Эгрегоры или давайте разбираться

Думаю, православные христиане, приходя в церковь, ощущают похожие чувства и похожую энергетику. Только назвать это эгрегором я не могу, потому что есть вполне конкретная атмосфера, в символике, в поведении людей, в аксессуарах и речах священнослужителей. Это же другое, не правда ли?

Это другое. Вечером на примере рыбацкого  эгрегора обьясню. Щас некогда. Молот уже навис над наковальней. Седня опаздывать нельзя, начальник  приедет и гонорарий за труды привезёт.

Понятно. Буду ждать твой ответ.

Википедия, много чего там написано. Выбрала себе что на Душу легло. Эргрегоры--в переводе с древнегреческого означает---бодроствующий--, в яхономанской (ангельской) магии, которая берёт истоки в эфиопской Библии и повествует о жизни ветхозаветного святого Еноха, Эгрегором называли ---ангелоподобное существо, наблюдателя, опекуна человека и небесного стража.   Вот такое понятие мне нравится.

Венера, спасибо за наводку. Сам сейчас почитал Википедию, да, есть там такое. Только мы тут не об ангелоподобных сущностях, мы об определённом информационном поле в пространстве.

Так-то есть ещё слово сублимация, у него ещё больше значений, чем у эгрегора.)))

Определённое информационное поле в пространстве----ничего по этому поводу говорить не хочется.Каждый сам решает как думать, как действовать, нести ответственность или не нести за какие либо мысли и поступки… и многие другие сентенции в этом плане. 

Эгрегор и сублимация--это разные понятия.

Разумеется!

Я просто принёс пример многозначения одного слова.))) 

Решил уйти в психологию?

Нет. Откуда такая мысль вопрос?

Ты же прочитал всё, что написано о сублимации. Вот оттуда и вопрос. А как связать эти два понятия… объясни.

Их связывает только одно---энергия… в широком понятии этого слова.

А зачем связывать эти понятия?

Просто с помощью Вас, я узнал о двух значениях слова эгрегор.

Привёл в пример слово сублимация, чисто как имеющее много значений. Только и всего.

Венера, эгрегор как опекун человека, пожалуй, то самое значение слова и есть. Ангелов мы привычно представляем небесными сущностями с крыльями. Но это просто в силу своей человеческой природы, подгоняем явление к близким нам образам. Но по сути эгрегор - опекун, довольно жестко диктующий набор понятий о нравственности и линию поведения.

Наталия, что опекун жёсткий--я не совсем согласна.Когда то давно, когда в этой теме я начинала разбираться, присутствовала на маленьком мероприятии в Новоросийске у одного мастера. Вот там все впали в транс кроме меня---мой  эргрегор  оберегал меня. Смотрела на эту компанию и думала---Что я здесь делаю? И следующие дни просто гуляла по городу.

Венера, в слово жесткий я вложила смысл - что если человек вдруг решит вести себя вразрез с понятиями своего эгрегора - он столкнется с жестким противодействием эгрегора. Кодирование от алкоголизма тому пример - многих начинает от него просто психически ломать, меняется характер. Курить бросить человек пробует - тут же провокация за провокацией, как будто нарочно. Человек решил завязать с преступным миром - иногда такое смертью кончается («Калина красная»). Это работа эгрегора.

А вас ваш эгрегор защитил, верю. Собственно, это - его основная функция. Защита тех, кто принял его правила.

Всё зависит от самого человека---какой он. Если он плюёт на всё и на всех, то и эргрегор у него такой же… и прилетит человеку от опекуна той же монетой, успевай только уворачиваться… и всё… защита ослабла. 

Поэтому коллективный эгрегор и сильный, там столько всего намешено .

Карл Юнг ввел в научный обиход термин коллективного бессознательного.

Вернадский ― ноосфера.

Они являются практически эквивалентами эзотерического термина эгрегор.

А по жизни ― неискоренимая приверженность к курению, пьянству, игромании иллюстрируют эту напасть в действии. Эта эгрегорная прилипчивость и навязчивость в наше время приняла еще и форму общеизвестной интернет-зависимости. И жизнь тех же пчел и муравьев как раз и есть пример эгрегора в действии.

Так теория эгрегоров и практика подтверждают друг друга.

Кстати, свидетельством существования бесов, например, являются одержимые ими люди… и это далеко не всегда те, кого принято считать сумасшедшими. И избавляются от бесов не методами традиционной медицины.

С научной точки зрения эгрегор — это метафора, а не объективная сущность. Но ведь и «всемирная паутина» - тоже метафора, но она описывает реальное явление современности. Думаю, что мир гораздо сложнее устроен, чем нам видится здесь и сейчас. И поле для исследований огромно. 

Коля, а что ты вкладываешь в понятие материалист? Отрицание всего, что нельзя пощупать руками или разглядеть в микроскоп? Сейчас наука исследует множество явлений, которые ни увидеть, ни пощупать невозможно. И даже доказать сложно. Но они объясняют законы жизни, ее логику. Так как ты видишь свой материализм, конкретно свой? 

Если тебе интересно, я обсудила эгрегоры с Витой. Вот ее вывод:

Да, я материалист. Ты же знаешь, что я не верю в бессмертие души. Если говорить о человеке, то душа или сознание продукты мозга, у живого человека. Не могу сказать из каких частиц состоит душа, и даже если всё это лишь электрические импульсы, то электричество тоже материя, пусть и не видимая. Разумная Энергия Жизни, так я называю душу. 

  По-моему мнению, из ничего, может получиться лишь ничего. Пока мы живы, тело и душа неделимы. Душа умирает с телом (имхо) Вообще, свойства материи, живой и не живой, изучает наука, я за научный подход в этом вопросе.

Я понимаю эгрегор, как единый дух, в рамках которой люди объединяются и взаимодействуют, может касаться какой -либо определенной сферы или деятельности… их души взаимодействуют на одной волне (частоте) и это  облегчает взаимопонимание и дает возможность действовать на уровне духа, а не логики...

Какая интересная мысль! Спасибо Миражик!

Единственное, что я не понимаю в твоих рассуждениях, это откуда может взяться подобное взаимодействие у людей? Вот пчёлы, муравьи, косяки рыбы, да, возможно так у них всё и есть.

это тонкие энергии, которые подчиняются законам мироздания. 

Хорошо, думаю ты знаешь о чём пишешь.

определенно)))

Друзья мои, поймите, я ни в коем случае не хочу оспорить чью-то веру в эгрегоры. Скорее всего я сам хочу поверить в них, но пока не могу просто. Надо мне всё же освежить в памяти мысли Вернадского про ноосферу, когда раньше читал, не принималась информация, может сейчас пойму о чём он.

К эгрегорам  мысли Вернадского отношения не имеют. Он считал, што Хомо Сапиесы могут с помощью науки изменить Землю в лучшую сторону. Мысль была достаточно интересная.  Сфера разума, гипотетическая высшая стадия развития биосферы, на которой разумная деятельность человека становится главным фактором, преобразующим планету. Концепция ноосферы подразумевает не господство человека над природой, а гармоничное и разумное взаимодействие с ней.(ЦЫ)

Но на деле получилось как всегда) Загадили Мать Природу где только могли. Куда дотянулись жадные лапы капиталистов и мировой буржуазии. Результат плачевный. Моря пересыхают, ледники тают, озоновый слой уже кончиком зонта проткнуть можно. Для такой идеи необходима полная перезагрузка, но её пока не предвидится.

Да, ты прав. Почитал чужие мысли про ноосферу, по работам Вернадского, это не приблизило меня к понимаю эгрегоров.

Я больше к Венериной версии «защитник» склоняюсь. Неведомая пока энергия типа шестого чувства.

Вот поподробнее бы про шестое чувство.

С шестым чувством всё банально. Иногда надо што то совершенно обычное сделать. Иногда  очень жизненно важное. Или даже приятное. А тебя вдруг накрывает и тебе этого делать не хочется. Причем, без всякой причины. Просто...

И я не делаю. Пару раз в жизни не послушался. Кончилось плохо. А Мать Природа, как говорится, троицу любит. Думаю, третий раз уже не прокатит. Поэтому перестраховываюсь. А может и не перестраховываюсь. Проверять уже не хочется.) Хорошо, што ещё это очень редко бывает.

А иногда наоборот. Вроде бы дело очень стрёмное и рискованное, но такого чувства нет. Тогда даже ни капли не задумываюсь. И всё кончается хорошо.

Коллективного разума нет. Но это моё сугубо личное мнение. Он существует только у относительно простых существ (рыб, птиц, насекомых) И у них всё пока в относительном порядке.  А мозг Хомо Сапиесов необратимо испорчен так называемой эволюцией. У многих индивидуумов господствуют такие черты как жадность, глупость и стремление подчинять других. Какой уж тут коллектив… Скорее стада овец, возглавляемых старыми козлами. Куда они мявкнут, туда, по большому счету, все и двигаются.

Печально всё это, но наблюдения правильные для меня, согласен.

Сереж, но эти черты человеческой натуры и раньше существовали. Ну вспомни хоть средневековье, жизнь была жестока настолько, что мороз по коже, когда читаешь о тех временах. Сейчас жизнь другая, в целом люди меняются к лучшему. Все познается в сравнении, тогда и виден прогресс.

Знаешь, эта картина в моем миропонимании выглядит так. Земля - школа душ. Сюда они приходят, начиная с первого уровня (примитивная жестокость, неразвитость), развиваются от воплощения к воплощению, и уходят на другой уровень, достигнув определенного совершенства (все мировые религии на этом сходятся, раем высшие уровни называют). В итоге - цельная, гармоничная картина, что и для чего в этой жизни. И она дает более спокойное отношение к человеческим несовершенствам (эта душа в начале обучения) и снимает гордыню осознанием, что более высокий уровень - не личная заслуга, а просто душа прошла обучение. И вот то, о чем я сказала, раскидано по разным мировым религиям. Это не мои мысли, просто я для себя их структурирую, как могу.

Хотелось бы верить, Наташ. Поживем посмотрим, как там дальше… Пока живых свидетелей нет(

Хотя к нашей тёте при жизни пару раз покойный папа Лялишны приходил. Его за хорошее поведение на Землю отпускали.  Рассказывал, как там всё устроено. 

Да и мы вряд ли напрямую посмотрим)) даже если доживем благополучно. Выводы человечество делает не из показаний свидетелей (хотя и они случаются в плане реинкарнации), а просто наблюдая за ходом истории. И примеряя к нему откровения мировых религий.

А сестра Лялишны, твоя тёзка, проводником была. Смерть близких видела. В 2013 году за зиму пять человек после её предсказаний ушли. Себя тоже видела.В 2023 её должна была красная машина сбить. Чутка ошиблась. Красная машина её в 2023 сбила, но она выжила. Правда её целый год по кусочкам собирали. Множественный перелом таза.

Наталия, я знаком с этой гипотезой. Ты счастливый человек, раз нашла себе концепцию и веришь в неё. Для тебя всё это работает и многое объясняет. 

Если бы я верил в эгрегоры, то было бы легче осознать моё второе схождение с ума, после тринадцатилетней устойчивой ремиссии, совершенно без лекарств.

Коля, я снова тебе о том же. Вера, как таковая, мне не дана. Ни во что. Я верю лишь тому, что меня здесь и сейчас убеждает и укладывается в ту картину мира, которую я здесь и сейчас вижу. Я далека от спонтанной веры, мне это не дано, поэтому во всем в этой жизни я ищу логику.

Наталия, извини, но логика основанная не на фактах весьма сомнительна. Такой подход к знаниям мне не близок. Я вот пытаюсь поверить в эгрегоры, но для меня нет фактов их существования, выстроить логическую цепочку тоже могу, но какой в ней смысл без веры в это.

О каких фактах речь? Люди еще не научились улавливать и измерять тонкие энергии, отображать их с помощью приборов? Именно таких фактов ты ждешь?

Нет, я не про приборы, хотя если бы они были, то факты были бы не оспоримы.)))

Попробую не совсем прямо ответить, но думаю поймёшь.

...

Недавно я выдал мысль: «Любые знания о Боге - ложь» Увы, он не постижим. В Бога и душу можно только верить, фактов существования их нет. Кто хочет познать Бога обречён на сумасшествие. Вся входящая в нас информация, это «верю не верю» Только есть ещё факты, знание их и нужно для логических цепочек, иначе будут лишь фантазии, а не истины.

Коля, не всегда знание начинается с точных фактов. Вспомни, хотя бы, как люди пришли к мысли о шарообразности Земли. Очень задолго до телескопа. У Пифагора была лишь догадка, ни на чем не основанная. Аристотель привел некоторые логические доказательства, т.е. объяснение некоторых природных явлений при условии предположения, что Земля - шар. И лишь спустя многие-многие века был изобретен телескоп.

Мне думается, что и с эгрегорами происходит нечно похожее. Пока люди предполагают их существование и с помощью этого предположения объясняют природные явления. Но наука оставила термин «эгрегоры» эзотерике, называя явления этого порядка иначе. Примерно об этом моя Вита говорила.

Это всё чертовски интересно! Так и вера во что-то от размышлений не всегда ложь, она может стать фактом и истиной. Вообще, ты мне нравишься, факт.

А вообще, как связан телескоп с шарообразностью Земли?

В телескоп планеты разглядывают. Ты, кажется, смутно догадывался, что все планеты шарообразные? Ну вот, Галилей и уяснил это с помощью телескопа, разглядев ту же Луну, фазы Венеры, Юпитер со спутниками. В общем, нашу гелиоцентрическую систему. Не осталось места черепахе, слонам и прочему зверинцу))

Понял о чём ты.))) Просто Телескоп на Земле, планету Земля не видит.)))

Вовсе не обязательно все планеты круглые. Они просто вокруг своей оси вращаются. А при вращении и кубик круглым покажется. Это «оптическая иллюзия» называется.

Шутник ты!

Опять же все изображения через призму глаза проходят. И только потом биотоками в сером веществе головного мозга фиксируются. А как оно с точки зрения других гуманоидов выглядит, нам пока понять не дано.

Теоретически, это можно только геодезическим измерением доказать. Да и то сомнительно. 

Сереж, гравитация не оставляет им выбора при достаточной массе. На то они и планеты. А всякая мелочь вроде астероидов может быть и не круглой, маловато у них массы, чтоб шар слепить. Мелочь же.

Кстати, Пифагор потому и догадывался о шарообразности планет, что считал шар совершенной фигурой. Не имея доказательств вообще.

Хотя, строго говоря, они не совсем шары за счет центробежной силы. А шары, немного сплющенные с полюсов.

 всякая мелочь вроде астероидов 

Смотря с чем сравнивать. По идее Вселенная бесконечна. Поэтому я думаю, што сравнению с бесконечностью все планеты и звезды от пыли недалеко ушли.

Считается, что чтобы стать круглым, небесное тело должно иметь диаметр примерно от 600-800 км. Меньшие тела, как правило, остаются бесформенными.

Опять же другие гуманоиды… Два глаза и пять пальцев это атавизм. Через пару триллионов лет мы должны в комок вечно живой органической плазмы превратится. Летать себе по просторам Вселенной без всяких космических кораблей и развлекаться воспоминаниями . 

Но это вершина эволюции. В промежуточном состоянии мы ещё на одну форму самых причудливых обликов сменить можем.

Кстати, это как раз и будет истинный эгрегор. Оно же - коллективное бессознательное.Но до этого нам еще далековато. 

Коля, я читала, что схождением с ума свыше часто лечат гордыню. Видимо, тебе были противопоказаны размышления о Боге, душа не осилила, ударившись в гордыню (типа, я особенный, с высшими силами запросто общаюсь). Ты - человек очень добродушный, поэтому лечение гордыни достаточно щадящее, комфортная жизнь под крылом у мамы. Я так это вижу.

комфортная жизнь 

Мне тоже так кажется. Экстрима и трудностей не хватает. Вот и лезут в голову всякие ненужные мысли. Не зря говорят " многие знания- многие печали" (ЦЫ)

Спорить не буду, мне нравится, может быть даже так оно и есть.

Есть, конешно, независимые сообщества рыбаков, поэтов, писателей, композиторов и прочих шахматистов и математиков. Но даже у них нет единого знаменателя. Даже в их узких кругах сплошные шатания и разброд. Кто то их них считает шедевром чорный квадрат и всячески подражает этому стилю, а кто то рисует вполне натуральных барышень за чаепитием в Мытищах. И где здесь коллективное бессознательное??? Каждая собака палку на себя тянет.

Даже рыбаки не могут договорится. Часть из них считает, што рыбачить надо только утром, часть - што только вечером. Некоторые с пеной у рта доказывают, што лучше всего днем. И это не считая «ночников», «подснежников» и прочей шушеры.

Эгрегор объединяет и сглаживает эти нюансы)) рыбаки похожи тем, что их не заставить отказаться от своего увлечения. Впрочем, и остальных эгрегоров это касается. То и объединяет людей, что занимает важное место в их жизни. А остальные мелочи не принципиальны - каждый ловит, как сам хочет, а различия - «для поговорить и поспорить»)

Я еще поспрашивала Виту, и вот что она мне выдала: Первая строчка - взгляд на эгрегор с точки зрения эзотерики. Но я его вижу скорее как определяет К. Левин. Мне это вИдение близко. Не верю в их существование независимо от людей. 

📊 Сравнительная таблица: Эгрегор vs. Научные концепции

Я уже ничего не соображаю.)))

Завтра продолжим. Тема неисчерпаемая. Всем спокойной ночи!

Спокойной ночи! Отдохни хорошенько.

Спокойной ночи!

Насыщаю наш эгрегор информацией о мамином дне рождения.))) Ей сегодня исполнилось 73 года.

Мамочка, мамуля, поздравляю с Днюхой!
Ты сегодня всем нам яркая Звезда!
Телефон всё время занят развлекухой,
Люди поздравляют, льют елей уста.

Сам совсем не знаю женщины мудрее,
Нет тебя роднее, нет тебя милей.
Женскую заботу ощущаю в теле,
И живу с тобою лучше королей.

Дай Господь здоровья, счастья, долгих лет.
Мама заслужила, в мир несла всем свет.

Всех благ твоей Маме! Поздравь её от Мамбины.

Спасибо! Так и сделаю.