С пятницей, товарищи! )
Ладно, пусть она скоро закончится, не беда, в субботу наверстаем. )) Вопрос сегодня встал серьезный, как золотой царский империал - прям на ребро! Отключение света… просадки напряжения, импульсные скачки - все это становится обыденностью (может и раньше было, но пока молодой, негатива обычно не замечаешь, а потом уже и на работе весь день)). И вот решил я заняться этой проблемой всерьез...
Для чего нужен ИБП, мы разобрались. Теперь выясним, какой мощности аппарат требуется. Для себя решил, что буду брать два (но, разных модификаций, почему так - объясню).
Первая зона в комнате - компьютерный стол. Запитывать будем собственно ПК, монитор и роутер. Лампу на светодиодах тоже можно подключить, она почти ничего не «ест» и для расчетов как бы лишняя. Основной жор идет от ПК. Конфигурация и потребление: Ryzen 5 5600X ~ 76-88 Вт, RTX 3060 Gaming X 12G ~ 170-180 Вт, материнская плата ~ 30-40 Вт, оперативная память (2×32 ГБ) ~ 5–8 Вт, накопители, вентиляторы ~ 15-20 Вт. Далее монитор Hisense 27" ~ 25-35 Вт. Ну и лампа ~ 5-10 Вт. Итого под нагрузкой примерно 325-380 Вт.
Нашел на Озоне вот такой ИБП - CyberPower CP900EPFCLCD ИБП 900VA/540W, 6 розеток (Schuko), 1xUSB-B, 2xRJ11/RJ45, линейно-интерактивный.
На выходе - чистая синусоида (идеально для блока питания в компьютере, да и для остального компьютерного хозяйства тоже), 540 Вт активной мощности/ Получается запас порядка 160-215 Вт (примерно 30-40%). Жаль, что всю продукцию CyberPower вымело из наших крупных сетевых магазинов как метлой (в чем причина, не знаю). Но, на маркетплейсах пока есть, такшта за неимением гербовой пишем на простой… тем более на Озоне и ВБ банально дешевле.
Этого будет достаточно, чтобы досмотреть фильм до конца? Увы, нет. )) Это все же не генератор, ИБП хватит на 5-7 минут, только чтобы корректно завершить работу открытых в компьютере программ и выключить его. Главная его задача - уберечь «мозги» техники от скачков напряжения и чувствительного удара по электронным «мозгам» из-за резкого обесточивания. А паузу в фильме пережить куда проще, чем потом чинить телевизор, монитор, роутер или колонки.
Теперь переходим ко второй зоне комнаты - туда, где телевизор, активная акустика с сабвуфером. Причины поставить ИБП и там - те же. Но, чистая синусоида тут не нужна, и переплата, стало быть, за нее бессмысленна. Главное, чтобы розеток хватило. Сверяясь с планом, выбрал вот такой ИБП - CyberPower BR1000ELCD ИБП 1000VA/600W, 8 розеток (Schuko), 2xUSB (A,B), 2xRJ11/RJ45, линейно-интерактивный (тоже на Озоне):
Здесь 2 группы по 4 розетки. Одна из них как раз для подключения устройств на случай отключения электроэнергии (это же ИБП, не просто так!)). Аппаратура втыкается напрямую в розетки ИБП, без промежуточных фильтров. Если розеток не хватит, добавляем обычный удлинитель (без защиты). Все!
Цена вопроса - две с половиной пенсии. ) Как видим, для того, чтобы тратить деньги энергично и с пользой, нужно всего-лишь составить надежный план на перспективу! В перерывах между покупками рекомендуется отдыхать. Читать книжки, смотреть кино, если кто умеет - шить и вязать… и так до того момента, пока пенсия не упадет в телефон со страшным звоном (ну… для кого-то может и страшный, а я так то и не боюсь, а вовсе наоборот!))
Если электросеть борогозит, то надо, да!
Кстати, если от одного ИБП будет запитан только роутер (совсем ведь не много жрёть есичо), а от другого только телик (тож не герой потребления), то и киношку on-line вполне может хватить досмотреть.
Ежели на полчасика хватит, то вполне. ) У меня, правда, вай-фай не задействован, кино по проводам смотрю (ПК - ТВ). А так, да, схема рабочая...
В телике должно быть гнездо под флешку, можно с неё смотреть. Ради эксперимента я даже переносной НЖМД к телику подключал и он показывал. Не практикую за ненадобностью, но в работоспособности способа убедился когда-то.
Про синусоиду не понял. Никогда ничего не сгорало. Но раз продаётся, значит кому то нужно
Про эту синусоиду я еще на «звуковых» форумах начитался столько, что из ушей лезло… ) Уяснил твердо, что штука эта - вещь крайне полезная и кто я такой, чтобы оспаривать Истину! )) Сказали надо, значит, надо...
А вообще, схожу-ка я к Дипсику, спрошу… )
Ответ:
Если коротко - да, это важно, и ценность не преувеличена, но с оговорками. Для современного компьютера это скорее вопрос совместимости, чем «звука» или «срока службы» в бытовом смысле.
Вот суть проблемы простыми словами.
Что такое «чистая синусоида» и «аппроксимация»
В розетке ток имеет форму плавной синусоиды. Дешевые ИБП при переходе на батареи выдают «ступенчатую» или прямоугольную форму (аппроксимированную синусоиду) .
«Чистая синусоида» в ИБП - это попытка максимально точно повторить форму тока из розетки. Маркетинг здесь есть (идеала не бывает), но разница между «ступеньками» и «плавной волной» физически ощутима для некоторых блоков питания .
Почему это критично именно для современных ПК
Дело в Active PFC (активной коррекции коэффициента мощности).
За последние 10-15 лет производители блоков питания перешли на эту технологию, чтобы повысить эффективность и соответствовать стандартам энергосбережения. Такие блоки питания стали чувствительны к форме входного напряжения .
Проблема: когда дешевый ИБП переключается на батарею, он выдает «ступеньки». В момент перехода фазы в ступенчатой волне возникает микроразрыв (нулевая зона). Блок питания с Active PFC воспринимает это как потерю питания и может просто выключить компьютер или уйти в защиту .
То есть, вы купили ИБП, чтобы защититься от сбоя, а в итоге получили сбой именно из-за него.
Когда «чистая синусоида» не нужна
Если у вас старый компьютер (блок питания без Active PFC) или простая техника (лампы, вентиляторы, зарядки), то дешевый ИБП со «ступеньками» справится нормально. Переплачивать нет смысла
Когда я накидывала себе варианты, то не рассматривала строго обязательно характеристику выходного сигнала с точной синусоидой. Как-то выпустила это из вида. Варианты были, да, ( примерная мощность от 500 Вт рассматривалась) но немного.
Странно, что более новая и более мощная модель из той же серии CyberPower BR1200ELCD 720 Вт оказывается имеет ступенчатую синусоиду на выходе… (про синусоиды я не думала тогда, просто списком составила варианты, а после вашей темы спросила у Дипсика и он меня приземлил...) Вот где логика у производителя?
Pure Sine Wave - это же она, чистая?))
Мой английский не очень хорош, но это она, стопудово! ) *когда англоязычные увидят слова «стопудово» и " в оконцове", они тоже подумают, что их русский не очень хорош ))
А так, хорошая штука. Там аккумы гелевые. Практически не портятся. Мы их выковыриваем и братве на СВО отправляем. Берут с удовольствием в любом количестве.
Отличная тема, очень актуально.
Изучу подробнее, примерю на свои запросы. Но завтра. Вчера-сегодня у меня были очень нервные дни и сегодня просто отходняк...
Не рассматриваете покупку ИБП с внешними аккумуляторами? Нашла две модели Powercom Infinityс достаточной мощностью.
Дороже, но еще более автономно… Получится цена примерно 18 тыс+20 тыс за аккумы.
Видел такие варианты только в фильтрах (и снимал галочку, чтобы пропустить)).
По сути (глубинной) - такой разовый вариант, как и все остальное. Имею в виду ситуацию, когда электричества не станет всерьез и надолго (если не навсегда). А если переждать 2-3 часа? Надо изучить тему! ))
Мне дети вообще говорят не заморачиваться, считают что мне нечего делать, и это не та задача что нужна мне с моей аппаратурой)) Но вроде как просто изучить вопрос - тоже неплохо...
И из всех изысканий нарисовалась только одна модель (кроме вашей) - Kiper Power SmartPro 1000. Она с евророзетками.
Не нашла в сетевых, только на маркетплейсах, продажа через Беларусь… И название «Kiper Power SmartPro 1000 Gen1». Все эти осложнения совершенно не устраивают, не так уж и горит...
Ну, да-а-а… розетки - это боль! ) Найти можно, траты - лишние...
На газовую плиту похоже… Не? Не плита? )))
Ну… кому что ближе! ))
Значит, подставка под горячее )))
Ага, подставка-лакшери… под 30 т.р. ))
А если переждать 2-3 часа? Надо изучить тему! ))
2-3 часа, не вопрос… Рассказ Донцовой из 90-х вспомнился. В каком то дорогом дурдоме телевизор был к велику с динамкой проводом подключен. Велик на козлах стоял. Хочешь смотреть сериал, крути педали.
Ни слова не понимаю))
Сама постоянно пользуюсь справочниками и описаниями. Сравниваю ищу, исключаю, отмечаю… (Вот Викторыч дал хороший ориентир - уже хорошо. Сравнила с моими изысканиями, у него разумнее по мощности) Обычный процесс для пользователя, который знает что хочет, у него есть свои задачи, но не знает четких наименований и ТТХ… Так что это не чистые знания, это процесс поиска..
Добавлю, Ёлка, что эти мои поиски и разборки и дают мне возможность постепенно изучать предмет. Да, на моем маленьком потребительском уровне… Со своим незнанием и позорюсь иногда, бывает. Мне неловко, но других путей я не вижу… Но я хотя бы прихожу в магазин и могу сказать конкретные названия и определить, что мне пытаются впарить ненужное для меня… или фигню какую-нибудь..
А что неловко-то? Ну, бывает, не знаешь, не в теме. За спрос денег не берут. ) Я и Алиске иногда говорю: объясни тупому, что да как? Она, что характерно, не поправляет. )))
Я что-то перестала обращаться к Дипсику и Алисе этой, она вообще меня угнетает. Их надо перепроверять. И получается, что мне самой найти легче, ем ее рекомендации проверить. То даст то, что у нас вообще не продают, то еще что-нибуд не из моей оперы и я иду по ложному пути черт знает сколько времени. А потом начинаю сначала...
Бывает такое, к сожалению. Иногда помощь в точечку, иногда ИИ сам путается и меня путает. Qwen я позавчера уличил в неточности, он извинился… и все! )
Аналогично))
Но все равно приятно посидеть среди умных людей. Помалкиваю, «дабы дурь моя не видна была»)))
Дипсик меня устраивает, его IQ явно выше моего - учит меня техническим примудростям по полночи))) Все эти люмены, кельвины...
Тоже приходится сейчас решать техническую задачу - освещение в новой квартире. Никак не дождусь электрика. С одной стороны отодвигание сроков дает мне лишнее время на обдумать. А с другой - уже устала от этой мельницы в голове)) Никак не могу определиться с техническим освещением. Чтобы и недорого, и красиво)) Центральную люстру не хочу - не люблю. Пользуюсь обычно бра и торшерами - мне так приятнее. Но для уборки, или вдруг чп какое-то типа разбилось что-то на мелкие осколки или разлилось, и надо срочно и тщательно убрать или отчистить. Вот тут без яркого света на всю комнату не обойтись. Держу в голове 3 варианта. Самый лучший из них - не вписывается в мой допустимый бюджет. 2 других - дешевая имитация дорогой идеи)))
На Озоне есть еще CyberPower 1350, помощнее, чем 900-й, минут 10-15 сможет продержаться, наверное. ) Но, дороже на 13-14 т.р. Избыточная мощность и цена, улетающая в космос, все не то. ) Тут вся прелесть в том, что когда ты слышишь сигнал от ИБП, 5-7 минут хватит, чтобы из кухни прибежать и спокойно все выключить.
CyberPower PR750ELCD - этот к вашему выбору близок, тоже есть на озоне, но чуть мощнее CP900. 6 розеток IEC.
Стандарт IEC не катит совершенно, мне туда нечего втыкать из своей техники, везде обычные вилки. Это я даже не знаю, для чего… для серверных стоек, что ли? Или же я чего-то не знаю из мира розеток и вилок. )
Ну а вдруг с работы вам такое халявное достанется? Тогда и переходники использовать можно...
Интересно, зачем ИБП связь с компьютером? Вон, даже кабель USB-A - USB-B прилагается. Чтобы настроить на автоматическое выключение? *потом спрошу у Алисы, сейчас не буду, а то она в порыве чувств предложит вместе настраивать подключение… ) ну или инструкцию найти, скачать и почитать...
Ну вы же не планируете использовать ИБП как розетку с батарейкой? Вы собираетесь настраивать параметры отключения? Тогда тут и нужна связь.
Добавлю. Там же еще есть некоторые моменты, кроме автоматического завершения, журнал событий (отследить время отключения, на сколько оно было и тд, знать о своей сети) и прочее… интересное каждому свое.
На мой непросвещенный взгляд связь ИБП с компьютером какбэ и не нужна. ) ИБП видит, что электричество в сети закончилось, переключает питание на аккумуляторы и, пока ток течет, пищит противным голосом «Аларм!». ) Услышал, прибежал, отключил.
В общем, надо инструкцию почитать, правда что...
Чтобы не бегать, можно настроить параметры отключения...
Или даже просто выйти в магаз в это время, без страха что оно случится. А оно именно тогда и случается, обычно))
То есть главное, это все же автоматическое завершение работы. Когда свет отключатеся и батареи ИБП садятся до последнего, то программа которая мониторит его полное состояние: вх и вых напряжение, нагрузку, заряд батареи (не знаю, она прилагается или надо скачать), дает команду Винде завершить работу… идет штатное выключение.
USB-A - USB-B? А что такого, он универсальный, куда без него. Такой же кабель используется для принтеров и сканеров. Удобно и не слишком дорого.
Этот кабель даже покупать не надо, он в комплекте идет. Скачал инструкцию, сейчас изучу… )
Насчет инструкции да, когда уже конкретная модель на рассмотрении..
Из инструкции:
В случае пропадания напряжения внешней сети, включается звуковая сигнализация - два коротких сигнала через паузу.
Показывает, что ИБП работает в режиме от аккумулятора. В случае продолжительного отключения, звуковая сигнализация будет работать и
индикатор емкости батарей будет показывать оставшуюся емкость. Оставшаяся емкость зависит от суммарной подключенной нагрузки. В случае пропадания электропитания следует сохранить открытые файлы и выключить компьютер.
Вот так это и работает...
А соединение с компьютером нужно, чтобы на самом компе (мониторе) можно было посмотреть состояние ИБП (отображается через ПО PowerPanel® Personal Edition).
Возможно, как раз через установленную программу и можно настроить отключение ПК. Но, в инструкции об этом ничего не сказано, увы.
Опять какие-то чудеса! Вчера же смотрел в DNS по списку производителей - не было в нем CyberPower! А сегодня есть - аж 39 наименований в линейке! Более того, на Озоне 900-й стоит 25 т.р., а в ДНС - 20 т.р.
Это все недосып, стопроцентов! ))
В магазинах плохо поисковики работают… может выдать одно-два наименования из десяти… Встречалась с таким. Надо запросы с разных сторон делать))
Все эти поиски у меня лично упираются в финансы. Я не жалею денег, я просто не хочу тратить лишнее. А азарта добавляет, да, увлекаюсь. У меня на работе такое положение и было. Порой закупали то, что мы просили. Значит просить надо было нужное, лучшее. По своим нуждам… Как всё это приятно, когда пустая стойка заполняется нужными кубиками… Сам процесс невероятно приятен. Несмотря на то, что ругались порой до хрипоты… А потом работает, как надо))