Дал посмотреть несколько своих тем на Мамбине одной подруге. Ей очень понравилось как ведут себя комментаторы в моих темах. Сказала, что надо чаще писать мне, ведь определённые люди ждут темы от меня. Я посмеялся и ответил, что далеко не популярный автор на Мамбине.
Это было лирическое отступление, а поговорить хочу про передачу информации. Кто -то может ошибаться и рассказать вам своё заблуждение, вы можете поверить в это. Кто-то может соврать вам, и вы поверите в ложь. Всё может быть очень серьёзно и есть вероятность пострадать от какой -либо информации пришедшей к вам. Разницы обманули вас или ошиблись не будет в конечном результате. Вот у меня и возникает вопрос, наивная ошибка или намеренная ложь, должны ли различаться ответственностью? Мне кажется гуманно простить заблуждение, в которое верит искренне человек, а вот врущего намеренно надо наказывать строже.
Мне кажется гуманно простить заблуждение, в которое верит искренне человек, а вот врущего намеренно надо наказывать строже.
«Добросовестное заблуждение»… вроде невинно звучит, но вот последствия бывают не лучше, чем от самой циничной лжи.
Сразу вспомнилась та легендарная старушка, кидавшая прутики в костер Джордано Бруно. Не ведала, что творила.
Или «знахари и целители», лечащие онкобольных разными странными методами, причем на той стадии, когда реально могла бы помочь официальная медицина, и истово верующие в свои методики. И чем они лучше тех, кто цинично навязывает альтернативное лечение, заведомо зная о его бесполезности? Для больного - ничем, и даже наоборот: искренняя убежденность целителя - она убедительнее, чем просто впаривание «медицинского товара».
А если о наказании… то - как отличить-то? Кто же сознается, что заведомо лгал? Все будут говорить о собственном заблуждении, даже просто для «сохранения лица», имиджа приличного человека, если наказание одинаковое.
Наталия, очень хороший ты пример привела с целителями. Думаю они сами искренне верят в свои методики лечения, ущерб от их заблуждений может быть трагедией. Выходит разницы между ошибкой и ложью в данном случае нет. Только неужели всегда так и везде??
Про медицину пример не совсем корректный. Истинные «знахари и целители» ошибаются не чаще, чем представители «традиционной» медицины. А может даже реже. «Традиционной» медицине всего около 200 лет, а народная со дня возникновения человечества существует. Опять же на сегодняшний день «традиционная» медицина больше на впаривание «медицинского товара» заточена.. «Традиционной» медицине гораздо выгоднее не быстрое излечение, а медленное и длительное угасание организма. Бизнес и ничего лишнего...
Согласна с Сергеем полностью. Тоже хотела написать, что как раз медицина и есть намеренная ложь в целях выгоды, а вот целители как раз наоборот- стараются помочь, чтобы человек к ним больше не приходил и был здоров( если конечно целители, а не рубщики бабла с сомнительными знаниями)
В корне не согласна.
Это можно отнести к конкретным людям. У вас важная поправка в скобках. Но не к медицине в целом или к целителям в целом. Среди целителей есть такие махровые твари! простите уж, есть. Знаю точно. И они знают точно, что НЕ ЛЕЧАТ. А деньги берут. Это их способ жить и зарабатывать. Причем они знают, что человеку важно время, упущенное время для него смерть, а если он пойдет в традиционную медицину, у него есть шанс выздороветь. Но они врут, улыбаются и врут, пичкают людей враньем и бесполезными снадобьями... Так что не стоит судить о целителях " в общем".
Как медики раскручивают на деньги, тоже известно. Но среди них есть люди, которые родились, чтобы быть врачами и помогать. И их репутацию пачкают такие раскрутки...
НЕ ЛЕЧАТ. А деньги берут.
Это не целители. Истинные целители деньги никогда не берут. Это их главное отличие от шарлатанов. Если целитель твердую таксу за излечение выставил лучше сразу развернутся и бегом от него бежать.
Всё правильно ты говоришь. Беда в том, что они себя называют целителями. А люди отличить не могут… Это как с мошенниками в банке. Понимаешь, что может быть подвох, но ведешься. (многие ведутся). А тут у человека может быть единственная надежда… вот и верят.
Мошенники не заблуждаются, они целенаправленно врут.
Думаю, что истинные целители никогда не дают 100% гарантий, не делают себе рекламу и не назначают цену, а берут то, чем отблагодарит исцеленный. И НЕ ОТМЕНЯЮТ назначенное традиционное лечение, а дополняют его. Или же берутся за тех, от кого медицина отказалась.
Вообще-то у меня о целительстве и медицине свои представления, тоже не традиционные) Считаю, что человека невозможно излечить, можно лишь ПОМОЧЬ ему выздороветь. А ответственность за свое здоровье он всё же должен брать на себя сам, не перекладывая ее на врачей или целителей. Без изменения себя, своей души, взглядов, образа жизни - выздоровление невозможно.
Но это - чисто мое мнение, подтвержденное моей же жизнью. Не претендую на истину.
Наталия, а по-моему, ты истину глаголишь.
Коля, спасибо за поддержку) а истина - она у каждого своя, потому что и жизнь своя у каждого. Но наличие единомышленников как-то эту жизнь облегчает и душу согревает)
Есть и общепринятые истины. Научить нельзя, можно научиться. И наш вариант: Исцелить нельзя, можно исцелиться.
Наташ! Я про медицину тоже со своей колокольни.) И на истину не претендую. Но тубик мне лично бабуля вылечила. Причем раз в 5 быстрее, чем на больничке было бы.
Научить нельзя, можно научиться.
Вот это, на мой взгляд, абсолютно верно.
Завтра утром попробую Лялишне несьёмный аккомулятор в мобилке заменить. Первый раз в жизни.)
*о результатах отчитаюсь
Тоже имеет место быть сказанное Сергеем. Только он не сказал про ошибку и ложь, а хотелось бы почитать про это от него.
Ложь и ошибка-две большие разницы. Ошибаются все без исключения. Нет человека, который хоть раз в жизни не ошибся. А ложь это уже манипуляция человеком в корыстных или не очень целях.
Соглашусь. Верная формулировка.
Сергей, ошибку может извинить лишь одно. Если человек полностью несет ответственность за свою ошибку. То-есть, заранее осознает возможность ошибки и последствия её, и подстраховывает тех, кто может пострадать, а не тупо ведет за собой тех, кто поверил, а потом просто разводит руками, мол, ну, ошибся, извините...
Логично. Хороший пример с различными сектами, которые истощали материальные и психические ресурсы человека.
С сектами как раз ложь в чистом виде. Руководитель секты не верит, а действует по четко разработанному плану.
Ты в этом уверен?? Мне всегда казалось, что главный в секте и есть искренне заблуждающийся человек.
главный в секте и есть искренне заблуждающийся человек.
Бывает, но достаточно редко.Чаще всего банальные аферисты.
Заблуждение ни в коей мере нельзя считать ложью.
ЛОЖЬ - утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно. В повседневной жизни ложью называют умышленную передачу фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания или поддержания в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает не соответствующим истине.
Заблуждение - ошибочное, несоответствующее, неправильное отражение предметов и явлений в сознании человека. Противопоставляется истинному, адекватному, представлению о предметах и явлениях, воспроизводящим предмет в сознании таким, каков он есть на самом деле. Заблуждение нельзя отождествлять с ложью, то есть с намеренным сознательным искажением подлинного положения вещей.
Соглашусь. Только переданное заблуждение другому может причинить вред, такой же как и от вранья. Потерпевшая сторона может со временем простить неверную информацию. Только вопрос остаётся в силе, намеренно врали или сами ошибались??
Заблуждение ваще не катируется по типу простить - не простить. Человек сам заблуждался и в этом нет его вины и прощать ему нечего. Если слушающий принял и поверил в чьё-то заблуждение, то это ЕГО личная проблема.
Ложь не прощают никогда, ибо это было намеренно сделано.
А я с Леликом без оговорок соглашусь. Потерпевшая сторона в любом случае сама виновата. Как говорится, доверяй, но проверяй. Причем 100500 раз.
О как вы всё повернули!!!))) Сам, пишите виноват в то что поверил заблуждению. Я об этом даже не подумал.
Ну да. Жизнь это школа, а на ошибках мы учимся.
Хотелось бы что я знаю про жизнь и мироздание было без ошибок.
Наверное это утопия, думаю ложные знания всё равно просочатся.
и мироздание было без ошибок.
Грань слишком размыта. Допустим, для буржуя Революция трагедия, а для пролетария - избавление от тяжких оков. В сущности и тот и другой прав...
Ложь, враньё ---это разные понятия. Ложь бывает ---во спасение, а враньё заведомое извращение всего и вся. Видела одного человека, говорил красиво, убеждал серьёзно, врал упоительно, прилично был одет. Моя знакомая поверила ему и отдала документы, потом быстро просекла его и уже доки забирала с участковым… мошенником и аферистом оказался.И даже она---майор полиции не сразу его разгадала… бегает теперь где то по стране, скрывается.
А ошибки… они у всех свои, и не сразу это понимаешь и только время всё расставляет по своим местам.
Майор полиции вам не шутки. Видимо сильный аферист.
Когда ты видишь, что человек заблуждается, не гневайся на него: пойми, что нельзя нарочно заблуждаться. Никто не может хотеть, чтобы рассудок его затемнялся. Заблуждающийся — тот, кто искренно принимает ложь за истину.
Но бывает и так, что люди не заблуждаются, а нарочно не принимают истины даже тогда, когда она раскрыта перед ними до полной очевидности. Они не принимают ее не потому, что не могут понять ее, а потому, что она обличает их злые дела, отнимает у них оправдание их пороков. Эти люди также заслуживают не гнева, а сострадания, потому что они больны не телом, а душою. (Эпиктет)
С трудом понимаю что вы пишите. У меня ощущение, что я таких людей не встречал.
Это не я, это Эпиктет..)
Принесли вы. Согласны с ним? Человек знает и понимает истину, но отвергает для своих делишек. Хорошо бы пример привести.
По другому это «двойные стандарты» называется.
Как интересно! Сам не представляю как это.
Пример
Круговорот лжи в Природе...
Всем хорошо, кроме ребенка.( Крах надежд и удар по детской психике.
Когда жена сказала мне, что купила новые сапоги: кожаные, коричневые и с пряжкой, я и не подозревал, что это три пары…©