
Всегда плохо понимала смысл словосочетания «женить на себе». Ну давайте уж честно… Давно прошли те времена, когда можно было женить на себе по залету, по рекомендации парторганизации, по велению родителей… Как бы не происходило бракосочетание, оно давным-давно происходит по взаимному желанию. По согласию.
Мужчины в неудавшихся браках часто высказывают это в судах: «Ты женила меня на себе!» Это мне знакомая сказала, секретарем суда работала очень долго, пожалуй, к ней можно обращаться за консультацией по бракоразводным процессам))) столько видела и даже иногда писала маленькие рассказы «по мотивам», когда была особо поражена фактами очередного развода… Однако я вижу в этом «женила» не хитрость женщины, желающей замуж, а тупость мужчины, который никогда не руководил своей жизнью, даже в собственной постели. «Взяла на пузо», «женила по залету» и тд - это громкая расписка мужчины о своей слабо контролируемой половой жизни.
Не хочешь детей? Не делай их.
Сделал, получи последствия. Всё просто...
Но пишу я эти прозаические мысли с отличным настроением). Обычне истории. Происходят сегодня. Современные взгляды на вопрос. Разумеется, имена и родственные связи тут вымышленные. Но факты совершенно реальные.
Мы с дочерью пришли к Свете с утра. Повод был не самым веселым, нужно было помочь приготовить большой обед. Год со дня смерти Владимира Петровича. Свекор жил с ними, год прошел, а как будто вот-вот войдет с улицы. Никто еще не привык к его отсутствию. Даже я… Дома были Света и ее дочь Ксюша. Суббота, но отец семейства работал. Я спросила:
- Почему решили дома?
- Так решил Андрей. Говорит, что ему хочется, чтобы в доме отца говорили об отце. В доме, а не в общепитовском зале. В общем, я его понимаю. Поможете?
- А то! Иначе зачем мы пришли, я уже печеночный паштет принесла с апельсиновым желе. Остальное здесь сделаем.
Кто-то позвонил, Света коротко поговорила и сказала нам, что сейчас придет невеста сына, они живут в соседнем доме, с бабушкой, Светланиной мамой. Саша сегодня будет поздно, Анюта просится помогать.
- Заодно и познакомитесь, увидишь нашу Аню.
Аня оказалась девушкой привлекательной, ухоженной, приветливой, со славной улыбкой и без признаков жеманности. Сразу взялась за дело, получив свое задание. В готовке находили время поболтать, пошутить и попить чаю. Так как мероприятие не предполагало веселья и шума, мы просто общались, без музыки. Света поглядывала как Анюта строгала салат, переговариваясь со мной и Дашей, потом спросила:
-Анютка, ты что такая смурная? Чем расстроена?
Аня бросила на нас короткий взгляд, подумала, явно не знала что сказать, потом все же не отделалась общими фразами, а сказала о наболевшем. Типа Саша все время занят, даже в субботу, вот с утра ей позвонил, что задержится, хотя не собирался. Она все понимает, но ей как-то сложно, он всё решает сам, а она кто, она никто, поэтому и не знает, как реагировать, как себя вести иногда, чтобы не быть навязчивой, не выглядеть, как «контроль на линии».
-Ты в своем уме? Что значит «никто»? Вы уже год живете вместе. Поверь мне, если Сашка к тебе охладеет, ты это сама первая почувствуешь. Не умеет он притворятся. Но вот что. Анютк, ты мне скажи честно, ты замуж хочешь?
Аня покраснела, заулыбалась, но сказала твердо:
-Хочу...
- Тогда знаешь что, дева моя, делай ему предложение. Если хочешь быть счастливой. В нашем роду так уж получается, женщины берут этот вопрос в свои руки почему-то. Ксюха вон, в курсе. Знает, что ей самой придется свое счастье организовывать. Ксюша, которая больше помалкивала в наших беседах, активно закивала))
-Ой, ну я не представляю себе, как это… А как вы… организовали?
-Да все знают, что я Андрея на себе женила. Шли мимо ЗАГСа, я его спросила, когда он на мне женится, а он сказал, что хоть сейчас… вот и зашли писать заявление.
Девчонки сидели за столом, подперев головы руками и слушали с интересом.
Что правда, то правда. Так оно и было! После похода в ЗАГс они зашли к нам, чтобы сообщить об этом, пригласить на торжество. Они начали встречаться после того, как Андрей пошел провожать Свету домой именно с нашей свадьбы, где она была свидетельницей. По сию пору живут душа в душу. С любовью и заботой, самые лучшие друг для друга.
Раз уж начали вспоминать, принесли тяжеленный альбом свадебный. Рассматривали фотки, делились впечатлениями, про свои планы на платья рассказывали. Сама посмотрела этот альбом с грустью в душе. Мы там такие молодые, счастливые - все. Красивые лица, ничем не омраченные еще судьбы. Эх, были годы...
Даша обняла Анюту и сказала, что сейчас отпали многие препятствия, которые как-то морально сложно переступить. Вот это всё: собраться, договориться, пойти в ЗАГС, сидеть там в очереди и все такое - напрягает. Что нужно пользоваться тем, что предоставляет современность.
-Мы вообще обошли всю эту суету. Просто я написала через госуслуги свою половину заявления, жениху пришел запрос или форма, которую он должен был заполнить с согласием, выбрать дату и оплатить пошлину. Всё. Далее только само бракосочетание. Разумеется, это не было для жениха сюрпризом или ультиматумом, я ему сказала, что пора решать вопрос. А что решать мы его будем рано или поздно, мы уже давным-давно говорили, просто всё недосуг было как раз с этими «пойти, договориться...».
-Так что технически я организовала свое бракосочетание. Заключила Даша, - Ты просто подумай, как поговорить об этом с Сашей, если считаешь, что вам нужен официальный брак. Это должно быть общее решение.
Потом пришли гости, Андрей с братом и его семьей, мы много времени провели с друзьями в тот день, в основном, вспоминая старое. Но этот небольшой разговор об инициативе запомнился. Одно только не могу сказать уверенно, что это называется «женить на себе».
На заставке кадр из потрясающего фильма, просто семейный фильм для просмотра в выходной. Много юмора, любви, понимания, никакой пошлости, никакой политики… Классный. Посмотрите, если захочется
2023-q12.lordfilm4.com/films/11538-predlozhenie-09-03.html
Сандра Буллок, Райан Рейнольдс в главных ролях «Предложение» 2009 год, США
Или здесь можно смотреть.
Милена, как-то я в раздумье над темой. Сомнения есть.
Порядочного мужчину вполне можно подпоить какой-нибудь дрянью и «соблазнить» в подпитии, заставив потом жениться беременностью, особенно если известить о ней всех его друзей, родственников и знакомых. Додавят без всяких парткомов. Я бы полностью на мужчину не сбрасывала вину за такой вариант, как «припереть пузом».
А вот просто самой сделать предложение… не знаю. Возможно, что мужчина этот шаг оценит. Не надо бояться отказа, не надо заморачиваться ответственностью, не услышит потом «ты мне жизнь испортил, я тебе лучшие годы отдала»… а если и услышит, естественный ответ - сама выбирала, сама предложила. Ответственность за решение о браке переходит на женщину.
Да, с порядочным и любящим мужчиной, однолюбом, это безопасно и, скорее всего, закончится счастливым браком.
Но много ли таких? А больше их - охотников. И слишком комфортный «режим общения» заставит их меньше ценить «добычу». Известно же… чем больше сил (душевных особенно) потрачено - тем ценнее трофей.
Наташа, я тоже над темой раздумываю. Потому что у меня другой опыт. Я категорически не могла бы проявить инициативу. И не проявила. Жалею об этом всю жизнь. Но это история из серии что было бы если бы..
С мужем тоже не проявила. Хотя мы уже были очень влюблены. А насчет брака он проявил чудеса настойчивости, ездил за мной туда-сюда по всей стране. Брак был счастливым, но через двадцать лет все равно разрушился. Так что никто и ничто не гарантирует удачи. Хоть женишь на себе, хоть тебя будут добиваться.
А больше их - охотников. И слишком комфортный «режим общения» заставит их меньше ценить «добычу». Известно же… чем больше сил (душевных особенно) потрачено - тем ценнее трофей.
Вот с этим я совсем не согласна. Вижу иное...
Это не только отношений и брака касается. Заметила - детей, слабых здоровьем, мамы любят и жалеют больше. Даже выросших из этих проблем. И младших, обычно, тоже. Потому, что больше сил вложено. Даже материальные вложения ценны для мужчин, меркантильные женщины это давно заметили, много вложил - ценит, жаль рвать отношения, пропадут же вложения)
Под слишком комфортным режимом общения я имела в виду перетягивание женщиной ответственности на себя за положение дел в семье. Отношение к мужчине как к еще одному ребенку в семье. Бывает же такое, наблюдала, наверное?
В такую семью силы женщина вкладывает по максимуму, мужчина же - нет. И не особо ценит вложения жены. И саму жену зачастую - тоже. Начинает видеть ее второй мамой, которая должна любить и заботиться по определению.
Да, бывает.
Но в любом случае я верю в хороший исход и правильный шаг, когда отношения уже полностью сложились. Всё в паре хорошо, это люди, которые в данный момент не видят никаких предпосылок, что что-то пойдет не так. Но мужчины иногда тянут, отношения на уровне плато, нужно развитие, но для развития нужна общая жизнь… для детей нужен брак, а всё нужно делать вовремя и тд. Женщина это видит, чувствует. Если мужчина достоин слов типа «родненький» из глубины души, то, наверно, можно и предложение сделать.
Да, с порядочным и любящим мужчиной, однолюбом, это безопасно и, скорее всего, закончится счастливым браком.
А у меня скорее я женила наверно получается( задумчивый смайлиГ)
За 4 года знакомства и встреч он тыщу раз предлагал жениться, но я даже не рассматривала его как мужа будущего, ибо ветрена была и много было других претендентов. Но обстоятельства сложились так, что надо было срочно выходить взамуж и , развернув список потенциальных кандидатов, выбор пал на него и я так и сказала: Похоже настал твой звёздный час. Я согласна.
Наташ, так ведь если мужчина порядочный и его «женили», то он и разводится порядочно, без выкриков с упрёками. Да и в женитьбе своей видит долю своей ответственности всегда.
Я тоже женила.

Уже почти 5 лет вместе жили.
И спросила, почему он на мне не женился.
Тут же отправились в ЗАГС.
А вот не редко это. Многие мужчины видят независимость женщины, ее уверенность в себе, не думают, что ей это НАДО. Или что она ХОЧЕТ замуж. Подруга не так давно созрела до того, чтобы спросить у своего близкого друга об этом. Он ей не предлагал замуж, потому что у нее есть квартира. А у него нет… Поженились...
Про квартиру 1:1 )))
Браки заключаются на небесах.
Браки заключаются на небесах.
А заканчиваются на грешной земле.
Всем добро утра… Ну а что такого… сказать например любимому мужчине… я хочу носить твою фамилию, родить тебе детей и сделать твое счастье… Мужчины часто затягивают с решением о женитьбе, даже тогда, когда уже готовы к ней. А женщине же еще надо успеть и гнездышко свить, и деток нарожать… ей некогда тянуть.. У меня все подружки в молодости торопились выйти за муж. Тогда так принято было… И многие подружки прям женили на себе…
У нас в институте девочка была… она хотела мальчика женить… очень умненькая. Она сдружилась с его мамой, и уже мама стала сватать сына за нее… правда… сын в итоге так и не стал женицо… но идея мне в целом понравилась
Меня напрягают оба пола с такой формулировкой. В смысле тебя женили или замуж силком затащили? Это как вообще? Это типа жертвы недееспособные или что?
Меня ничуть не напрягает, просто я не понимаю: ежели тебя не берут в жены, значит, не берущему не надо. А ежели ему не надо, то тебе оно надо? Да, больно. Ничо, поболит, поболит, и отсохнет....)))
Я почему так уверенно говорю? Сама прошла через это. Любишь - люблю. Замуж - нет. Потом, много позже выяснилось - человек вообще не видел себя мужем ни с кем. От одной дитя родил, но так и не женился официально. Жили на два дома. У него сад-огород, работали там вместе, но заготовки делали отдельно....)))
На свете очень немало легковнушаемых и «ведомых» людей. А ещё точнее, таких большинство! Люди с твердым характером, целеустремлённые, не поддающиеся чужому влиянию, обычно как раз выделяются на таком общем фоне...
Оттокая жысть, да...))))
А зачем же им надо стало афишировать свою легковнушаемость и ведомость во всеуслышание? Да ещё в Загсе при разводе? Если он такой ведомый, то и развод же не его решение. Жена на себе женила, жена с собой развела. Человек допускает отсутствие своей воли в принятии столь важных жизненных решений. Ну и кто он после этого?
Вполне возможно что «повел» кто-то другой (новая знакомая, мама, двоюродная тётка, новый друг и т.п.)
Вот-вот. Кто-то опять принял за него решение.
Ой, да люди разные: инициативные и нет, плывущие по течению и против… принимающие решение и не желающие этого делать....
Так и ладушки, если сами не хотят принимать своих решений, то пусть живут с теми, кто эти решения за них принимает. Всех всё устраивает. Те люди, кто реально осознаёт это за собой, те живут в благодарности тем, кто за них всё решает. Те же, кто в Загсе такие заявления делает (типа их женили) считают, что в его хреновой семейной жизни изначально была виновата жена или муж, а они сами вообще не при делах, в итоге выставляют себя полными идиотами.
Инициативная жена - горе в семье)))
В суде при разводе. Не в загсе.Сейчас проще, а раньше причины спрашивали и все такое… особенно, когда разводятся проблемно, вот и поливали друг друга грязью частенько.
А, ну да. В суде, наверное. Я оба раза в Загсах разводилась по обоюдному согласию сторон.
Вот поэтому( чтобы избежать неприятных моментов в суде) я и развелась без ведома мужа. Он понятия не имел, что я подала на развод. Суд прошёл тоже без его присутствия. Он был поставлен перед фактом официальным письмом из суда .
Так ведь при таком раскладе, если муж не хотел развода, можно же было ещё больше негатива отхватить. Он мог пойти в суд, чтобы признать развод недействительным, раз его о нём не уведомили и пришлось бы разводиться снава с новыми вводными.
Ему уведомления посылали 1000%, только Гадя их перехватывала, живя в той же квартире (сама 1е повестки от Б.М. прятала, пока не удалось переехать).
Это сейчас заказным судебные отправляют, раньше просто в почтовый ящик обычным письмом были.
Это сейчас заказным судебные отправляют, раньше просто в почтовый ящик обычным письмом были.
Даже письма не перехватывала. У меня судья моя бывшая ученица. Всё сделали тихо и мирно. Муж в тот момент проживал временно в другом городе и его присутствие ваще не понадобилось.
А по поводу " не хотел развода" он и сейчас считает меня своей женой. Я у него в паспорте так и осталась законная жена, а постановление суда он порвал и проигнорил.
Он мог пойти в суд, чтобы признать развод недействительным, раз его о нём не уведомили и пришлось бы разводиться снова с новыми вводными.
Не мог. За 30 лет я изучила этого человека вдоль и поперёк.
По теме. В любом случае, говорить, что тебя насильно что-то заставили сделать без физического насилия или страшного шантажа - позиция инфантила. Если взрослому человеку не стыдно жить в позиции ребёнка, то это странно, как минимум. И уважения такая позиция не вызывает.
Адель, многим не стыдно!
Вообще инфантилизм часто соседствует с глупостью. Или зацикленностью. Иногда слушаешь такие монологи (даже просто, со стороны) и диву даешься. Что несет?? А люди молчат, слушают, сочувственно кивают, стараются уйти, как это только станет возможным, чтобы не показаться бездушным)) Но не говорят ничего, что остановило бы этот поток никчемности. Никому не нужны чужие проблемы, зачем в них впутываться… А у человека гештальт не закрывается таким образом)) модными словами выражаясь. Он бегает по кругу, убежденный в своей правоте, пробегая точку «выход». Потому что сам запутался, а другие ему не помощники… Жалость к себе переплетенная с оскорбленным самолюбием, поруганной любовью и прочее. Это тяжело, это нужно уметь ПРОХОДИТЬ с выводами. Иначе так и останешься на этой позиции...