Икигай

Почти стопроцентный «икигай» был для меня в то время, когда мы небольшой командой единомышленников создали новую городскую газету и… боролись за выживание! ) Почти - потому что уже тогда наметился разлад в семье. Семье нужны были деньги, а моя работа денег почти не приносила. Вон та верхняя правая стрелочка, да...

Да и сейчас - та же самая стрелочка. ) Люблю делать то, что умею, и это нужно людям, которые приходят к нам в офис. Бедновато - потому что человек я непрактичный, мне бы съездить куда-нибудь на другой мир и людей подивиться, копить деньги так скучно! )

А что по итогу оказалось в приоритетах: семья или работа?

Работа. После развода, когда супруга сказала: «Да кому ты нужен?!» пришлось осмысливать некоторое время. По итогам размышлений решил, что одному спокойнее и сподручнее, коль муж из меня не вышел. «Нужность» сублимирую на работе… то, что я делаю, кому-то нужно, и меня это устраивает, на работу я хожу без внутреннего протеста.

Да, получается, что горшочек варил-варил, и сварил некую «миссию»… уж не знаю, можно ли это назвать смыслом жизни, но какой-то смысл работа придает… достаточно важный. 

Видела людей, которым подобная фраза от супругов ломала жизнь. Смысл их жизни становилось доказать бывшим, что они были не правы. Чаще всего, люди вступали тут же в новый брак...

Я пробовал… пару раз. ) Но, один раз сам отказался от затеи, а во втором случае женщина передумала. Да и ничего, нормально, женщины в моей жизни присутствуют, в монастырь я не ушел. И с бывшей супругой сейчас иногда разговариваем вполне мирно… понимание, что наше время уходит - оно как то примиряет. )

Я тоже с бывшими весьма миролюбива, претензий то уже быть не может ни у меня, ни у них. Всё ведь в прошлом и уже не живое...

В чистом виде это такая редкая редкость, я думаю… чтоб вот так всё совпало...

Хотя даже частичное совпадение работает. 

О себе могу сказать:
*нужно людям - несомненно
*то, за что платят - ну так себе платят… не совсем уж мало, но и не много...
*умею делать - нет предела совершенству) умею по текущим задачам
*люблю делать - не то, чтобы очень, скорее просто даны некоторые способности эту работу делать

В целом - не прямо икигай, конечно, но и не так уж плохо… во всяком случае, жизнь обеспечивает и к деструктивным привычкам не располагает) и уж точно заставляет вставать по утрам… работа, она это умеет, как никто))

Да уж, работа умеет будить по утрам) 

А счастливее делает?

Моментами, когда удается качественно решить поставленную новую задачу. Рутина, в основном, дает просто ощущение стабильности.

Нет ощущения «дня сурка»? ) Спрашиваю, потому что у меня иногда оно возникает, но я смеюсь над этим чувством. ) 

Викторыч, я про «день сурка» только помечтать могу)) вот на пенсии он, думаю, будет. А на работе… только всё устаканится, как снова директивы сверху всё поменять с пометкой «сделайте вчера». Вот это чем дальше, тем больше напрягает. Когда как делать - сама придумай, а сроки и нервы жесткие.

Такая работа в тонусе держит, без сомнения! )) У меня иной раз, когда очередную визитку в работу дают, мысль «Опять визитка, сколько их у меня уже было!» ) А клиент первый раз скажет «Нет, вот здесь цвет надо другой!», потом «А шрифт можно поменять?»… «Картинка не такая, я хочу вот такую»… )) И после семи вариантов думаешь «А нет, это не похоже на то, что раньше было!» )))

Ики гай был несколько раз!))) Была работа, которая нравилась, зарплата, путешествия! Без работы тоже был ики гай какое то время))) ходила в бассейн, рисовала, вязала))) но пенсии оказалось маловато))) пришлось идти работать... 

Но всё равно, в выходные приятное чувство, не торопиться, сварить кофе в турке... 

А с работой бассейн, вязание и рисование закончились?

Да, нет желания))), и  я не чувствую себя несчастной) 

Пытаюсь понять… почему Вам больше не хочется творчества? 

Я чувствую себя менее счастливой, если не рисую. Бывает, что нет времени и сил, но есть планы, эскизы в голове, которое очень хочется реализовать. 

У меня сезонно))) летом- отдых на озере, реке, встречи с друзьями)) а зимой  хочеться вязать и рисовать))) я рисую по номерам))) 

Поняла. Спасибо да ответ

Просто живу и работаю, не ищу смысл жизни, ведь он всегда субъективен. Много времени провожу в интернете. Снятся очень интересные сны, в них я герой, а в реале незаметный человек.

А что нужно Вам для счастья? 

Внимание виртуальных собеседников и общение с ними.

Ну, не знаю сделаю ли я Вас счастливее, если пристану с вопроосом. В Вашем комментарии выше сказано про то, что Вы не ищите смысла жизни, потому что он субъективен. А какой он, простите, ещё может быть, если это смысл конкретного человека? 

Такой и должен быть, а я смысла жизни не вижу ни в чём.

А что, если смысл жизни в самой жизни? 

Знаю такую версию, но не вдохновляет и она.

Отличная тема для размышлений, Адель. 

Мне кажется, икигай для японцев более чем смысл жизни. Хотя в целом, если перевести, то это так, дословно «причина жить». Именно дословность тут дает более точное направление к пониманию. Вроде как «смысл жизни» понятие очень расплывчатое. А японцы люди очень конкретные… несмотря на то, что каждый иероглиф имеет множество значений)) Это я пытаюсь рассуждать) Наверно, надо быть японцем, чтобы четко объяснить то, что они вкладывают в этот смысл. Может быть это даже национальная идея? 

Недаром существуют в других странах такие вещи как лагом в Швеции, норвежское хюгге) 

Икигай -целая философия, да. Я лишь пытаюсь выяснить процент счастья на мамбине) 

Вот оно что) А если мы тут нагло врем-с?

А на это процент погрешности завсегда накинуть можно)

Что касается меня, то могу коротко ответить на вопросы темы.

Жизненные ценности со временем не менялись. Возможно лишь местами поменяться. Что-то стало менее важным, чем было)

Смысл жизни в самой жизни, как говорят умные люди. И я с этим согласна. Голосую двумя руками.  Вокруг столько прекрасных вещей. Нужно уметь радоваться и прекрасным мелочам в том числе. Это делает нас по-настоящему счастливыми. Моменты счастья быстротечны, но мы долго о них помним и это тоже прибавляет счастья. 

Удовольствий в жизни так много, что я всегда могу найти для себя что-то такое, что принесет желаемое удовольствие… Разносторонние люди это умеют, мне кажется, я принадлежу к ним. Вкус к жизни воспитывается не враз. Это приходит постепенно. 

Значит, записываем в абсолютно счастливые? )

Я бы так не сказала. 

Никто не застрахован от несчастий. Они были. Но оптимизм в моей жизни присутствует, я не чувствую себя неудачницей или несчастным человеком. Я чувствую, что есть смысл жить)) как-то так, слегка по-японски объяснилась. В общем всё получилось, всё было… И есть желание жить дальше 

Удивительно перекликается твой комментарий с моим мироощущением. Имено, смысл жизни в ней самой. Но не такой, типа поел-поспал (как кто-нибудь может утрировать), а в узнавании её и себя в ней. И моменты счастья, да. Когда они были, я точно знала, что вот это они. И сейчас знаю, что есть оно -счастье. И, наверное, не моментами, а состоянием. Стараюсь дорожить. И ещё, в периоды несчастья (никуда от этих периодов не деться, это тоже часть жизни) пытаюсь понять и их. 

Не хочется бед и несчастий, конечно. Но проходит время, понимаешь насколько ты счастлив теперь, лишь благодаря тому, что были другие времена… Иначе можно и не оценить что-то хорошее, не испытать благодарности и радости в полной мере. 

К сожалению, есть такие скорьби, которые время не лечит. Совсем. Только усугубляет, пожалуй. И полное осознание, что ничего не вернуть, не исправить, не восстановить. И с этим нужно научиться жить и быть счастливым без того, чего лишился. Тут сложно найти мотивацию. Типа да у меня нет ноги, но зато у меня теперь есть замечательное инвалидное кресло. Но люди умеют и так. Не унывать - дар. Можно ли его развить, это вопрос...

К сожалению, есть такие скорби, которые время не лечит.

Есть. Потери, я называю это потери. 

Есть непоправимые ошибки еще. Или грехи, так часто говорят.  Очень часто это портит людям всю оставшуюся жизнь. И даже может быть причиной того, что человек остается несчастным по-настоящему. 

Считаю самым большим счастьем жить так, как хочется. О чем я говорю? Не о праздности и отдыхе ВСЕГДА. Я говорю о том, что прекрасно жить, принимая все важные решения в своей жизни исключительно единолично. Не оглядываясь на другие мнения, даже самых близких и любимых людей. Это очень сложно! Поэтому трудно достигается. Свобода всегда очень дорого стоит. Свобода быть собой. 

О, систраа) Но тут нюанс. Эти решения единоличные, близкие и любимые могут воспринимать как нелюбовь к ним. Вот в чём сложность....

Могут. И могут понемножку шантажировать в свою пользу)) требовать доказательства любви и тд. Но это те моменты, когда отношения лишь развиваются. Не являются стабильными. В моменты полного взаимопонимания этого нет, тебя принимают, понимают твои решения… Ну или когда отношения уже треснули. Когда трещина расходится. Тут идет в топку всё. Во всем упрекнут и всё вспомнят)))

Большинство женщин не способны бороться с этим шантажом со стороны любимых мужчин. И не способны ему противостоять. Они просто соглашаются и делают как он хочет. Доказывают любовь. Я не отрицаю того, что иногда можно и нужно уступать. Все-таки отношения не имеющие гибкости ущербны. Но есть важные моменты, когда уступки не предусмотрены. Обычно это обговаривается на берегу, заранее. Таких вещей не так уж много, мне кажется. Часто отношения разрушаются, когда люди не соблюдают договоренностей и меняют правила. Отказываются от обещаний. Перестают понимать. 

По сути, мало встречала людей, которые готовы смириться с тем, что придёться уступить чужой воле. Каждый продавливает своё желание. Вначале, конечно, надеются на то, что желания совпадут. Но если не совпали и нужен консенсус… тут уж каждый ждёт от другого «проявления любви». И в мелочах, не сложно играть в пинг-понг и уступать по очереди.Но если вопрос встал серьёзный, то это может стать и угрозой дальнейшим отношениям. 

Поздно зашел. ) Милена и Стрелец мои мысли озвучили. Добавить особо нечего.

Что мешает считать себя счастливым человеком? 

Думаю, таких просто не бывает. Счастье-это короткий миг. Как вспышка на Солнце. Этот миг проскакивает между текущими делами. У кого то чаще, у кого то реже. А вот работать не люблю. Не моё это..Как в наших кругах говорятПусть трактор работает, он железный. Правда приходится) Для поддержки штанов в случае крайней необходимости. 

Счастье - это короткий миг

_______

Насколько я понимаю, икигай - это состояние, не миг. Не хотелось бы достичь счастья как состояния? 

Даже не знаю. Думаю, если счастье превратится в обыденность, то это будет уже не счастье. Надо попробовать.)

Никаких грибов не хватит! ))

Но ведь живут же люди в состоянии любви? Это ж не миг, не праздник.Они каждый день любят своих близких (например). И это состояние тоже ведь счастье? Или как?

Мне кажется, што любовь это немного другое. Это одна из составляющих. 

Допустим, любимая или дети вдруг заболели. И тогда появляется тревога, а счастье уже на третий план отходит.

Тревога появилась вследствии любви, эти люди дороги, поэтому и тревога за них.  Но и одной тревоги мало, требуется забота, уход - дела любви. Кстати, знаю людей для которых счастье в заботе о ком-то. 

Все мы такие разные. И этим интереснее жить.

Это точно состояние, не миг. Как мне кажется, это степень понимания самого себя. Того, что именно тебе нужно. Что именно тебя делает счастливым. Но мы все разные, поэтому у каждого свое состояние икигай)) Ну вот примеры, которые меня убедили, которые я видела. 

Профессия, призвание. Если человек ее нашел, любит, не мыслит себя никем иным, если она - его сущность, его интерес. Его достижения, мастерство определяют достигнутую высоту, подтверждают правильность выбора. Как говорят (не знаю автора этих слов) если человек в чем-то знает всё, а всё остальное понемножку, то он совершенно счастлив, он всегда найдет себе дело… В этом есть правда.

Но правда и то, что далеко не каждый знает и находит свое призвание. Чаще люди просто работают и это нормально. Они ориентируются на заработок, устраивает ли он их. Если нет, то уходят, берутся за что-то еще. К тому же это и условия жизни часто диктуют. 

Место жительства. Образ жизни. Это еще один впечатляющий пример для меня. Человек родился в городе, другой жизни не знал. А в какой-то момент решил, что хочет жить в другом месте, совсем иначе. Ну, стать фермером, допустим. Или еще круче, уехал жить в отдаленную деревню, практически в лес. Работа позволяет удаленность, дает средства к жизни, жена поддерживает, а дети выросли, у них своя жизнь. И он чувствует себя совершенно счастливым, просыпаясь в тишине, или слушая звуки своего дома, а не фон города или отвратительно кашляющего соседа за стеной... 

Ладно, ребята, уговорили) Пойду на рыбалку, икигай ловить. Ветер вроде стих.

Поброжу по болотам, проверю грибные места

Отпущу свою душу погрется на Звездах

Да по совести надо поправить могилку мента

Што весной напугал меня выстрелом в воздух... (ЦЫ)

Как я понимаю вашу любовь к рыбалке, Сергей. Это прекрасное, настоящее дело. 

Экигай как причина жить...

Стоит только почувствовать себя ненужной, так экигай и пропал))). 

----------------------------

А если серьёзно, то счастье, как ощущение,  для меня скорее всего не понятно… понятно удовольствие, спокойствие, релакс, уверенность, восторг (от достигнутых результатов или выполенных целей) и ещё всякие определенные положительные  эпитеты...

И когда в периоды (неприятностей, горестей, болезней) вдруг вспоминается то состояние, когда мог, а сейчас не можешь, то фраза " я тогда был/а счастлив/а" для меня равнозначна «раньше люди были добрее»...

--------------------------

Знаю, что многие не любят цитаты, но всё же рискну.

Когда-то давно встретилась мне цитата   Виктора Франкла. Вот прям один в один мои ощущения относительно объяснения счастья... 

«Счастье подобно бабочке — чем больше его ловишь, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, оно придёт и тихонько сядет к вам на плечо.»

Если интересно, посмотрите этот фильм о нем. 

www.youtube.com/watch?v=doi_Grthpyc

Очень интересная информация в посте, как интересна и сама тема на подумать. 

Свое ощущение счастья помню очень отчетливо: рождение детей. Когда держала этот комочек у груди, сначала темненький, потом светленький… Комок в горле и слезы из глаз, а что чувствуешь - словами не передать. Причем, это было не мгновение, а длительно по времени. Так что счастье - это не миг. Мгновение - это эйфория от счастья.

Ну, дык, не зря ж говорят - счастье материнства...))… улыбнулся, ручкой за палец схватился… прополз полметра или перевернулся на пузик… сердце млеет...)))

По теме хочу добавить еще один момент, на мой взгляд очень важный… Когда человек влюблен, он обретает крылья. В прямом смысле. Ему всё легко, всё горит и спорится в руках. Влюбленные женщины светятся и обретают особую походку… Любовь окрыляет и делает человека счастливым. Для взрослых людей не секрет, что влюбляешься в жизни не однажды. И это очень помогает, как энергия, как топливо для больших рывков. Вроде как на новую орбиту выходишь… Невозможно забыть это чувство, эти ощущения. Поэтому, наверно, часто слышишь от разных женщин ( и героинь фильмов)) «Влюбиться бы!» 

Возможно… Никогда не думала об этом.