Чот навеяло вдруг постом Ланы…
С казуистикой в медицине сталкиваются далеко не каждый врач за свою врачебную жизнь. Я же собирала их пачками… Карма, видать, такая - собирать всё, что попадает в статистику даже не процентами – долями процента. )))
Почему-то особенно мне везло на ветрянку. Впервые тенденция обозначилась, когда я еще молодым зеленым интерном попала в Торжок. Оговорюсь сразу – нас, интернов. контролировали жОстко. КАЖДАЯ заполненная интерном амбулаторная карта, прежде чем вернуться на свое место на полочке в регистратуре, проходила через стол завотделением поликлиники. Всё отсматривалось, всё контролировалось. Система для интернов была такая: из 10ти месяцев интернатуры 5 мес. отводилось на участок, потом ещё 5 на стационар.
Нужно сказать честно, что к месту распределения к 1му августа я особо не торопилась. Сначала потому, что почти на месяц уехала на море на заслуженный (и честно заработанный) отдых. А потом, по возвращении в Саратов узнала, что за время моего отсутствия родные попали в автокатастрофу и двое из них надолго осели в травме. Нужно было разгрузить родителей в плане ухода за травмированными.
Поэтому в Торжок я прибыла в середине сентября, когда меня там, собственно, уже никто и не ждал… Ну и по остаточному принципу, участок мне достался тот, который считался самым проблемным и конфликтным – жены и семьи офицеров вертолетного полка. Но… на мое счастье, вертолетных училищ в Союзе было всего два – Саратов и Сызрань. Считай, все так или иначе земляки. Когда они узнали, что я саратовская, все проблемы быстро отпали. Никаких конфликтов. Если кто-то из мамочек и пытался по первости «гнуть пальцы», одергивали их сами же соседи.
Но вернемся к ветрянке… Обычная семья, обычный вызов, обычный ребенок 4х годков, обычная ветрянка. Посмотрели-записали- полечили- выписали. Через два месяца опять вызов на тот же адрес. И опять… ветрянка. Классическая. Напоминаю – иммунитет пожизненный (ну должен быть). Если бы первый диагноз ставила не я, то решила бы, что предыдущий доктор ошибся. Карточка попадает на стол к завотделением, та вызывает меня и ласково тычет носом (реально ласково, тетка была грамотная и тактичная). Я упорствую – ветрянка. Идем на адрес вместе, благо она жила на том же участке. Ветрянка… Ладно. Посмотрели-записали-полечили- выписали… Ещё через два месяца тот же адрес, тот же ребенок, та же ветрянка. Тут уже я сама иду к завотделением, объясняю… ))) Дескать, ви таки не поверите, но там таки ветрянка. ))) Опять идем вместе. И в отношении самого первого случая уже никаких сомнений ни у меня, ни, главное, у неё. Бывает и так, оказывается. Что там было дальше с тем ребенком – я не в курсе, поскольку уехала на место своего окончательного распределения.
Первый мне урок – думай своей головой. Уверен в диагнозе – отстаивай своё мнение.
Продолжение в комментах...
Поработав уже где-то года два или три, возникает у меня ситуация… Приходит на прием мамочка. Даже не с моего участка. И просит справку детям в д/с.(у неё двойняшки трех или четырех лет, не помню уже). Дескать, у детей дерматит, из сада их поэтому вывели, дайте справку, чтобы она их назад вернула. Приходит, что интересно, БЕЗ детей. А чотакова? Ну дерматит, подумаешь. Надо сказать, что за время обучения в институте, в мою голову было вбито намертво… Диагноз без осмотра – верх непрофессионализма. Поэтому «злой» доктор в моем лице говорит: «Не-не-не, детей ведите, там решим». Приводит. У обоих ветрянка… Какая нах справка в детсад? С ветрянкой? Дети нормальные, активные.Отправляю домой лечиться. А ночью один из детей умирает. У девочки перешло в очень редкую форму – геморрагическую. Кровоизлияние в надпочечники и… никаких шансов. Предсказать это было невозможно, предотвратить тоже. Трагическая казуистика. У второго из двойни – всё в порядке. Жив, весел, бодр, активен. Его мы, правда в инфекционное отделение всё ж запихнули. Под наблюдение. Но там всё прошло штатно.
Ну что… Нужно отправлять на вскрытие, а в сопроводительных документах писать причину. И я пишу «Ветряная оспа». В учебнике инфекционных болезней про геморрагическую форму ветрянки ровно пять строчек. Но они всплывают в моей тогда ещё фотографической памяти… ВСЕ коллеги вертят пальцем у виска, мол, какая ветрянка? Я упорствую – она. Тут нужно объяснить, что по тем временам в случае расхождения прижизненного диагноза и диагноза после вскрытия – это ОЧЕНЬ большие неприятности для лечащего доктора. Патологоанатом перед вскрытием настроен тоже более, чем скептически. После вскрытия решает написать статью в научный журнал – опытом поделиться.
Урок второй… В подтверждение того, чему в институте учили – никаких диагнозов БЕЗ осмотра! И редкие отклонения от нормы имеют место быть. Про них нужно помнить. И давать 100%-ную гарантию в медицине нельзя. Нет её, 100-процентной…
Ну как потом заболели ветрянкой уже взрослые терапевт и анестезиолог, я уже рассказывала. Это был адЪ не только для них, но и для нас, коллег. Вытащить их с края было уже делом профессиональной чести.
Ну и под занавес. Когда матушке было уже около 80ти годков, она тоже заболела ветрянкой.))) Закончился тот самый пожизненный иммунитет.))) Но, слава Богу, переболела легко. Как ребенок))) Даже без температуры…
Так что… Уверенность в своих силах для врача – дело хорошее…Но в САМОуверенность переходить не должна. Казуистику в уме держать надо. Много чего бывает… Особенно, когда совсем этого не ждешь…
Ох, много чего бывает...
Когда была на реабилитации после эндопротеза тазобедренного, встретила на ЛФК там молодую женщину, спортсменку. Сильно хромала она, ходила с палкой, но как махи здоровой ногой- то ухты! Выше головы и с заходом за противоположное ухо! То есть, что профи в спорте- это видно. Ну, эндопротезы у спортсменов- дело частое, суставы стираются, ибо нагрузки нечеловеческие( всегда знала, что спорт калечит, а физкультура помогает!). А пока обувались- разговорились. Да, сустав ей спорт попортил, операцию сделали, спорту- бабай, а так все хорошо. И надо же было так случиться, что она получила травму бедра аккурат в месте операции. Что-то бытовое- то ли нож упал, то ли шило - она с мужем дом строили вроде( точно не помню)- но колющая рана, почти без крови.
Что все делают, то и она- продезинфицировала и пластырь прилепила. Через некоторое время- температура, нога пухнет, болит.
Занесла стафилококк в рану. А он и до сустава оперированного добрался. Ну и все… Повторная операция невозможна. Тонны антибиотиков спасли ей жизнь, но не ногу. Счастье еще, что не ампутировали..
Да, много чего бывает...
Когда я уже заканчивала институт, на 6м курсе, была у нас классная, офигенная преподаватель по детским инфекциям. Лет 50-55 ей было на тот момент. Любила повторять - лечиться нужно у молодых докторов. Они более оптимистичны. Я только с годами начала её понимать… Опыт - дело очень ценное. Но он же - груз. Груз знаний о том, какие могут быть варианты. И на психику врача увы, давит.(((
Тонны антибиотиков спасли ей жизнь, но не ногу. Счастье еще, что не ампутировали..
- чет туплю, не поняла фразу
Тоже не понял. Про жизнь понял, гангрену купировали. А металлический сустав от пенициллина лучше не станет. Моему товарищу год назад оба по очереди заменили. Хромает как раньше, только без боли.
Поясню: стафилококк " съел" ей сустав, нога стала значительно короче и эндопротез не мог обеспечить нормального движения. А новый было просто некуда ставить, невозможно настолько нарастить кость.
Честно говоря, я тоже подзависла на этой фразе, но теперь понятно. Хорошо, что вообще выжила.
Ну и возвращаясь к Торжку, немного не в тему казуистики, но в тему уроков свыше. Раз уж пробило меня на воспоминания.))) На одном из вызывов я увидела корь. Нормальную, классическую.))) Опять же, нас учили, в нас вдалбливали - что видишь, то и пиши в амбулаторной карте/истории болезни. Был негласный постулат «историю болезни ты пишешь для прокуратуры». В том смысле, что если что-то пойдет нештатно, ты либо докажешь свою правоту, либо тебе укажут на ошибки. А это - опыт.
Так вот, увидела я на вызове корь. Так и написала, мол, сыпь такая-то, высыпала поэтапно, пятна Бельского-Филатова-Коплика там-то. Диагноз - корь.
И вот тут вызывает меня уже не наша милейшая завотделением, а завполиклиникой. Звали её Зара Павловна. А за глаза - Зара Падловна. В общем, характеристика была ей дана точная.))) И объясняет она мне, неразумной. Мол, вне эпидемии диагноз корь ставить нельзя. Только после серологического анализа крови. Наша лаборатория ЦРБэшная такого не делает. А в область отсылать - ну его нафиг, канитель эту... Поэтому запись в карточке убирайте, диагноз переписывайте на краснуху.
Тут я, интерн зеленый, первого года работы, уперлась. Нет. Там корь. Клиническая картина в карточке описана подробно. Вы заведующая и старший, более опытный товарищ? Не вопрос… Опровергайте под запись и под СВОЕЙ подписью. В общем, строптивый интерн оказался.)))
А через неделю полыхнула корь по всему Торжку и району. Да так, что врачи с вызывами физически не справлялись, фельдшеров задействовали. Инфекции - они такие, им завполиклиникой не указ, они по своим законам развиваются.
Да и не только там. По многим областям. В Саратове мой непривитой 15ти-летний брат тоже под раздачу попал.
А я чо? А я ничо… Стопятьсот раз потом своих преподов мысленно благодарила. За науку и воспитание.)))
Справедливости ради нужно отметить, что строптивость моя мне в конце интернатуры аукнулась. Я уже начала с того, что участок мой считался проблемно-конфликтным. Постоянного участкового на нем не было несколько лет до, да и несколько лет после. Когда подошло время окончательного распределения, могли оставить в Торжке именно на этом участке, тем более, что даже было письмо в адрес Зары Падловны с просьбой оставить им доктора. Коллективное. Но… Не простила мне Зара Падловна непослушания))) И поехала я куда как подальше относительно цивилизованного Торжка. ))) Впрочем, по прошествии времени я ни разу об этом не пожалела. Всё к лучшему...
Дочь моя болела ветрянкой дважды в подростковом возрасте с разницей в полгода, участковый был в недоумении и я тоже, он сам ставил диагноз в обоих случаях и след от неё остался на лбу моей дочери в виде оспины.
Второй раз я была в недоумении, а завотделением - в подозрениях на предмет моей квалификации.))) Ну интерн, ну ошибся в первый раз… Для того, собственно, и контролировали интернов жОстко. И правильно делали, надо сказать… Но когда в 3й(!!!) раз за 4(!!!) месяца…
Тут уж в недоумении были все.)))
Мои оба болели ветрянкой. Но если у сына ветрянка проходила стандартно, то у дочери оспины были просто гигантские - размером с 5-копеечную монету. В поликлинике тогда все врачи сбежались, чтобы на это посмотреть, но причину так и не назвали. Естественно, следы остались.
Причина - особенности течения заболевания у конкретного больного. Которые ни один ИИ не просчитает. В советском здравоохранении одной из основополагающих концепций была «лечим не болезнь, а больного». С учетом того, как протекает заболевание у конкретного человека. А потом началась вся эта «стандартизация» и «протоколы лечения».
Как результат - выяснять реальный диагноз стало неинтересно. Да и чревато для доктора. А ну как лечение не получится впихнуть в «протокол»? Проще подогнать диагноз под «протокол». И понеслось… В амбулаторных картах и историях болезни пошел просто вал фальсификаций при записях осмотра. И доказать это трудно, практически нереально. Просто есть волшебная фраза, с которой начинается запись - «на момент осмотра» бла-бла-бла… Типа, в момент осмотра всё было нормально. А то, что помер через 3 часа, так сам виноват...
Когда началась вся эта дребедень с вакцинацией от ковида, разумные люди орали - у вакцины не доказаны ни эффективность, ни безопасность. А им «аргументированно» отвечали - отсталые вы люди, мы всё в математических моделях просчитали… ((( Я тогда уже только тихо ухмылялась про себя. Ога, «просчитали»… Хрен вы человека просчитаете… Есть что-то в человеческой природе в общем и целом, что ни один ИИ не просчитает. Во всяком случае, до тех пор, пока ИИ работает на алгоритмах. Кто-то называет это «душой», кто-то «сознанием». Хотя к единому определению термина «сознание» ученые так пока и не пришли.
У нас участковый терапевт молоденький. Спрашиваю у него---Доктор может это попробовать или это, или что другое подскажите.---Он сразу в телефон ---Сейчас погуглю… В стационаре хороший доктор со стажем, и главврач опытная. И нет у нас больше докторов в селе.
Да и в городах их всё меньше… Хоть молодых, хоть опытных и грамотных. (((
Вот поэтому мы стараемся своими силами обходится. Пришлось даже азы стоматологии освоить. В этом году сам у себя два передних резца без наркоза перед зеркалом удалил. А до этого, года два назад, парочку моляров. К доктору только в крайнем случае. Переломы, уколы от бешенства и т. п.
Садизм прям какой-то…
Мазохизм)
Он самый…
У каждого свой Путь...
Так то да… Лялишна по новому пути пошла. Два импланта решила поставить. Обещали приживаемость 99,9%. Через неделю гвоздики выпали. Правда сразу деньги вернули. Сказали, вы попали в 0,1%. Теперь она этим гордится. Не каждому дано в 0,1 % ппопасть.
Вот поэтому я к имплантам тоже очень настороженно отношусь. То ли приживутся, то ли нет. Денег тоже жалко. Ну и развороченная челюсть при этом тоже как-то не вдохновляет. У невестки подруга до ЛОР- клиники доимплантировалась… Кой-как бабу в чувство привели.
У меня все импланты сразу хорошо встали я и не знала, что они могут не прижиться.)))
Ну и хорошо)))
У подруги только с третьего раза прижились импланты. Первые два раза было отторжение металла.
Упорная женщина)))
Я б не рискнула… Мне один раз сказали, что мои десна - не для этого. Я и узбакоилась.
Я вот тоже подумала-подумала… Челюстные кости жалко… Такшта ну его нафиг...
У меня из шести гвоздей прижилось пять. На них все и посадили. Жую.
Повезло)))
Когда случается что-то со здоровьем, мало того, что нужно бороться за жизнь, найти силы моральные и физические… нужно еще найти хорошего врача. Да просто врача, профессионала, который не ошибется с диагнозом. Знаю не одного человека, которому неверный диагноз просто сломал жизнь. Всё изменил.
Ошибаются все. И врачи тоже. Даже профессионалы в полном смысле этого слова. Увы...((( Вопрос в том, как человек сам относится к своим ошибкам. Кто-то переживает, ошибки учитывает, запоминает, старается не повторять, складывает в копилочку собственного опыта. Именно так нарабатывается профессионализм. Профессионал не бывает самоуверенным. У него всегда - сомнения. А кто-то идет дальше, даже не заметив и не обращая внимания((( А вот чтобы хотя бы внимание обращали, нужен жесткий контроль. Именно контроль, а не его нынешняя имитация. Безнаказанность развращает. ((( А САМОуверенность для врача - самый тяжкий грех.
Когда я поняла, что стало общепринятой нормой подгонять диагноз под протокол лечения… Так я в состоянии ахуя до сих пор и пребываю.
И уже из него вряд ли выйду. )))
Эти протоколы и следование им ужасает. Кто-то придумал безнаказанность и как это подвести под законодательную базу… И все за это ухватились. Меньшинство против… Становится страшно жить. Чувствуешь себя беззащитным.
Когда я проходила свою эпопею с хроническим бронхитом, то немного меня это задело. Назначают одни и те же антибиотики. Которые не действуют. Некоторые не действуют на меня с детства, это прекрасно известно. Но кто будет слушать? Я показываю бумажку, таблицу за десять лет. Там указан каждый год - заболевание - что назначалось. И много раз после одного назначения антибиотика следует другое, потом третье… а не действует. Бронхит возвращается через месяц. Я говорю, зачем назначаете то, что не работает? (Бумажка просто выжимка, в карте это тоже все есть, просто никто не будет читать всю карту). Говорят - в больницу. Там другие лекарства… Назначьте другие! Нельзя. Почему нах нельзя?? Потому что. Но зачем мне в больницу, там еще и больничная инфекция, на минуточку, у меня не такое состояние, чтобы лежать в больнице. Нифига. В больнице будет другой протокол… Ну давайте ждать, пока у меня будет состояние «в больницу по скорой»… Поэтому в итоге я пошла искать пути, частные клиники, Мск, пульмонолог. Странно, но он берет и делает любые назначения, которые считает нужными… как в стационаре, как я просила когда-то - изучает мою таблицу, назначает антибиотики...
Эти «протоколы» - слов нематерных у меня нет. Матерные тоже заканчиваются. Впервые я с этим вплотную столкнулась, когда матушку лет 10 назад госпитализировать пришлось. С приступом мерцательной аритмии. Но у неё довеском - гипертония. Всё объяснили и в приемном, и лечащему врачу - эналаприл, во-первых, у неё неэффективен, а, во-вторых, вызывает приступы сухого кашля. Похер… Лечение начали с эналаприла
.
Поэтому я официальную медицину (хоть платную, хоть бесплатную) использую только для анализов и инструментальных методов исследования - УЗИ, рентген, ФГДС, ЭКГ. Дабы подтвердить или опровергнуть диагноз. А сама лечусь по старым проверенным схемам, с корректировкой, если нужно. Ну и родных-близких так же. Спорить бесполезно… Но такая возможность есть сильно не у всех.(((
Кстати, одной из причин моего ухода из медицины стали как раз пресловутые «протоколы». Тогда они ещё только внедрялись и назывались «стандарты лечения». Я уже тогда понимала, что работать по этим «стандартам /протоколам» я просто не смогу. Совесть не позволит. А бороться с системой - дело бессмысленное. Не того полета я птица...
Сама однажды была поражена детским врачом, который какую-то чушь сморозил, настолько азбучную истину не знал, что даже я ее знала, не имея отношения к медицине… Поменяли врача (причем вначале нам пытались отказать в этом).
Милена, а мне каково эту чушь слушать…
Которую я слышу всё чаще и чаще... И… ничего не могу сделать. Ни-че-го.
И хорошо, когда есть возможность врача поменять. Это в городах. А в сельской местности такой возможности, увы, практически нет.
И в городе возможности уменьшились до спичечной головки. Приходишь к одному врачу, он тебя на больничный отправляет. Приходишь продлевать, там уже другой, потом третий. Выписывает может быть уже пятый… И все фамилии, в основном труднопроизносимые, нерусские. Врачи трендят по тлф на приеме, не на русском языке, выходят-заходят, по три раза переспрашивают кто я и зачем приперлась… Медсестры сидят со стеклянными глазами… Смотреть на это грустно. И страшно.
У нас так же. Даже старушки перестали ходить в поликлинику. На этажах пустота.
Таая же
картинафигня.На этажах пустота, потому что «талонов» нет. Зато фиктивных записей в амбулаторных картах… Особенно по «диспансеризации». Уже массово всплывают. И что интересно, даже страховым компаниям, которые всё это оплачивают, сии факты абсолютно по барабану. Контроля нет. Есть его видимость.
У меня тоже есть запись о теледокторе. Он выяснил что у меня жалоб нет.
Читаю вас и понимаю, как мне всю жизнь везло с врачами (ттт). Я даже не говорю об онкодиспансере, где у меня был прекрасный хирург, потом химиотерапевт, или о платной стоматологии, где мне ставили импланты. У меня и на участке прекрасный терапевт, грамотная, понимающая. До неё тоже был хороший грамотный участковый, но он был старый и с очень плохим характером.)))
Видимо, Господь посылает тем, кому нужнее.))) На всех не хватает)))
Я знаю про эту «карусель».((( В одной из поликлиник в центре города (!!!) уже и намаз совершать не стесняются во время приема.((( И даже дверь закрыть нужным не считают...
Отакот
Офигеть! К христианской часовенке в медцентре или клинике я уже как-то попривыкла, но чтоб намаз во время приема в поликлинике?!.. Еще синагогу и пагоду в коридоре соорудить. Блин… И кришнаитов запустить с " харе Рама"- а чо такого??
Кришнаиты - хорошо! ) Они радуют глаз! ))
Но совсем не радуют уши, ога!)))
Часовенка хоть в отдельном помещении.))) А это прям в рабочем кабинете… Коврик постелил -и алга! А больные в коридоре подождут...
Жалобу к главврачу!)))
Протокол защищает врача, от подстав. Судебных.
Для меня врачи - святые люди. Они мне жизнь не раз спасали, на ноги ставили. Национальность роли не играет.
Участковый Терапевт Оглы мне пару лет назад выписывал направления в больницу к знакомым неврологам в лучшую палату, когда у меня в одной ноге нервы начали отключаться (как тряпка нога, ходить не могла). За год вылечили меня. Бесплатно, в рамках ОМС и ДМС.
Поэтому, мне на национальность - фиолетово. Россия - многонациональное государство.)))
Когда человек профессионален, добросовестно выполняет свои обязанности, знает русский язык настолько, что способен понять пациента - никаких претензий чисто за фамилию или национальность нет.
Когда мне пришлось долечиваться после ковида дома, капельницы мне приезжали ставить два фельдшера. Один - дагестанец, другой - азербайджанец из Чечни. Спокойные, грамотные, доброжелательные ребята. Дипломы - не купленые, учились сами. Почему поняла? Во-первых, делали, как положено, даже в мелочах (мелочи всегда показательны). Во-вторых, пока я под капельницей лежала, мы с ними поболтали. Один из них и рад бы был образование продолжить, а нет у родителей средств его ещё 6 лет содержать. Ни вечернего, ни заочного обучения в мединституте нет. Работать и учиться на дневном - будут страдать и учеба, и работа. Подрабатывать? На это не проживешь… Парень это понимает. Сам...
Какие у меня могут быть к ним претензии по поводу фамилий?
Претензии к тем, кто ни языка толком не знает, ни профессиональных навыков не имеет… А таких всё больше и больше, к сожалению...
Я там мимо проходила, так взглядом зацепилась.))) Не «моя» это поликлиника. Жаловаться не люблю, но кабы непосредственно касалось, думаю, всёж до жалобы дозрела бы. Напряглась бы таки. И не только главврачу, но и НА главврача...
Жизнь - замечательная штука. Никогда ничего под копирку не происходит. Поэтому во всяком протоколе и во всякой формуле надо добавлять «при прочих равных условиях».
Среди трёх десятков моих знакомых, перенесших онкологию, есть тётенька, почти десять лет болевшая одновременно и раком крови, и диабетом 2-ого типа. Рак побеждён, с диабетом живёт.