Выбор мусата и другие хозяйственные вопросы.

Раньше я неизменно выбирала ножи только с деревянной ручкой. Мне было приятно держать их в руках. Есть и другие материалы, которые вызывают приятные тактильные ощущения, но дерево было наиболее доступным, а главное ремонтопригодным)

Но пришло время и пришли  перемены) Попробуем другое! (все фото из интернета)

С обновой! Расскажите потом что лучше: старое или новое! 

Хорошо, поделюсь. Но нужно время, хотя бы пару недель и несколько заточек. (Или, скорее  правок)

На мой неискушенный взгляд деревянные ручки надежнее.

Деревянные ручки, на мой взгляд, то самое хорошее «старое», что можно было бы и не менять. Но тут смотри… новое с хорошей сталью не делают с деревянными ручками… Делают еще более дорогую серию с поликарбонатом, внешне похоже на деревянные немного. Но классная серия. Для кухни сойдет и более дешевая. Тем более я пока не знаю, удовлетворит ли меня этот вариант. 

Насчет мусата что-нибудь посоветуешь?

Нет) Посижу в уголке, Стрельца умных людей послушаю.

… а на мой цельнометаллические ножи… у меня такой вот шеф-нож… отличный металл и заточка...

Да… таких целый набор есть. Но производитель другой. В них плохо только одно. Жирные руки не удерживают нож. Разделывать крупные куски, например, невозможно. Беру салфетку для этой цели на ручку… В итоге отложила и набор красиво стоит на стеллаже))

Давно приглядлываюсь к этой серии проф.мастер. Кто из знакомых пользуется ими, очень довольны.

Но у меня они немножко не вписываются в стиль (у меня либо простые трамонтинки с деревяшками, либо уж Сенчури, с пластиком только овощечистка). Ну и в целом, просто пока ножей хватает. )

Здесь можно посмотреть заточку машинкой. Автор ролика, чувствуется, тоже только осваивает ее, но все же даст представление. Эх, хорошая штука, на мой взгляд! (Сразу мысленно снова думаю о мастерской… какое же это благо, когда она есть!!) При просмотре нажимать на «смотреть на рутубе»

Умельцы делают такие вещи сами, причем очень успешно. Но я не имею такой возможности..

Угу. Киваю головой. Муж несколько штук таких уже сделал.

Есть у меня и точилка, не точно такая, но подобная (может чуть попроще). Но пользуюсь не часто.

На кухне обычно как? Взял нож хлебушек порезать — а тут опа, нож туповат, не режет… Ну и взял мусат, поправил в несколько движений. Не будешь же «машинку» доставать каждый раз.

А «машинка» и набор камней — это уж для запущенных случаев. Приносят порой знакомые или соседи заточить. А там такооое...

Я же считаю, до «такого» лучше не доводить. ))

Про «такое» мне очень понятно… тоже сталкиваюсь. 

Рассказу смешное) Однажды я так попалась((( У  нас с подругой было когда-то принято собираться у меня на резку капусты. Квасили в небольших бочонках. У нее никак не получалась капуста «как у меня» и она однажды попросилась ко мне. Мы резали с мужем, она со своим мужем, загружали в бочонки и оставляли у меня на кухне до готовности, потом они забирали свою. Вообще это очень приятное мероприятие, совместно. И вот однажды они приехали, пока мы с подругой где-то там чирикали, ее муж посчитал, что надо ножи наточить. И наточил. Я увидела зверски изуродованные ножи, херачил, извините, как попало, остались такие борозды… я чуть в обморок не упала… Не знаю, как  смогла промолчать. Но подруга говорила, что я побледнела просто))) Ножи испорчены… Потом предусмотрительно точила заранее, убирала подальше))

Пока читала - мысль была что порезала руку… у меня так бывало когда муж наточит ножи и забудет сказать … 

Свежезаточенными ножами, как ни странно, руки не ранила, по-моему. Хотя разве все запомнишь… Но бывало. Тупыми режу руки чаще, потому что там силу применяешь, нож срывается. Однажды резанула в поезде фалангу пальца, но не ножом, а крышкой консервы… рука сорвалась, когда загибала не полностью срезанную крышку. Увидела свою косточку((( Зашивали.

Я всегда режусь. Вредная привычка… При проверке сначала волосы на запястье сбриваю, после остриё пальцем пробую.)

Я обычно пробую резать помидор)) если он есть.. 

Ооо… это проблема вечная. ((

Жена постоянно ругается: «я не просила точить ножи!»

Это бывает, когда она ноготь себе струганёт. А я чо? Я ничо. Просто слежу за ножами, поправлю заточку...

Добавила фото))

Такой ужас мне тоже доводилось видеть. Благо, один раз в жизни. ))

Но свои ножи точить только самому, это железный факт.

Я однажды даже присмотрела точилку с али. Похожую на эту, по сути и конфигурации, но там без основания, т.е. она на струбцине крепится к верстаку или столу. Потом передумала, посмотрев обзоры. Но мысль долго занимала...

Посмотрела. Попутный вопрос: на рутубе нет увеличителя скорости просмотра, только уменьшает?

есть, я пользуюсь. Типа звездочки на велосипеде в правом нижнем углу) настройки называется

Ааа, то мой косяк. Заходила в настройки, а мне выбор до 2х перекрыла табличка.

Мусатами пользовалась с молодости, тк работала на заводе, где можно было их выписать с производства. Но никогда не озадачивалась правильностью их выбора. Почитаю знатоков… или знатока.

Хорошее место работы! Класс...  Я тоже жду знатока,  надеюсь Стрелец что-нибудь нам подскажет. 

Да! Как раз были времена, когда можно было выписать частично в счет задерживаемой з/пл. Хоть и раздаривала друзьям, но запас получился такой, что доси старшие дети в Луганске пользуются еще теми мусатами. А вот в Ростове недавно кинулась, а нет у меня, надо привезти.

Ага, Стрелец и завод мой угадает.

Пользуюсь мусатом от той же фирмы Tramontina. Доволен. Практически только им и правлю, камни давно не доставал даже (хотя камней в хозяйстве есть, разной зернистости). Мусатом поправить и быстрее, и бережнее к ножу.

Жаль, не сохранил я коробку от мусата, точный артикул модели не назову. ((

Вроде такой:

Спасибо, я поняла. РАз мусат от той же фирмы, может быть и такой же самый. 

Я рассматривала этот мусат. Указано, что используется высокоуглеродистая нержавеющая сталь DIN 1.4110 с добавлением молибдена. Стоимость не больше, чем у того, что я выбрала. С белой ручкой нет)))

Да, с белой и я не видел. ((

Камни, круги оселки разные у меня в достатке… Это то, что рядом. На кухне в основном половинки кругов и брусочек для правки. 

А у меня есть электрическая точилка. Но я ее не достаю. Раньше точила с ее помощью . 

Мне регулярно дарили V-образные точилки. Я регулярно выносила их на почтовые ящики в подъезд… Мне это не подходит совсем… Электрические не использовала, даже не видела близко, если честно. 

Ножи от ледобура только на мелкой шкурке точу. Долго, канешно. Зато на философский лад настраивает.

В целом представляю процесс. А как ты закрепляешь шкурку?

Просто деревянный брусок шкуркой обматываю.

Ясно. 

Не, это всё от лукавого. V- образные снимают много лишнего. Электрические тоже не внушают доверия.

Проще уж тогда наждак. У меня в мастерской дрель на струбцине, и на ней круг с липучкой, на него диски абразивные разной гритности. Ножи свои я там не точу, это больше для топоров и прочего струмента. Но если приносят совсем тупой убитый нож… То выручает.

Чисто для информации. Наблюдаю еще за одним отечественным стартапом. Компания по производству точилок «Жук» начала работу в 2016 году как объединение увлеченных энтузиастов, решивших организовать небольшую, но перспективную компанию.  Сейчас «Жук» разрабатывает, производит и продает точилки для ножей «Жук» и аксессуары к ним. В производстве используется российское сырье, комплектующие, оборудование. Всё время не хватает времени, чтобы серьезно рассмотреть все, что удается найти по ним. 

Я заинтересовалась ею потому, что мне постоянно приходится точить и заправлять цикли, в работе с мебелью и просто когда я что-то делаю из дерева. Настолько это надоело, что в некоторых случаях я просто циклюю лезвиями канц. ножей. Поскребла и выкинула, как говорится, никакого гемора. Но дельная машинка, похоже. Я все-таки этот вопрос изучу...

Я затачиваю ножи на алмазной чашке электроточила. На нём же подправляю свёрла и токарные резцы. Из ножей предпочитаю тоже Трамонтину, он один на кухне, остальные фуфло Фаберликовское и другое. А когда надо резать сырое мясо или рыбу - любимым ножом из стали Р9.

Наверно из какого-то полотна сделан? Красивый нож. Из такой стали у меня нет ножей.

Р9 - это вольфрамосодержащий быстрорез. Обычно из него делали сверла, развёртки и т.п. Для ножа их требовалось раскрутить и отковать. Металорежущие полотна для станков изготавливали из других быстрорезов, например Р6М5, или Р6М5К5.

Да, быстрорез. Сейчас это Р6М5. А в СССР был ещё Р18. Но, самое удивительное для меня, это то, что свёрла Р18 от Р6М5 практически не отличаются по стойкости. Более того, современные с напылением карбида вольфрама и разные дорогие немецкие  стоЯт так же как Р6М5. Главное - заточка и режим резания.

Про Жука смотрел ролики. Сам не пользовался, мнения не имею.

А вот одноразовые лезвия (трапеция) очень даже рабочий вариант.

Дешево и сердито.

Согласна, ножи эти удобные, я их на «Все инструменты» покупала, когда ремонт делала. Все ушли, а я про них забыла, спасибо, что напомнили! 

Есть в продаже цикли специально для таких лезвий.

Я купила. Не пользуюсь ею… Беру нож отдельно, в руку. Очень удобно соскребать, например, размягченное старое ЛКП… они разумно созданы. Но мелкие работы, циклевание деталей стульев к примеру,  только рукой, иначе снимаешь все что не надо снимать. Поэтому я на канцелярские и перешла, они более управляемые.

О! Эта тема, по которой мне есть что сказать!)))
Пришлось на время переквалифицироваться в фотографа, так что пишу с некоторой задержкой. 

Первым коментом о мусатах.
Были перепробованы и перещупаны практически все виды имеющихся сейчас в продаже мусатов.
Металлические отошли достаточно быстро.
    - твердость недостаточна для широкого применения и исправления сильных замятий;
    - заусенец убирают трудно и плохо;
    - микропилу на кромке не создают.
Металлические с алмазным напылением вообще в принципе не мусаты, а напильники для заточки. Тоже не советую категорически.
Керамические мусаты однозначно выигрывают у металлических. Пробовал и розовую (рубиновую), и белую, и коричневую керамику. Растекаться по результатам не буду, всё есть в сети. Сразу мои выводы. Однозначный победитель для меня - мусат LANSKY коричневой керамики. Им и пользуюсь дома всегда и везде)))

Он подороже, но оно того стоит! Тем более что мусат покупается один раз и на всю оставшуюся жизнь.
Второе место у меня прочно занимает мусат белой керамики TAIDEA гридностью 800-1000. Подешевле и для «кухни» подходит на 100%. На работе, где точу всевозможные ножи всем желающим, работает по всей «кухне» и складням, а по походным фиксам с твёрдыми железками - в паре с белым «почти Лански» гридностью 2000.

Ну, вот, пришел спец и отправил мои металлические мусатики на… японскую гору. Буду теперь заказывать ( где?) и себе, и детям керамические.

Спасибо, ваше мнение  очень ценно. (Это я без сарказма, есичо)) 

Я думала, что керамические мусаты быстро изнашиваются. Это не так, как я поняла?

Правильно поняла. Они ВООБЩЕ не изнашиваются. Потому как значительно твёрже всех ножевых сталей. Периодически только требуется смывать с них налипшие чешуйки металла обычной кухонной мочалкой с моющим средством для посуды, или, ещё лучше, чем-то вроде Пемолюкса.
Его можно только разбить уронив на что-то твердое)))

Про алмазный я сразу все поняла, поэтому их не рассматривала. Подумала, что стальным я мало что испорчу, поэтому лучше начать с него. Но я его еще не получила, так что вопрос не стал непоправимым)) 

Что-то я коричневый не нахожу, хотела разглядеть.  Lanski Sharp Stick - это он? На вид серый..

У белого Лански гридность значительно выше. Он всё же для твёрдых суперсталей… А коричневые разбирают влёт, ловить требуется.

ясно. 

На Валдберриз на оба мусата поставлена гридность 800… (Но коричневого нет))

Большие специалисты, чо...)))

Хм… Полазил по инфопомойке...
Нигде коричневых Лански впомине нет. Зато действительно есть белые 800 грит.
Раньше они вообще не указывали гридность в числах. У них были всякие «файн», «суперфайн», «мидфайн» и т.п. Мой коричневый вообще «medium grit» и белого такого не было. Возможно сейчас просто перестали делать коричневые.
Т.к. их производят только в США, то цена сейчас в два раза больше, чем до «блокадных» времён...
В общем я к тому, что может и не стоит упираться в поисках именно коричневого и вообще именно Лански.  Вполне можно прекрасно пользоваться другими. Тем более что Лански (20 см) для больших ножей несколько коротковат. Лучше брать с длинной стержня чуть больше чем самый длинный имеющийся нож.
Я ниже там Фее пару ссылок притаранил.))))

Я на ВБ почитала «Вопросы». Про коричневые ответ «нема».

Прочла. Посмотрела. Отложила решение до завтра-послезавтра... 

Ссылки то принесите для плоховидящих.

https://www.wildberries.ru/catalog/191760304/detail.aspx?size=313098081

Спасибо!

На ОЗОНе есть вполне приличные мусаты для кухонных ножей неискушённых пользователей, вполне за недорого на распродаже. В принципе, обычному пользователю совершенно не обязательно иметь дорогой LANSKY на кухне.)))

Про ТАИДЕА я уже писал - TAIDEA 25, 30 см 1000 грит.

Еще есть СКАТА. Сам не пользовался, но смотрел много обзоров про них. Знаю что ЖУКи сотрудничают с ними и совместно выпускают. У них, в отличие от тоже не плохих ТУОТАУН, защита гарды не металлическая, а пластиковая. Нет опасности ещё больше затупить нож при правке)))

SKATA 25, 30 см, 1000 грит

О! «и цены приятные». *бросила в корзину

Положила в избранное, завтра на свежую голову покопаюсь. Спасибо вам!

По заточным системам.
«ЖУК» у меня был. С него собственно и начинал знакомство с заточными системами. Точилка вполне рабочая для нечастых использований и заточки стандартных ножей. Самая дешёвая из стоящих внимания, есть вполне доступные по цене доп. столики для маленьких и больших ножей, для стамесок, для топориков, для линзовидной заточки. Магнитный способ крепления проще относится к толщине и геометрии ножа, но керамику на нем уже не поточить. 
Недостатки (для меня есичо!):
    - переворачивать 15-20 раз нож для финишного снятия заусенца при одноразовом проходе на кромку - ну очень утомительно;
    - неудобная планка упора при заточке ножей со сложной формой;
    - маленький диапазон регулировки угла при использовании зажима для стамесок и пр.;
    - неудобно пользоваться угломером (всё немагнитное и площадка для обнуления маленькая).

Сейчас использую две системы: «Кадет» от «Техностудии Профиль» и «Цапля» от Николая Ралкова. Обе с зажимами и поворотным устройством.
Кадет у меня на работе (потому фото не будет))). Отлично спроектированная и суперски изготовленная, достаточно компактная система. Но дорогая! И каждая доп. опция стоит ой-йой-йой! Зато (с кучей разных зажимов и др. доп. опций) позволяет профессионально точить практически всё что угодно и как угодно. Для заточных неизвращенцев такое точно не нужно!))))

А вот к «произведениям» Н.Ралкова нечистодомохозяйкам (т.е. Милене))) советую присмотреться. Дядька сам проектирует, сам изготавливает и сам продаёт. В Ютубе есть ролики по его заточным системам (не знаю есть ли на других ресурсах). Весьма либерально финансово относительно других и очень широко для расширения возможностей.
У меня дома «Цапля металл гибрид» Н.Ралкова. Совмещает в себе сразу две точилки - с фиксированным углом и с изменяемым.

Это в конфиурации с фиксированным углом (абразив всегда под 90 град к вертикали) Угол заточки для каждого ножа выставляется один раз в начале заточки наклоном поворотного узла. Последующая смена абразивов разной тощины не требует компенсирующих регулировок. Для перехода на конфигурацию с изменяемым углом убирается фиксированный шток и одним винтом устанавливается стойка для другого штока (очень легко и быстро!).

К этому устройству имею кучу доп. штукенций:

Широкая центральная губка и спец. губки для зажатия ножей со спусками от обуха.

Вместо планки с зажимами может устанавливаться магнитный столик (как у ЖУКа, только с более удобной трехточечной упорной планкой).

Также есть дополнительный поворотный магнитный столик для заточки полукруглых лезвий (например для шерхебеля).

 
Есть устройство для зажатия ножа за рукоять, если геометрия клинка не позволяет закрепить его в губках или на магниты.

Ну и доп. зажим для стамесок, ножей рубанков, штихелей и т.д. Он также позволяет зажать и точить свёрла, прорези для которых сделаны под стандартным углом.

Вот такое вот «хозяйство»)))

Спасибо, я это должна как следует посмотреть. Сразу столько полезного в одном месте)) еще раз спасибо. Попробуй это все найди самостоятельно. Хотя бы знать! Я уж не говорю, что это все купить и изучить в руках..

У яппов есть соревнование на минимальную толщину стружки от рубанка. Там спецкамни для заточки лезвия стоят по 20000 баксов. 

Вот

Класс… Ну эти - фанаты режущих инструментов. Не только холодного оружия. Возможно вы видели, как они создают невероятных конфигураций деревянные соединения, бруса, других пиломатериалов, когда одна деталь заходит в другую без малейшего зазора, в итоге получается невероятно органичная конструкция? Вот такими рубанками они там и изощряются)) 

 И все это держатся без шкантов, клея, болтов… и других возможных укрепляющих в соединениях..

О! Нашёл канал Николая Ралкова на РУТУБе. Я на него даже подписан оказывается!))) Только очень редко на РУТУБ заглядываю...
Николай Ралков (RUTUBЕ)

Подписалась, посмотрела работу на Цапле для новичков. Буду постепенно пересматривать, видео много. Очень полезные материалы. 

И еще вопрос, если можно. Как вы относитесь к применению WD-40 при заточке вместо минерального масла?

WDшку применяю. Но не как СОЖ, а для очистки некоторых абразивов (венёвские алмазы на OSB связке например) и для удаления следов скотча, которым обклеиваю места зажима клинка в губках и вообще где нужно защитить клинок и рукоять от царапин и грязи. Как СОЖ WDшка при заточке мне нигде не зашла. Масло она заменить не может.
После долгих экспериментов с СОЖ пришел к использованию двух видов масла. В основном использую детское масло ДжонсонсБеби, или любые аналоги (наш ТИК-ТАК например). Но для масляных камней оксида алюминия и карбида кремния оно жидковато, масляный слой быстро уходит. Там, по совету известного заточника Сергея Жирова, использую смесь вазелинового масла с олеиновой кислотой 4:1.
Средние и мелкие абразивы с гальванической, медно-оловянной и МКО (медно-керамическая органика) связками смачиваю и очищаю обычными влажными салфетками. Крупные абразивы на этих связках использую всухую.
Ну и на всякий случай предостерегу от применения масел и WDшки на водных абразивах и тех, где рекомендовано применение водно-мыльного раствора. Испортил несколько пластин такими экспериментами, больше так не делаю и другим не советую!)))

спасибо, предельно ясно.

Ух, как все серьезно! Мне это не потянуть даже интеллектуально))) Но все равно интересно было расширить кругозор.  Классный ликбез. Спасибо. Сохраню себе в Закладки.

Зато теперь я знаю, на что обращать внимание у точильщика. Ножи вряд ли понесу. А вот ножницы - швейные, маникюрные, парикмахерские, кусачки, - в планах привести в порядок. Ножницы есть старые советские - вот их бы заточить, а то даже самые низкие цены заставляют задуматься, а качество хреновое((

Ножницы заточить не проблема вообще, а вот кусачки сложно. Очень тонкая работа.

Спасибо. Буду знать. Кусачки пока не актуально - вроде нормальные пока.

Неожиданно продолжу тему.

Дети подарили на н.г.

*Хвастается 

.

.

.

Нож кованый.

Сын сказал, что заточки надолго должно хватать.

А если мусатом поправлять, так и вовсе.

Отличные подарки, Лана! Очень хозяйке нужен удобный инструмент… Поздравляю! На монетку обменяла?)

А то!

Дети впервые о такой традиции узнали, только про часы знали.

Ковка и термоциклирование при ковке (многократные нагрев-охлаждение) измельчают кристаллическое зерно металла и придают дополнительную прочность. Это позволяет сделать более тонкую (острую) режущую кромку, а также уменьшить склонность к её выкрашиванию. Неоднократные эксперименты ножеделов подтверждают, что кованный клинок имеет минимум на 20-30% (не в разы конечно как в легендах))) более высокую производительность чем такой же клинок из просто прокатной полосы при всех прочих равных условиях.
Такой нож как у Вас часто точить нельзя. У него спуски не от обуха, а только в 1/3 ширины клинка. Каждое снятие металла при заточке будет сильно изменять геометрию подводов и из-за этого ухудшать вхождение лезвия в твердые и хрупкие продукты. Потому очень ценно, что к нему добавили керамический мусат. Чтобы этот нож долго радовал хозяйку, его остроту просто необходимо как можно дольше поддерживать мусатом. Обязательно научитесь тем мусатом правильно пользоваться и не забывайте это делать. Не нужно дожидаться пока нож совсем перестанет резать. Только почувствовали что рез заметно ухудшился, или в какой то части кромки нож стал проскальзывать по продуктам, сразу берите в руку мусат и за 3-5 движений на каждую сторону выправляйте подогнувшуюся режущую кромку.
По виду нож представляет собой ламинат из более твердого центрального слоя и пластичных обкладок. Если термичка сделана правильно, то этот нож должен быть весьма зачётным. Желаю долгого и приятного пользования им.)))

Благодарю, Саша!

Ценные советы.

Я правильно разглядел, что сталь на клинке Х12МФ?

Сказал, твёрдость 62-64.

Сейчас спрошу про сталь.

На ноже написана марка стали)))

Правильно.

Хороший рез у х12мф! Не чета нержавейкам. Вот только ухаживать за ней нужно пристальней. Может ржаветь. Так что надолго мокрым нож  не оставляйте, попользовались, помыли, вытерли насухо и в «стойло»!))) Дело в том, что ржа активнее всего жрёть там где больше активная поверхность. Т.е. в первую очередь грызёт тоненькую режущую кромку и тупит нож по настоящему. От этого мусат не спасёт, придётся точить...

Вряд ли заржавеет эта сталь. Но потемнеть может. И еще -  этот нож нельзя метать и изгибать. (Например от замороженного куска пытаться отколупать небольшой кусок - вонзить нож и отгибать его в сторону))

Коррозия - это не только ото рыжее и пушистое))) Патина, тоже коррозия - тонкий окисленный поверхностный слой. И если на большой плоскости патина не страшна (ну, кроме эстетического вида) и даже послужит своего рода защитой от рыжей ржавчины, то для нанометровой режущей кромки патина сопоставима по масштабам, а характеристики её твёрдости, прочности и режущей способности очень далеки от исходного сплава. Страдает РК от патины... 
Но патина чаще появляется от кислот, содержащихся в  продуктах. А вот если оставить мокрую х12мф надолго в ножнах, в столе, на мокрой тряпке и т.п., то запросто появляется настоящаяя очаговая ржавчина. Приносили уже на спасение несколько ножей с этим недугом. В некоторых были прогрызены такие каверны, что так и не удалось полностью их устранить...

Наверно это особо злой случай… Видимо, нож долго лежал без обработки. Я видела реальную ржавчину (рыжики) только на дамасской стали. А на такой нет, только потемнения. Хотя я таких именно кованых ножей видела единицы. Не уверена, но думаю только очень хорошие кузнецы способны создать кованое изделие из такой стали. Хотя может уже и большое  производство таковых есть?  Лана, у тебя очень хороший нож, правда. 

Уважаемый Стрелец! Там, судя по фото, клинок оксидирован. Скорее всего, хлорным железом. Это покрытие, по идее, должно стальку от коррозии защитить.

А на случай, если со временем оксидирование начнет бледнеть, стираться — можно порекомендовать такие простые вещи, как лимонную кислоту или ортофосфорную (кока-кола). 

(Вообще, я в кока-коле обычно углеродку замачиваю, но мне кажется, для Х12 это тоже должно работать.)

Всё верно. Но я то пекусь именно о режущей кромке, где нет и не может быть никакого защитного слоя, т.к. при заточке абразив всё снимет. А РК в ноже есть самое главное… и самое слабое место.

Ну РК это да, фосфатированием не закроешь. Но тут как раз мусат в ручки.

Спасибо. Да, сын тоже предупредил. Да у меня они и не квасятся никогда, порезала - тут же помыла- протерла, в стойло, даже если через пару минут опять возьму.

Вот и молодечек!)))

Ручки очень удобные. Ложатся в руку, будто там и были.

материал рукояти кавказский орех, только вспомнил )))