
Как вам будущее без Бога?
На днях во время записи зашел разговор о том, чего от современного человека хочет мир. И мой собеседник высказал довольно жутковатую мысль. Мир хочет, чтобы мы расчеловечились. Если исходить из веры в то, что человек — поле боя между добром и злом, и все идет к финальной битве, то главной задачей зла должно быть что?
Уничтожение человека. А человек — это что? Образ и подобие Божье. Значит, надо обязательно этот образ из него извлечь. Стереть. А как? Заставив человека потерять свою идентичность, свое знание — кто я, чей я? Смотрите, ведь ровно так все и происходит: национальные, культурные, нравственные, гендерные различия — всё это заменяется глобализацией.
Понятия размыты, рамки раздвигаются все шире и их почти уже нет. Даже возрастная иерархия, когда взрослые главные и учат жизни детей — и та нарушена. Один священник напомнил слова Пророка Исайи: «И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними» (Ис.3:4)
Я уже молчу о физиологии. Нас не устраивает тело, данное нам при рождении: мы меняем лица, создаем себе новые формы. Человек в одном шаге от того, чтобы менять свою личность с помощью какого-нибудь чипа в мозгу. В одном сериале девочка-подросток говорит родителям, что она «трансчеловек» — она хочет избавиться от своего тела, от плоти, став цифровой личностью. Мозг загрузят в «облако», тело утилизируют. Шок? Думаю, лет 10 и это станет реальностью. Человек все меньше хочет быть человеком, ведь это так сложно: тебе дается одна жизнь, одна внешность, один набор талантов и способностей. Один пол, одна личность. С этим надо возиться, принимать, развивать, смиряться… Но будущее предлагает нам заманчивые возможности: рынок аватаров. Маски, которые ты сможешь надевать в зависимости от ситуации и того, что кем тебе выгодно быть в данный момент
Сотни разных личностей, которыми ты можешь быть на протяжении своей жизни (кстати, мы научимся делать ее очень долгой). Нет личной идентичности. Нет образа и подобия Божия. А значит, и Бога нет.
Как вам такое будущее?
Статья давнишняя. Сильно удивила и заставила задуматься. Больше года висела у меня в отмеченных, я просто решила посмотреть на нее спустя время. Возможно угол зрения будет уже другим.
Прошло время, я вновь ее прочла и захотелось поделиться. Особо что тут обсуждать, не вижу, наверно только согласиться или не согласиться с мнением автора. Тутта Ларсен мне интересна, даже на всю ее юную эпатажность, с тем как она пришла на радио и телевидение много лет назад, она не высказывала дурных мыслей и все время росла. После личной трагедии лысая и татуированная, с пирсингом во всех местах, она стала многодетной матерью, верующей, в семье патриархат, они часто о себе рассказывают...
Надо почитать про Тутту Ларсен… Ничего о ней не слышала, кроме имени и какого-то не впечатлившего румтура по ее жилищу. Но на днях смотрела интервью с ней на Эмпатии Манучи - понравилось.
Когда-то я обратила внимание на нее только потому, что моего кота звали Капитан Ларсен. А она взяла такой псевдоним)) Имя у нее обычное, она из Донбасса, кажется. Обратила внимание на себя диким эпатажем, а потом постепенно стала нормальной. Но не могу говорить точно, очень подробно я о ее жизни не знаю, только общую линию. Передачи, которые она вела, всегда нравились.
Тутту наблюдала очень давно, от времени когда она эпатировала, до времени когда начала «превращаться в человека») Нравилась мне и соглашусь, ничего жуткого от нее никогда не исходило...
На фото первое что бросается в глаза- глаза, пардон за тавтологию, по другому не скажешь… Чистые и очень красивые у всех… да и сами они красивые
Мое личное впечатление о незнакомом человеке было примерно такое же. Не исходит от нее чего-то такого, что хотелось бы отодвинуться.
Очень нравился период ее детских передач. Тогда еще не было это так распространено, не лезло из всех инстаграммов, как говорится. Нравилось, как она общается с чужими детьми, видно было, как они ее спокойно воспринимают, а дети совершенно разные… Это были передачи-диалоги, общение, люди делились собственным опытом, это было приятно. Не было назойливого поучения: делай так, это правильно!
Вовремя мы притормозили. В шаге от пропасти.
Как изобретательно зло… Какие принимает формы. Только удивляться..
Тормоза и потечь могут. Все эти чипы мелочи жизни. А вот атом не вовремя расщепили. У меня сразу в мозгу картинка двухлетнего малыша, который горящую спичку к тюлевой занавеске подносит, возникает.
К сожалению не мы первые к его разработке и внедрению подошли. И надо было срочно наверстать и обогнать, что и было сделано… Тут выбора не было.
Я глобально ) Про человечество. Не доросли еще.
Не доросли, в смысле морально.
Так и я глобально. Про человечество и противостояние самых сильных.
А что не доросли, так это я тут всеми четырьмя тебя поддерживаю, та же самая мысль была… Ну зачем, зачем нам это?? И так трудно жЫть))
Человек - единственное из живых существ, которое активно разрушает свою среду обитания… ©
А человек — это что? Образ и подобие Божье.
Сразу много вопросов возникает. Первый вопрос… Почему именно человек? По моему не самое совершенное творение. Для меня Бог это Природа, со всей своей многоликостью и многогранностью. Недаром в раньшее время ( 5 -10 тысяч лет назад ) всяческих божеств в виде собак и прочих изображали. А богиней любви Кошка считалась.
По-моему как раз с образом и подобием никаких вопросов нет. На земле его было не отличить от человека… Ну уж по наполнению, это другое.
Потенциал развития у человека больше. И он способен на контакт с Богом. Душа, развиваясь, стремится к Творцу.
Хотя… я реинкарнацию признаю. И думаю, что души начинают воплощаться не с человека, а с животных. Здесь мне индийские понятия ближе. И существование души у животных я признаю. Вот такая христианка)) а что поделать, если так логичнее получается.
Хотя… я реинкарнацию признаю.
Я более цинично думаю. Душа и тело едины и не делимы.
Время рассудит) Когда в Другой Мир уйдем.
Да, именно логичнее. Несмотря на все трудности пути, эти воплощения души, рост ее, возрождение и реинкарнация очень привлекательная мысль. Что так есть.
Но я думаю, что жизнь одна. Пыталась как-то пересмотреть это, глядя на авторитетные учения, на множества доказательств, предположений, основанных не на пустом месте… Но не пришло это понимание, ничего не изменилось. Я по-прежнему думаю, что жизнь одна.
Тут с Санакунэ согласен… Бог есть и будет. Просто посмотрит, уходя, на пепелище, пожмет плечами и скажет последним человекам на Земле: «Не вы первые, не вы последние… не вывезли!»
Это я к тому, что от нас, людей, все зависит, Бог над нами и не вмешивается… Зло тоже над… Они свои аргументы привели, нам решать, чьи аргументы весомее окажутся.
Вы высказали мысль, которая давно во мне как убеждение живет… Всё в наших руках, избитое выражение, но лучше и не скажешь..
И еще одна интересная мысль, это касается фантазий о будущем. Что наши фантасты, что зарубежные, делятся на две группы. Одна считает, что людям нужен Герой. Придет и лучшие пойдут за ним.
Другая группа считает, что люди ничего не могут по большому счету. Придет Высший (назовем его так) и все поправит и отремонтирует. Безнадежных удалит, как опухоль)))
Можно было бы задать вопрос: а вы к каким примкнули бы? Но по-моему нет смысла. Если посмотреть на всю историю человечества - так и было. Приходил Герой. И история поворачивалась, шла по-другому течению. Изменялась. Тут еще одно важно - чтобы Герои приходили вовремя, не раньше, не позже. На готовую к изменениям почву, так сказать. В момент кипения...
Герои приходят регулярно. Не вовремя пришедших, бывает, считают сумасшедшими. За теми, кто попал в момент, идут.
Я всегда с сожалением читаю о людях, которые опережали свое время на много лет… Они метались, творили, понимали, обладали огромным потенциалом, но многое из того, что могли бы не могли применить...
Это ужасно. Особенно, когда они это сознавали. Тесла, Леонардо сразу в голову приходят..
Я с котом в обнимку лягу и усну… Так нам будет легче зимовать весну ©
Пошла в горизонталь
когда приходишь на природу, устав от суеты, грибочки пособирать или позагорать на морском бережку, так хорошо. И мысли только приятные.
Не знаю как другие, но я вас очень хорошо понимаю! На природу хожу за силами и спокойствием души. Там хорошо. Там по-настоящему хорошо. Какие там психотерапевты нам… у нас есть всё бесплатное..
Но будущее предлагает нам заманчивые возможности: рынок аватаров. Маски, которые ты сможешь надевать в зависимости от ситуации и того, что кем тебе выгодно быть в данный момент
Сотни разных личностей, которыми ты можешь быть на протяжении своей жизни (кстати, мы научимся делать ее очень долгой). Нет личной идентичности. Нет образа и подобия Божия. А значит, и Бога нет. - тут думаю совсем не вытекает одно из другого, тк пока человек- человек, а не набор цифр, то все равно за сменяемым аватаром он… А Бог был есть и будет, даже если человек себя с шарика сотрет
Нет личной идентичности. Нет образа и подобия Божия. А значит, и Бога нет.
Я так поняла, что "… а значит и Бога в душе у этих существ нет". Но не знаю, правильно ли. Усомнилась после ваших слов.
Но все же наверно, правильно, иначе правда получается странный вывод.
Судя по тому, что некоторые к богу приходят в зрелом возрасте, то они и сами могут не знать есть ли он у них… далеко ходить не будем, я- воспитанная в семье полного атеиста отца, комсомолка и думала что тоже атеистка… приняла Бога тогда, когда сама уже не могла жить свою жизнь и с тех пор я знаю он со мной, и он меня любит ибо дурна бываю..поэтому я все же останусь при своих)
А вообще, сначала Бог создал человека, пусть и по своему образу… но человек был ничем, пока в него не вдохнули душу… не так разве? Человек когда умирает, тело (читай образ) же никуда не девается… так какая разница, под какой маской сидит живой человек, пока живой? Другой вопрос, что мир пытается убить душу...
Спасибо, что развернули мнение. Мне стало более понятно.
Я не верю, что сознание человека можно перенести в машину. Всё таки мы биологический вид. Да, виртуальный мир развивается и мы проводим там своё время, но от мира реального никогда не избавится человек. Возможно, в далёком будущем, мы сможем оживить машины, но это будет совсем иная форма жизни. Сам человек глобально не изменит свою природу. Если говорить о том, что люди созданы по образу Бога, то я не думаю, что речь идёт о внешнем сходстве. Думаю тут имеется ввиду способность мыслить и творить.
Я верю, что сознание человека можно перенести в машину. На основании того, что уже есть зачатки этого - давно уже люди идут по этому пути. И пытаются внедрять в человеческий организм детали и узлы машин. И чипы… Киборги будут)) Просто пока нет технологий, многие составные части этого процесса еще в процессе, так сказать. Слишком мало «опытных образцов» - все же жизнь на кону, особо не поэкспериментируешь. Но некоторые индивиды (Маск) упорно над этим работают))
Механические детали можно. А чувства, думаю, не получится. Будет мертвая цифровая копия. Заставить робота над книжкой о Красной Шапочке плакать трудновато будет. Да и инстинкт размножения, на котором все чувства построены, в флешку не впихнешь.
По-моему это всё спорно)) Но даже если так, то будет что-то другое. Другие резоны. Другие критерии.
Если в машину человеческое сознание вставить может парадокс случится. Самая сильная машинка с большой пушкой вместо носа тут же главарем стаи сделается. Все остальные машинки будут ей горючее добывать, мыть каждый её день из шланга и перегоревшие запчасти менять.
А после эта стая заскучает и на другую стаю войной двинется. Просто так, для развлечения. И всё на круги своя вернется. Только без ненужных двуногих руководителей.
Ааааа.
Вот где собака порылась)) Так стае нужно дать ЦЕЛЬ. И будет все хорошо. Продуманные алгоритмы рулят.
Слово " прекрасную" я бы в кавычки взяла..
Лелику приветы)
А сейчас, сегодня, разве плохо? Возьми любого. Все устроены, дети выращены, деревья посажены. Несмотря ни на что. И была прекрасная пора юности, когда всё прекрасно… вообще всё.
Привет
Что-то я в последнее время захожу даже не поздоровкиваясь( наверно старею)
Сейчас, сегодня и надо жить да. Так и стараемся делать. Правда есть непреодолимые обстоятельства, которые мешают таки наслаждаться в полной мере, но " не всё ж коту масленица".
Так можно не здороваться, по интернет этике это нормально. А мои приветы скорее всего потому, что редкий гость Лелик)) а я рада)
Про непреодолимые обстоятельства да, понимаю. Никуда от них не денешься.
Здрассьти! В общем и целом вопросы понятны… С миром… существующем что-то происходит...
Как я смотрю на это в разрезе Бог - Дьявол… Добро - Зло? (если допустить веру в первое и второе)… Дьявол запустил в атаку тяжелую артиллерию… Вот говорите, эта Тутта (не знаю, кто такая, никогда не попадала в область интереса, кроме имени - это слышала)… пошла какбэ по неверному пути, но вовремя одумалась… Ну, чо? Считаю - молодец, справилась с дьявольскими завлекалками.
Т.е., человечество искушают не одно тысячелетие, и оно в борьбе… справится, нет ли, мы не увидим...
Однако возник вопрос с первой фразы: "На днях во время записи зашел разговор о том, чего от современного человека хочет мир."
Хотелось бы уточнить - а что это - мир? (в контексте)
Я бы перефразировала этот посыл. Что от современного человека хочет мир. Звучит неопределенно. Я бы сформулировала примерно так: что от современного человека требует сегодняшний день. Ну то есть каким должен быть человек, чтобы соответствовать своему времени. Если развернуть, то можно поговорить о том, что нужно понимать, чтобы оставаться в рядах тех, кто осознает, что творится вокруг, какие это несет опасности, как их избежать, как прогрессивно развиваться, куда двигаться, чтобы избежать фатальных последствий для собственных потомков, например.
Ведь не секрет, что времена меняются, поступают новые требования. К нашему поколению, к примеру, пришла цифровизация. Нравится не нравится... привыкай. Осваивай.
Ооот! Это уже понятней… Тут соглашусь… человечество росло и развивалось, осваивало, т.с., окружающую среду, одновременно, вроде бы, мягчело… Всё ж, таки, думаю, следует признать, что в первые свои века жесткость-сила преобладала в борьбе за выживание… вряд ли кто осуждал захватчика-завоевателя… насущная необходимость… человек жаден, видать, по природе свое - ему всё мало и мало… Дожили… сыты и в шелках… и вот что интересно? Те, кто не сыт и бос, ведь не лезут отнять и поделить у тех, кто благополучен… а те и к ним не лезут - обобрали уже, а вот против какбэ равных, но волею судеб получившие еще и природные блага, еще не поделенные, выступают… Но я и не об этом, собственно… а о том, что человек стал силен физически, взяв на вооружение науку и проч., однако, дух его практически не изменился… владеть и властвовать… т.е. опять же - духовное, увы, осталось без развития, более того, его, т.е., духовное начало, всячески угнетают, лицемерно прикрывая т.н., демократией… ну, ви понимаете… Резюмирую - ошибочка человечества издревле тянется и усугубляется - про душу забыли. Вера? эксплуатируется на всю катушку… с корыстными целями...
Ой, чота накарябала, а суть-то четко не изложила… в думах опять жа о хлебе насущном - почапала в магазин....)))
Про душу не забыли.
Но есть данность (тут я не могу сказать, что это ошибка человечества, это именно данность) что люди все время делятся на две части. Добро и Зло. И принимают одну из этих сторон. Причем, если примешь сторону Зла, то дороги обратно обычно не бывает.
Предполагаю, что возразите. Но. Мне чуждо это - раскаялся. А что толку, если например уже умерли тысячи ранее?
Вера - она тоже особая субстанция. Ее нельзя эксплуатировать. Можно эксплуатировать людей, водя их вокруг да около. У меня по поводу веры и религии много было вопросов, но я их получила, теперь понимаю разницу… Не объяснишь, это внутренние смыслы, я долго не могла получить ответы на эти вопросы, никто мне не помог. Пока сама не почувствовала, путешествуя по духовно сильным, историческим местам… Где столетиями жила вера. Не на благодатных южных землях, среди фруктов и изобилия, а на голых камнях и предельном холоде.
Вот по этому поводу было бы уместно поговорить об адаптивности)) О наших возможностях в связи с этим. Я недавно прочла книгу об адаптивном интеллекте. Что люди обладают разными возможностями, отличаются друг от друга и интеллект у них разный. Но вот этот, адаптивный интеллект можно развивать. Стало интересно. Я даже пробую некоторые элементы его развития. Помните, я писала, что попробовала менять руки? Т.е. действовать левой рукой, сделать ее ведущей. От природы я праворукая, скорее всего. Во время вышивания действовала левой рукой, как «ведущей», принудительно стала левшой. Вообще очень интересные наблюдения! Что чувствуешь при этом, как твой мозг и тело реагирует.
И знаете, получается! причем без особого труда.
Так вот, чтобы тренировать адаптивный интеллект есть много разных способов… не только менять руки.
Когда обсуждали тему кофе, тоже думала о том, как сильно изменился способ приготовления кофе)) Их стало много! Причем большинство из них отвечают требованиям времени… Мы не захотели расставаться с любимым напитком, но слишком трудно стало использовать старые методы приготовления. Мы придумали новые. Адаптировали или адаптировались?)))
Да! Растворимый придумали.)
Кофе растворимый привезли на базу
Кофе растворимый растворился сразу
Не только))) Сколько появилось способов приготовления кофе, просто удивительно. Причем именно за последние годы.
Не все так однозначно! ))
Кофемашины по сложности приближаются к пульту управления космического корабля… Не спорю, интеллект развивается, но не так быстро, поэтому инструкции по эксплуатации становятся все объемнее. )) И без инструкции интеллект моментально обнулится. Все придется начинать сначала. )
Вот, например, дайте мне самую современную кофемашину без инструкции по применению, без коробки, где хоть как-то понятно, для чего сей агрегат нужен… уберите надписи с машины, вообще все. )) Через полчаса почесывания затылка я решу, что самое лучшее решение - отнести «это» в пункт приема металлолома… )
И становится понятно, что если развитие человечества схлопнется по форс-мажорным причинам, то мы будем сидеть в пещере, равнодушно озирая кофемашины, принтеры, компьютеры… снаружи будет стоять ржавый автомобиль - но никто в обозримом будущем не поймет, что это и для чего предназначено. )
Хм. Да… тоже есть смысл задуматься. Я задумывалась. Только в несколько иной плоскости. Я живу в многоэтажке, где нет газа. У нас электроплиты. И вот представьте, суровая зима, серьезная коммунальная авария. У нас нет света!!! Да капец просто. А если к этому прибавится отсутствие отопления, через сколько часов (дней) мы превратимся в замороженные окорочка?
Люди не зря строят дома в деревне)) ох не зря!!
А вот если я выйду из пещеры и найду в траве старую турку, то область ее применения мне сразу станет понятна. Ну, по меньшей мере, из нее пить можно… а через пару сотен лет и кофе заново откроем.
Большая проблема сейчас - как сохранить всю ценную информацию (на случай «часа Х»), как ее донести до потомков, чтобы не пришлось изобретать машины для расшифровки текстов… Пипец, это же придется в хранилища азбуки вкладывать, учебники языков...
Как то так)
))))
С едой понятно! Хоть и опасно.
А как обогреть в замороженной многоэтажке малышей и стариков, самых беспомощных? Взрослые люди как-нибудь уж обогреются...
Да, проблема… оголтело вкладываемся в технологичность, одновременно снижая уровень выживаемости. Причем существенно так...
как обогреть в замороженной многоэтажке малышей и стариков
Китайцы уже подсуетились. На Озоне куча «буржуек» на любом виде топлива. Цена вопроса от 3000 до бесконнечности.
Как искать? По слову «буржуйка»? )
Можно «походные печи и теплообменники» забить. Вот неплохой вариант
Кстати, наш отечественный
В моей палатке нет отверстия под трубу… Это ж придется химичить (но, придется, конечно, если жить захочешь))
Вот вариант получше
Не, я нашел в палатке вентиляционное окно… давно не видел собственную палатку, все забыл! ) надо только предусмотреть, чтобы с горячей трубой ткань не контактировала...
Короче два полешка на полтора часа хватает. В среду тоже за налимом двину. Только без печки.) В Перми всего -4 обещают.
У нас временно вернулись морозы)) АЖ больше 20 обещают к восьмому марта))
А в рыбачьей палатке всегда мы всегда использовали свечи. Три свечи поставить по углам палатки, через час там можно снимать куртку, оставаясь в комбинезоне. Но палатка очень нужна на льду. Иначе на ветру сильно мерзнешь.
Эт шутка такая про морозы в -20 в Московской области?
Нет, не шутка)) прогноз такой. Но посмотрим, оправдается ли
Три свечи поставить
Ключевое слово -41. Тут свечки не помогут
Да… У нас в подмск таких не бывает, вы правы.
Над каждой свечой - три кирпича в форме буквы «П». И 41 градус не страшен.
В помещении да. На лед такое не поставишь. Греющиеся кирпичи уйдут под лед))
На доску поставить.
Да… я тоже думала. Тогда надо об этом заранее подумать, взять с собой.
Сталь 2 мм. Да ее поведет после двух дней отопления...
Буржуйки - это гут… а другие потребности, кроме согреться и чайку горяченького навернуть… ой, пошвыркать, как справлять в многоэтажке-то? *сохрани и помилуй! - что называется
Ты думаешь не вкладывают?))
Идея такая есть и ее воплощают. Не только семена растений прячут в глубокое хранение)) Всякие капсулы времени создают. Целые музеи эпох. Очень востребованная идея!
Про глобальное мне добавить нечего. Будущего у человека без Бога нет.
Удивляют или больше настораживают меня и всякие мелочи. Например, в РФ многодетная семья считается от 3х детей, в РК пока ещё от 4х. Я понимаю, что дело в социальных программах и вроде как в борьбе за рождаемость. Но само понятие...3е детей - это много. Потом многодетными станут признавать семьи с 2мя детьми, потом семьи с 1 ребёнком уже будут уникумами… Если взять во внимание глобальное нездоровье человечества и упадок его фертильной функции как таковой, плюс засилие многогендеров, которые в принципе не расположены к деторождению… Вот так просто люди и вымрут, не достигнув никакой цифровизации.
всё просто..
чтоб мать рожала надо чтоб отец мог содержать семью на ЗАРПЛАТУ… а не выживать… тогда и рожать начнут… а сейчас те кто хочет и может рожать 100 раз подумают… стабильности ведь нет мягко говоря....
Чушь голубая, уж извините. Это такая всеобщая отговорка: нет стабильности- рожать не хотим))
Не в стабильности дело. Те, кто хотел бы иметь много детей в семье, их имели в любые времена. Сейчас многое поменялось, даже сама суть многодетной семьи. Детей берут на воспитание, под опеку, чтобы дотянуть до многодетности и получить некоторые льготы. Это реально! А раньше об этом даже сказать бы побоялись, чтобы общество не осудило)
Это теория. Но статистика показывает обратное: больше рожают небогатые.
Я всегда считала, что многодетность начинается с 3х детей… Если прикинуть так и этак, для меня трое это уже много) Но в хорошей семье должно быть именно трое. В детстве я хотела иметь троих, двоих девочек и мальчика. Улыбаюсь теперь этим детским мечтам… Но ощущение что трое это много, осталось.
Еще в молодости читала, что в семье для воспроизводства населения должно быть не менее 3-х детей: двое замещают маму\папу, один в прибавку...
Так и есть. Так нам в школе и говорили. Трое -минимум для роста населения. Двое роста не дают. Один ребенок в семье вполне удовлетворяет потребность в ррдительстве, но при таком раскладе будет убыль населения.
Прогресс - прекрасная штука, но оценить её можно только в ретроспективе. Прогресс - сепаратор. Отделяет пшеницу от плевел. Чем дальше, тем явнее отмежевываются друг от друга разные по духу люди. И при антихристе все окончательно разделятся.