Как-то я общался со своим виртуальным другом Бароном Мюнхгаузеном, в миру Алексеем Лисовым и не понимал что он хочет сказать. Да не только я не понимал, а все прочитавшие его мысли. Барон сказал, что не может словами выразить свою мысль, на что я ему ответил, что мне приходят мысли словами и потом достаточно их только озвучить. Он сослался на мыслеобразы. Тут я подумал, что если в моей голове возникнут какие-либо изображения каких-то образов, то смогу ли я их верно интерпретировать, смогу ли перевести в слова полученное изображение и понять, что же конкретно выдает мой мозг. Не поверя Барону, что его мысли глубже слов, я сам задумался обо всём этом и понял, что мысли которые не приходят словами, вообще трудно назвать мыслями.
Хотя, есть художники и композиторы, которые выражают что-то изображением или музыкой. Только мысли ли это?
Попросил чат бота растолковать что такое мысль. Вот что он выдал:
Мысль — это процесс или продукт сознательной деятельности мозга, который заключается в формировании и обработке идеальных образов и понятий. Это способность человека к абстрактному мышлению, рассуждению, созерцанию, самоанализу и творческой деятельности. Мысль может быть выражена в различных формах, таких как речь, письмо, музыка, живопись и т.д.
Согласны??
Слишком длинно. По моему мысль это просто интелектуальный экцесс отдельного индивидума
Не стоит делать такие однозначные выводы о сути мысли на своём примере. Люди различаются типами высшей мозговой активности. Например одни обладают пространственным мышлением, а другим это не дано как ни напрягайся. Есть способные к анализу и синтезу, а кому-то это не под силу. Существуют разные «операционки» в головах, которые по разному записывают и потом обрабатывают поступающие массивы информации… Кто-то оперирует словами, а кто-то мыслеобразами...
Я вот тоже всегда оперирую мыслеобразами, которые для меня гораздо насыщеннее, ярче и информативней слов. Потому и всегда испытываю трудности в словесном выражении своих мыслей. Не хватает мне словесной информативности для полного и точного описания мыслеобраза.
Ну а если порассуждать на счет прихода мыслей в словах… Слово - это часть речи. А речь - это лишь сложившаяся форма общения людей предполагающая формулирование мыслей языковыми (речевыми) средствами для обмена информацией. Получается, что мысль первична и именно мыслями оперирует мозг. Мысль может существовать и без слов. А отображение мысли в словах - процесс вторичный и служит только для коммуникации - приёма-передачи мыслей между людьми.
* всё, больше не буду!))))
Как красиво и грамотно всё изложили. Огромное спасибо! Размышляю над Вашими словами.
Тоже в основном цветными картинками мыслю. А слова уже как бы вторично образуются.
Образы рождают слова - слова рождают образы. Мне кажется смысловые потери тут будут неизбежно. Как их избежать и быть правильно понятым??
Все по любому правильно не поймут. Люди слишком разные. Те же художники свои мысли картинами передают, а «Черный Квадрат» до сих пор никто не понял
И не только мысли-картинки, бывают мысли-ощущения. При общении, например - ощущение личности в целом. Преобладающие качества. Негатив-позитив, доброта-жесткость, тепло-холод, гибкость ума-упертость… А потом уже эти ощущения словами формулируешь, в подробности вникаешь.
Мне кажется, что на этапе обдумывания мыслей картинок или мыслей ощущений всё равно должны появиться слова, хотя у композитора, возможно, ноты.
… про Слово и Речь
… смотреть с 5 ой минуты по теме ...
Спасибо Фёкла за чудесную лекцию. Немного пересекаются с академиком и мои мысли https://olvi.club/posts/1895-moyo-filosofskoe-osmyslenie-effekta-molitvy.html Уж если кактус один учёный смог уговорить, то человека и подавно можно.
Дорогой Стрелец, похоже у меня глубокие мысли просто тонули в сознании, поэтому концентрировался на том, что смогу описать словами.
В основе всего лежит идея, другими словами, мысль о чём либо. Слово конечно же вторично и много семантического шума, но как прекрасен человек владеющий словом.
Виртуозное владение словом - это дар! Именно одарённые этим и становятся великими писателями, поэтами, риторами… и философами в том числе)))
Мысли приходят всё реже и реже у меня. Не нравится мне это.