? А ничего подобного. Молодая жена сказала, что Сережа занят, работает за большие деньги, потому и виден их успех. Халява кончилась.
Что интересно, Сережа промолчал… и сразу и после. Вот такие перестройки. Это была наша последняя встреча. Никто никого не винит, но встречаться больше не хочется.
Санакунэ Джюкел 17:14 #
Мой Старший сынуля тест на настоящесть в 14 лет прошел.) Как то поздней осенью чорная полоса пошла, деньги и сигареты кончились, а в холодильнике только две сухие корочки хлебца остались.А у меня полная апатия с мерехлюндией вперемешку.
Тут Антошке мужик позвонил, попросил афишки расклеить. Мужик знакомый, платит щедро, но потом всё проверяет. В общем, зануда из зануд, такого на шару не проведешь.
Но делать нечего, застегнул Антошка дырявое польтецо на все пуговицы и пошел в осеннюю ночь, под стук дождя и завывание ветра клеить.
Опыт большой, быстро отделался. Да и ментов в такую погоду не было. Через пару часов из автомата звонит. "Папа, живём, целый полтинник баксов на кармане. Щас в ларьке куру-гриль возму и прочие атрибуты красивой жизни"
Я ему " Главное сигарет не забудь. И пива. Темного, Балтика нумер 6" Лежу на диванчике, предвкушаю.) Чепез минут 30 приходит. Мокрый, довольный и пустой.
Говорит, в переходе по дороге к ларьку какая то незнакомая девченка на скрипке играла. Да так играла, што он ей этот полтос баксов не задумываясь в футляр от скрипки бросил.
Тут и я порадовался. Настоящий мужчина вырос. Скушали мы по корочке хлебца, запили водичкой из под крана и уснули со счастливыми улыбками, под мелодичное кишечное бурчание.
А через пару дней мерехлюндия кончилась и мы на пустом месте 2000 баксов подняли. Но это уже совсем другая тема