Посплетничаем.......

Думаю, что ухоженность и даже пижонство - чисто личные качества, внегендерно. Просто черта характера. Как, впрочем, и неухоженность.

И разве нет неухоженных женщин в плохо подобранной одежде? Глубоко замужних при этом, но намертво забивших на себя? Или неухоженных женатых мужчин, которые успешно отбили все атаки жены на тему «прими душ, смени одежду, возьми новое и поглаженное». И счастливо живут в своем уютном, мягеньком, родном и заношенном прикиде?

Думаю, холостого мужчину проще всего узнать по голодному взгляду около пельменей в супермаркете. И то не исключены ошибки, гурманы и среди холостяков - не редкость) 

Согласна с Натальей! Это от человека зависит. Но одинокие мужчины чаще « опускаются». Особенно когда всю чистоту наводили мамы или жёны, а когда остался один-не приучен или не хочет сам. Ну и с едой так-же. 

Афина,  с вами согласна, мужчина без женщины, в какой то степени опускается.

А женщина в браке как правило меньше занимается собой! А при разводе преображается! 

А ведь тоже верно, но это в основном, когда маленькие дети. Дети подрастают, и женщина начинает больше заниматься собой, своей внешностью, если конечно не пофигистка)) А развод действительно, стимулирует женщину, тщательней за собой следить, нравиться себе, ну и конечно противоположному полу.

Наталия,  просто черта характера… конечно да, но мы сегодня заостряем внимание на наших драгоценных мужчинах) Хотя мужчины тоже не профаны, помните же  Гошу, он же Гога, с лету определил, что героиня  не замужем.

А неухоженность мужчин женатых, думаю, что все же вина их жен, скорей всего, они сами такие. Как можно мириться с тем, что муж пошел на работу в замызганной футболке и грязных кроссовках.

Я бы не стала обвинять жен или делать выводы о том, такие же они или нет. Муж - взрослый самостоятельный человек, и мне никогда в голову не приходило контролировать его в плане одежды или выносить мозг на эту тему. Есть чистая и выглаженная одежда, это и есть забота. А относиться к взрослому мужику как к детсадовцу? Это не ко мне, я совершенно не хлопотунья-мозгоклюйка. 

А зачем контролировать -  все просто, одежда должна  быть выстирана, отглажена и лежать по полкам в шкафу.

А неухоженность мужчин женатых, думаю, что все же вина их жен, скорей всего, они сами такие. Как можно мириться с тем, что муж пошел на работу в замызганной футболке и грязных кроссовках.

Прям слова заботливой мамочки))) Удивляет такая позиция безмерно. «Как можно»… Как можно считать мужчиной того, кого следует одевать и менять ему футболки и носки?? 

Милена, а почему ЖЕНА не должна быть заботливой, что в этом плохого?

Где я это написала? 

Наталья уже высказала самую важную мысль по этому поводу, я просто не стала повторяться. Поэтому принесу часть ее комментария. Я думаю точно так же. 

Муж - взрослый самостоятельный человек, и мне никогда в голову не приходило контролировать его в плане одежды или выносить мозг на эту тему. Есть чистая и выглаженная одежда, это и есть забота.

Зачем унижать мужчину навязчивым обслуживанием? Да и не нужно смешивать функции прислуги-нянечки и функции любимой женщины. Прислугу в лучшем случае всего лишь ценят. 

Поначалу, когда люди начинают жить вместе быстро устанавливается порядок жизни в отдельной семье. Муж и жена выставляют друг другу свои требования, пожелания, условия, притираются, ведь каждый ранее жил в семье, где всё было может быть не так. А дальше уже живут. Кто-то из мужчин любит костюмы и галстуки, а кто-то спортивный, городской стиль… В любом случае вовремя переодеться и выглядеть опрятно мужчина ОБЯЗАН САМ. 

Милена, ваши заключения про заботливую мамочку, про прислугу, меня конкретно напрягают, вы не внимательно  иногда читаете мои комментарии. И вашими же словами - где вы узрели  унижение мужчины-мужа в моих словах.

Это я так считаю, что Я унижала бы мужа, если бы ходила за ним по пятам и просила снять замызганную футболку и почистить обувь.. 

Если задела вас чем-то, то совершенно не желала этого. Высказываю лишь свое мнение, не навязываю его, просто не соглашаюсь. Если вы не готовы к обсуждению, а хотите только одобрения, то я просто больше не вмешиваюсь...

Милена, мне всегда интересны ваши комментарии и участие в моих темах. Вы умная женщина и конечно поняли, что я хотела вам сказать. И совсем не хотелось бы   всех этих негативных нот)

Со своей стороны обещаю быть сдержаннее. 

Первое что могу сказать - холостой мужчина отличается от пристроенного (слово-то какое у вас)), лучше скажу - от женатого. Это можно определить практически с первых минут общения. Точно так же как мужчины по первому взгляду определяют свободную женщину от замужней, женщины умеют определить статус мужчины в этом смысле. 

Но дело вовсе не во внешнем виде. 

Одинокие мужчины всегда отличались от тех, кто под крылышком женщин, своей неряшливостью, неухоженностью и в общении с ними, абсолютное женоненавистничество. 

Вот это я бы отнесла только к одному типу мужчин. У них проблемы с алкоголем (или изредка другие, с потенцией, с мамой-чудовищем, которая контролирует жизнь сына). Эти проблемы были, есть, или почти сформировались). Этот именно тот признак и та причина, почему мужчина одинок. Алкоголики никому не нужны. Это настолько тяжелая и сложно побеждаемая зависимость, что жизни не хватит ее победить. Их обычно не спасают, от них спасаются. Ну и с чего им любить женщин? Тут всё понятно. И с чего перышки чистить? Некому расточать благоухание...

Их обычно не спасают.......  еще как спасают, наши женщины, годами могут  выбиваться из сил и пытаться что то сделать с этой проблемой, увещевают словесно, кодируют, разводятся, чтобы вызвать чувство вины со стороны мужа.....

Это свойственно нашему поколению.

 Сейчас иначе. Молодая женщина собирает вещи и уезжаетв свою квартиру  к маме. Говорит на прощание: «Дорогой, у тебя проблемы, как преодолеешь, звони». Но тут ясно подразумевается, что можно и опоздать, позвонить-то. И дети этому совершенно не мешают… Опять же, не без исключений, но они все реже и реже. 

Нормальные, обычные мужчины, когда у них осознанное одиночество - другие. У них очень упорядоченная жизнь, не обремененная лишними заботами ( редко заводят животных не потому, что не любят, они сохраняют свою свободу и мобильность даже здесь). У них простой быт, причем организованный очень четко, есть закадычные друзья, есть увлечения. Выглядят они отлично, выбирают одежду тоже, дешевку редко носят, если только там, где грязная работа. В основном так. Хотя вы понимаете, что во всех случаях есть исключения. 

Кстати, осознанное одиночество - это вовсе не стремление к безбрачию. Скорее очень избирательный подход к выбору спутницы. В зрелом возрасте у всех есть прошлые жизни и много обязательств, поэтому никто не хочет усложнять себе жизнь… Ведь в зрелом возрасте есть и выбор образа жизни))) И это прекрасно. 

Согласен с Миленой целиком и полностью! Как всегда, чётко и по полочкам.

Осознанное одиночество....  это какое то отклонение от нормы, вам не кажется? В обществе всегда считалось - одинокий мужчина не создавший семью, с каким то брачком, женщины - старыми девами или вековухами.

Вы имеете ввиду совсем холостяка изначально? Тут разные причины, не всегда этот мужчина имеет скрытые проблемы, но часто. Поэтому я была бы очень и очень внимательна при создании пары с ним. Ну просто с лупой бы подходила… Тоже склонна считать, что «брачок» имеется. Иногда это просто такой характер… в лучшем случае. 

А те, кто уже был в семье, развелся, вырастил детей, сохраняет с ними контакт, вполне еще в силе, но уже не стремится в брак ни под каким соусом, я вот о ком… когда говорила об осознанном одиночестве. В моем окружении таких большинство. Друзья мои близкие, в основном такие. Некоторых знаю много лет, более 30, поэтому могу судить о чем-то. У них есть подруги, только это обычно не афишируется и есть границы. Хотя о многолетних связях друзья-то знают, конечно. 

Имею в виду и изначально и когда единожды, давно, по молодости был  женат, а потом ни-ни.

А люди в зрелом возрасте, не важно, мужчина это или женщина, их понимаю, их вполне могут  устроить гостевые отношения, что сейчас, в нынешнее время очень даже актуально

Валентина, мы тут не о браке вроде начинали разговор. Но все равно тема связана. 

Я вот не принимаю понятия «гостевой брак», сколько бы лет он не длился. Для меня это называется просто «люди встречаются». Если брак осуществился, он официально зарегистрирован, или люди съехались, живут вместе, даже без регистрации, то уже можно говорить о браке. Хотя во втором случае это сожительство, конечно. 

Но. Если брак или сожительство может быть всю жизнь, то гостевой брак - никогда. Он рано или поздно закончится. И встречи прекратятся и люди будут друг другу никто. Разница в этом и мое понимание этого всего - отсюда. Мужчины с осознанным одиночеством именно этот способ взаимодействия в личных контактах с другим полом и принимают поэтому. Не так разве?

Милена, а действительно, вроде и не о браке вовсе. И у меня не написано «гостевой брак», а отношения. У моей подруги отношения с мужчиной, уже не один год. Периодически бывают  в гостях друг у друга, все их устраивает.

Просто тут даже гостевые можно было не употреблять))) Отношения и есть… я тоже всегда не понимаю зачем ставить штамп, а потом жить раздельно, встречаясь  по необходимости… Брак, по моему мнению, начинается с совместного проживания..

 С Миленой согласна во всех комментах

Много я вам тут напечатала. Комнатный дятел… Я бы с удовольствием послушала мужское мнение. Но что-то мне подсказывает, что они воздержатся. 

Не о чем сплетничать, имхо. ) Вашему комменту я лайк поставил, - и все об этом… )

Да) Добавить практически нечего.

А я и Серёгин коммент под Милениным того, ога!))) Ну и этот твой тож...)))

А почему воздержаться, как вы думаете, мне очень интересно ваше мнение?)

В дневниках встречала мужчин, которые меня пугали своим перфекционизмом.

Я смотрела на их фотографии быта и у меня был только один вопрос - Как в этом жить?

Что собственно и с вещами. В тех же дневниках были люди, трусы которых стоили больше всего моего прикида / я так предполагаю/ 

Так что совсем не обязательно. Быть аккуратно одетым все же это внутренняя настройка. Она проявляется с детства. У меня сын, например, всегда одет с иголочки, что на него не нацепи. А я в детстве была еще та растрепа. 

еще та растрепа. 

Понимаю, Арина… Сам такой. До сих пор мучительно и больно, когда приходится иногда вместо привычных треников и резиновых сапог штаны и штиблеты надевать. Но терплю. Любовь зла...

Не, ну у меня то сменка есть...))) И под настроение я могу губы навести, но для меня главное удобство. 

Арина, а вот да, многие даже и не понимают, что они, как говорите растрепы, это я про мужчин. Они же могут раз в год-полгода ходить в парикмахерскую, ходить в джинсах обтрепанных внизу штанин или в тех же застиранных футболках. И согласна, аккуратность должна быть заложена с детства.

И согласна, аккуратность должна быть заложена с детства. - аккуратность заложена в генах. Нас в семье трое детей и мы все разные по шкале аккуратности. 

Сын вещи носит десятилетиями и они как новые. В детстве отдавали его вещи и обувь племяннику, на нем все сгорало за неделю- другую. 

Арина, не думаю, что именно в генах и вообще вот это явление, кто то носит годами, у кого то горит  через месяц, необъяснимо. Вот сейчас размышляю, пытаюсь найти ответ, отчего так происходит, прикидываю на людей которые окружают, неа, неподвластно)

Просто поверьте.)))

И кстати, всегда найдется человек для которого вы не очень аккуратная хозяйка. Это такая тонкая шкала от «она больна чистотой» до «фу какая неряха».  Ты всегда на этой шкале в центре. И слева и справа от тебя есть люди.)))

Арина, верю)) Конечно, все мы разные и у каждого свое мнение, свои критерии в какой либо ситуации.

Ухоженность от природы и  от отношений в семье. Мужчина может быть в браке, но готов ходить в спецовке или экономить на одежде. Это уже клиники и просто не заморачиваются. Не ломать же через колено. Кто-то стыдится в свет с таким мужем выходить, за свой счет одевают. А кто-то просто никуда вместе не ходят и отпускают ситуацию.))) 

Думаю, что все же отпускают ситуацию и да, никуда вместе не ходят, знавала таких)

 Вчерашняя фраза Ларисы, навела меня на эту тему. Она так метко подметила - одиноких мужчин, всегда можно безошибочно узнать по плохо подобранной одежде.

Хочу уточнить. Это не я подметила. У меня нет личной статистики для подобных выводов.  Это слова дамы-юмористки с выступления на сцене Женского стендапа. Для кого-то они верны, для кого-то нет.

Мой опыт 20-летнего брака не позволяет сделать подобный вывод. Я, как Милена, считаю что мужчина должен сам следить за своей одеждой. Мне в мужья в этом смысле попался полный разгильдяй, совершенно равнодушный к своей внешности и мнению о себе окружающих)))) И мои попытки повлиять или убедить не имели результата. 

Как-то я прочитала в журнале Работница совет опытной жены: чтобы «приучить» мужа самому регулярно чистить обувь, она чистила один ботинок, и утром, опаздывая на работу, он вынужден был чистить второй - вот так и привык с вечера чистить обувь))) Мой муж на это сказал: - Со мной этот номер не пройдет, а тебе будет стыдно идти рядом))))

Так что, я просто махнула рукой и вмешивалась в гардероб только на этапе покупки и следила, чтобы грязная одежда тут же удалялась с глаз долой - иначе схватит не глядя и наденет. 

Лариса, а что значит  ДОЛЖЕН следить за своей одеждой? Вот я понимаю, что как жена, должна следить за  чистотой одежды своего мужа, а то есть - постирать, отгладить и аккуратно сложить на его полку. Я действительно, никуда  с ним не пойду, если он будет, как растрепа))

У каждого своё ДОЛЖЕН. Как и у женщины свое ДОЛЖНА. 

А если не постирала, не отгладила и не сложила на полочку, то что?
Пропадет? 
Наденет вчерашнюю футболку? И от этого мир перевернется? Все будут показывать на него пальцем и говорить: - посмотрите, какая плохая у него жена. И он не выдержит такого позора и тут же разведется... 

Да и вообще это вредно создавать мужчине такие тепличные условия.

«А если война и немцы», а у него нет свежей рубашки)))

Угу. И еще с балкона крикнуть: Шапку надень!))

Лариса, у вас сегодня сплошные крайности)) Ну не стирайте, не гладьте, да и вообще плюньте на все это, это же ваше право))

Ну, это просто утрированный ответ на вашу крайность по уходу за мужчиной)))

Бывает же, что жена сама не умеет одежду подобрать и себе и мужу.... 

Да сколько угодно бывает, такие пары большие молодцы, они живут не оглядываясь на чьи то взгляды, вот на такие мышления, как например у меня. Они живт в своем мирке и им очень комфортно)

Доброго дня всем! По теме, «действительно ли холостой мужчина отличается от уже пристроенного» думаю что сейчас уже так не работает. Мужчина, который не в отношениях практически никак не ущемлен в быту- посудомойка, стиральная машина, робот-пылесос  и аэрогриль полностью обеспечивают его быт. Глажка редко актуальна. Даже если и актуальна. большинство гладят сразу кучу рубашек на неделю вперед… Уход за обувью и одеждой сейчас прост, моющих средств каких угодно - варить колдовское зелье а ля «хоз мыло +окислитель» или кипятить белье и крахмалить наволочки давно кануло в лету… так что  закинул шмотье в машинку и вынул после звукового сигнала или утром. Сходить в фитнес зал и в барбер шоп ( или в любую парикмахерскую раз в месяц) и постричь ногти… это единственная ответственность, которую они в состоянии осилить… А… ну и и купить мясо, пачку макарон и пельмени… И непременный атрибут одинокого мужчины - хомячок… Как зачем?… Ну… познакомившись с приятной женщиной, нужно  непеременно  сходить вместе с ней покормить голодного  хомячка… ненадолго… тут рядом… за углом… собственно наличием хомячка или, например,  коллекцией лютневой музыки и отличается холостяк от глубоко женатого индивида… Ну, и еще… разве что… тоской в глазах… потому как свобода свободой… а обнимашек иногда до жути очень хочется... 

Мира, все вами озвученное, правильно и логично конечно же, но… если бы все претворялось в жизнь. Увы, это далеко нереально.

И снова пример из жизни, уже как то писала об этом мужчине. Мужчина 60 годков от роду, холостяк, женат не был. В свои молодые годы умел за собой ухаживать, хорошо одеваться, не без вкуса. Умел красиво ухаживать за женщинами, жадным никогда не был. Смотрю на него сейчас и не узнаю Сашу. На футболке какое то жирное пятно, вечно в спортивных штанах, какие то затертые, давнишние куртку и потухший огонек в глазах. Вот как то так.

Возможно у Саши «села батарейка» или что- то в жизни пошло не так…. Вот еще, чем отличается семейный мужчина - он гораздо мягче, деликатнее и приятнее в общении. Наличие семейных отношений очень сказывается… и говорят, что семейные -  дольше живут, кстати...

Скорей всего и то, и другое)

Как бы пафосно не звучало, что семейная жизнь - это оплот человечества, по сути так и есть. Я не верю в счастливую и удачную жизнь  одиноких мужчин и женщин в том числе.

В жизни я очень редко видела мужчин неопрятных и неряшлевых. В основной массе все они выглядели чисто, вот даже и не узнать---женат или нет. Даже у нас в сельской местности, мало кто ходит в грязной обуви. Знаю одного любителя выпить… всегда ходит опрятный. И в завершение---посмотрите на мамбу, вот там полный колорит. Одно сэлфи на фоне подушки чего стоит.

Венера, а у нас в Брянске, как и в той Москве, можно увидеть от элегантного денди, среднестатистического и до неряшливого в грязных ботинках, абсолютное разнообразие))

Читая пост вспомнила, как мой муж о 22 годах от роду, на первом годе от свадьбы купил себе ботинки «прощай молодость»На мое искреннее возмущение сказал- а зачем мне фильдиперстовые, я уже женилсяЗабила,  тем более что на выход  " в люди" он все же одевался «как человек»)) А пока ухаживал на единственных брюках отглаживал стрелку до остроты бритвы)) 

Я его понимаю...

Я его понимаю - ага, потом я ему конечно частично вернула, когда он ворчал, что его брату я чаще рубашки глажу чем ему, ну так я ему и сказала, что ты  же уже женился, а Ваське еще невесту искать)))

А ведь действительно, пока букетно-конфетный период, стараются выглядеть презентабельно и мужчины и женщины. А потом уже все состоялось и куда мы друг от друга денемся, или принимает, или разбегаемся. Но это же ведь не повод на разбег))))

Помнится, «прощай молодость» были не только очень дешевые, но и очень удобные ботинки. Во всяком случае, так  наши парни- однокурсники говорили… Была даже одна забавная ситуация, когда один наш однокурсник купил себе такие ботинки и так их расписал, что с первой же стипендии ребята из нашей общежитской компашки пошли в соседний торговый центр и все прикупили себе такие же...)))

Их до сих пор делают)  Но в Москве они  зимой быстро промокают. При Советах столько реагентов не сыпали. Галоши надо надевать. Блестящие, с красной подкладкой.

Делают. Так же, как и женские сапоги-бурки из войлока, которые мы в детстве носили...))) Как-то сюжет видела, где говорилось, что в этом году из-за  снегопадов войлочные сапожки даже в моду вошли...))) Но галоши - это не сюда, подошва не даст надеть, галоши - это на валенки.

Девчонки!!! Не поверите, но за 28 лет нашей жизни я не помню, чтобы  муж  хоть что то сам из одежды себе купил. Мы обычно всегда вместе и мне тоже.

Всё правильно. Разное философское восприятие. Мужчины одежду и обувь как защиту от холода воспринимают. Зачем новую шкуру покупать, если старая ещё не продырявилась ??? Сам, когда вдали от Лялишны, отрываюсь. В бушлате китайского спецназовца образца 1949 года хожу. Удобная штука. И цвет самый ходовой. Булыжный...

Серега, помнится ты Лялишны не то легинцы носил, не то треники, искренне думая, что это твои))

Джинсы же! *представила Серёгу в легинсах

Джинсы? Это еще можно понять. Значит, что-то  памятью моей стало. 

Джинсы) Но зелёные. Я думал мои (размер у нас одинаковый), а они со стразами на заднице оказались.) 

Помнится, они еще и какие-то крутые брендовые)))

Да ) Што то вроде Армани. А на вид брезент как брезент. Лялишна их поносить так и не успела. В Крым к Ульке погостить уехала. А я остался за бабулей и мохнатыми следить. Одел - как по мне сшиты.

Почти месяц не снимал. Даже иногда спал в них, благо ворчать некому было. Всё ничего, но пару раз на рыбалку тряпку забыл и на инстинкте рыбьи сопли об них вытер. Лялишну по приезде это расстроило. Долго ногами топала и молнии из глаз метала.

Песенка в тему)

*все совпадения случайны

У товарища Сталина всего 2 френча было. И одни хромовые сапоги. А Ильич пол жизни в 2-х кепках проходил.

Информация конечно не проверенная, но читала, что у Ленина было порядка  десяти одинаковых костюмов, а делал вид, что ходил в одном. 

   А вообще, чем старше становится мужчина, тем меньше внимания он обращает на свой прикид. Я говорю о своем ближнем круге. Вот, например, мой муж, когда был при должности- всегда костюм, сорочка и галстук. Причем в машину закинуть  стирку не проблема, я только учила, что с чем можно стирать. Гладила в основном я, а обувь всей семье чистил он. Теперь, когда необходимость в костюмах отпала, основная одежда джинсы. И действительно, чтобы купить что-то новое, надо силком вытащить, а потом еще заставить это новое носить. Короче, мой мужчина достаточно опрятен, регулярно стрижется, никогда не ляжет спать без вечернего туалета, не оденет дважды носки, но наряжаться не любит. Вижу, выходит в старой куртке, когда новая практически не ношена. Говорю, одень новую. Ответ- я в гараж. Как будто в гараж нельзя в новой пойти, а там, если надо, переодеться. ))

Во во… недавно в конторе крыльями махала  по этому поводу на мужчин наших, раньше костюм+ рубашка+ галстук, а сейчас не пойми в чем ходят