В моей жизни не встречался не один человек, который по доброй воле, был бы готов прожить свою жизнь на съемном жилье. А вот Америка-Европа, практически вся живет именно так.
Когда то у моего мужа был друг, служили вместе, общались, ездили друг к другу, они жили в Казахстане. В какой то момент, Вася вдруг решил, что он с семьей должен уехать в Германию, там маячила райская жизнь… тридцать лет прошло, так и живут на съемном жилье и уже взрослые сыновья, а история все та же.
И знаете, мне всегда делается смешно, когда какие то светлые современные люди говорят, «никакой разницы нет, жить в своей квартире или на съемных». А особо продвинутые граждане мира даже добавляют, что покупать личное жилье - это пережиток, ведь можно путешествовать по всему миру, снимая квартиры где хочешь.
Так вот, я считаю, что это не сопоставимые вещи - съемное и свое ЛИЧНОЕ жилье. А вы??
Иметь собственное жильё - это очень важно! Это фундамент нашей жизни и то, что мы оставим своим детям. Да, в современном мире нам исподволь внушают, что арендовать жильё - это нормально. Нормально для кого? Для владельцев этого жилья. Т.е. если человек арендует, он работает на того, кому это жильё принадлежит, а не на свою семью. Это один из инструментов разделения общества на бедных и богатых.
Есть у меня знакомый, который арендует жильё в Москве, но при этом строит дом в Подмосковье. Почему арендует, а не купит свою, пусть и маленькую квартирку? Он говорит, что хочет уже сегодня не ютиться в маленьком пространстве, а жить так, как ему хочется. Но, его доходы ему позволяют и снимать достойное жильё и своё строить не спеша. Но своё-то строит! Не думает вечно на чемоданах жить.
Ну тут разумный подход, тем более денежный бюджет позволяет.
Кристалл, ваши и мои мысли сходятся - с молодых лет я четко понимала, у меня должно быть СВОЕ жилье и тем более, после развода с первым мужем, а это было очень давно, я заболела мечтой о своей крыше над головой. Но во времена СССР было с этим делом проще, узнав, что скоро сдадут новое семейное общежитие от сантехизделий, бросила работу в теплом, чистом кабинете и пошла на конвейер этого завода. Комнату получила очень быстро, счастливы с дочерью были до бесконечности)
Конечно, Валентина! Каждый разумный человек понимает, что первым делом надо заиметь собственную крышу над головой.
А что значит «можно путешествовать по всему миру, снимая квартиры где хочешь.» ? Это значит не иметь ничего своего, а заработанное отдавать тем, кто много своего имеет. Нас исподволь ориентируют на то, чтобы мы работали на те семьи, которые будут всем владеть. Вероятно, это картина будущего. Все идёт к тому, что миром будут править семьи. Да в Британии это и так есть. И не факт, что этим «прогрессивным» людям, мечтающим радостно болтаться по миру, позволят это делать в дальнейшем. Важно дать им приманку и посадить на крючок, а уж дальше - в суп )))
Самое важное для любых народов - иметь свою землю, иметь свой дом, своё хозяйство и быть хозяином своей жизни, т.е. свободным, а не болтаться по миру без руля и ветрил.
Кристалл, а я вот смотрю фильмы зарубежные, там действительно все упрощено, ничего своего нет. кроме зубной щетки и нижнего белья)). Предложили работу лучше в другом штате-городе, быстро свернулись и в путь.
Да. Есть правящий класс, владельцы собственности, предприятий..., а есть «расходный материал», ничего не имеющий, ни к чему не привязанный, с которым можно делать то, что угодно правящему классу.
Вот в советское время квартиры тоже не были у нас в собственности, они государству принадлежали, но платили мы за жильё «копейки», да ещё государство обеспечивало нам и медицинскую помощь и образование и детские товары дешевле взрослых продавались и т.д. Это был социализм. А при капитализме всё иначе. Здесь есть деление на класс имущих и класс неимущих, которыми имущие могут распоряжаться так, как им удобно.
Да, не были в собственности, но это нам не мешало жить спокойно и не беспокоиться за завтрашний день. Все было стабильно - зарплаты, цены, медицина, учеба. А вот деление на классы все же было и при социализме, только в тени, хорошо завуалированное.Была ЭЛИТА и ВСЕГДА будет, это неизлечимо в нашем обществе, да и не только в нашей стране.
Та советская элита называлась номенклатурой, вот эта гнилая и жадная номенклатура и развалила нашу страну, из-за них и утрачены все завоевания социализма.
Кристалл, а чем отличается нынешняя номенклатура? Все такая же жадная, гнилая, плюс продажная. В последние годы, у меня один вопрос к этой самой номенклатуре - когда же они нажрутся.
Никогда, Валентина. Сейчас они хозяева жизни.
Эта категория всегда была хозяевами, правда за 30 с лишним лет развала, приборзела знатно, хотя… если верить нашей прессе, лед тронулся....)))
Надеюсь, что тронулся...
И я надеюсь....
Все это хорошо, иметь свое собственное жилье, я имею ввиду свой дом. Но… при этом там надо жить вдвоём, то есть муж и жена и оба с руками из правильного места. Женщине одной в своём доме очень непросто будет жить, потому что вечного ничего нет, дом начинает ветшать, его надо ремонтировать. Ну можно нанять, есть даже фирмы которые занимаются такими ремонтами, но это все зависит кто и как сделает свою работу. Даже своей собственной квартире женщине надо нанимать ремонт сделать там где она сама не сможет. Пока молодые и есть здоровье то все это как то легче делается даже с наемными работниками. Но молодость к сожалению как то быстро заканчивается и вот тут то начинаются проблемы. Знаю, жила в селе, потом в небольшом городке в своём доме. Да, потом к квартире, с рукастым мужем. Не знала проблем с кранами или что то там где то ещё ломается. А потом мужа не стало и мне пришлось нанимать кран поменять, потом ещё и ещё, а чем старее дом тем чаще сталкиваешься с этими проблемами.
Ой, что то «Остапа понесло».) В Швеции молодёжь старается приобрести свой дом, а старики а старики свои дома продают и переселяются жить в съёмные квартиры. Там приходят и все ремонтируют, сломавшийся холодильник заменят на новый, плиту тоже заменят. Делают все хорошо, потому что самому потом придётся все исправлять если некачественно сделал. Так что свое жилье хорошо иметь когда ты молодой и пока есть здоровье и возможность самому все сделать или проконтролировать наемного работника, да и деньги иметь оплатить все, ибо с пенсии это как то сложнее сделать.
Валентина, ах Швеция… а я представить не могу, что в свои преклонные годы, могу уйти под чей то контроль, имею в виду хозяина, который мне будет диктовать свои условия.
Да уж, доживать в своём доме/квартире, в своих стенах - это счастье. Недаром говорят: дома и стены помогают, а потому что как мы любим свой дом, так и он нас любит )) может быть, это и фантазии мои, но мне кажется, что в домашних зеркалах я даже выгляжу лучше, чем в чужих )))
В своих стенах… тут на днях, будучи у дочери, говорю мужу - Сергунь, вот если что то вдруг серьезное со здоровьем. переберемся сюда, займем вот эту комнату, тебе кушетка, мне диванчик, пенсию будем дочери отдавать, а она ухаживать-досматривать. Замахал руками - я со своего дома никуда, тут моя душа вложена, как то так)
пенсию будем дочери отдавать, а она ухаживать-досматривать
Ага) И жизни учить до кучи… Я бы тоже руками замахал.
Сережа, а вот честно скажи, а если совсем плохо будет со здоровьем, не дай бог конечно, обузой никому не хочется быть, будешь полагаться только на свои силы, а если их нет?
Честно, не думал об этом.) Решу по мере поступления.
В условиях Швеции это удобно для старичков, у нас такого нет. Хорошо понятно одно - в старости надо денежки иметь )) и своя квартира окажется не лишней, её продать можно, можно договор ренты оформить… в условиях разных стран что уж выгоднее получится.
Кристалл, денЮжки иметь ВСЕГДА хорошо, не только в старости, но если родители были простыми рабочими и наследство досталось мизерное, потому что поколение было честных и порядочных, то откуда взяться то большим деньгам)
В Финке тоже не плохо. И денежки не нужны и старости ждать не надо. Там алкашам и нарикам социальное жильё дают. И 2000 евриков на бухло. Единственное условие - бухай дома. Штоб своим синюшным видом почтенных бургеров не раздражать. Надо только справку от доктора принести, што ты хроник.
Кому не плохо? Отбросам общества? А нормальным людям в старости как?
Нормальный сам о себе может позаботится. Глубокая философия милосердия...
Валентина, дом конечно, это чудесно и вы правы. когда в этом доме есть рукастый мужчина, но… вот наши дети категорически не желают иметь частный дом, им нравится квартира, меньше забот-хлопот)
У моих дочерей, старшей и средней, свои дома, но тоже лет до 75 - 80, а может и раньше уйдут в квартиру. Как дети свое жилье заимеют так и можно в квартиру. В своём доме много работы, такой что в квартире нету. Младшая пока на съёмной квартире живёт. Будет ли свой дом или нет, не знаю, захотят ли голову морочить со своим домом. Разница в съёмной квартире, можно у государства снимать, а можно у частника. У государства надёжнее, спокойнее и по цене выгоднее. Я вот ни за какие коврижки не хочу частный дом, это если человек любит в земле работать, грядки там, клумбы, то тогда там хорошо. А вот когда хватает той работы дома, что после работы, то дом не нужен. Не-не, дом не для меня, люблю жить в квартире.)
У меня дочка даже слышать о доме не хочет, купили квартиру. А внучка с мужем только поженились уже мечтают о собственном доме, присматривают участок. Внучка говорит, что и сад будет и небольшой огород и цветы. Я даже подумать не могла, что ей захочется жить в доме. Отдала им свой гараж так она там с мужем и порядок наводит. Живут сейчас в моей квартире
А моя внучка, год назад вышедшая замуж, мечтает только о квартире, пока вот на съемном жилье.
Валентина, я вот первый раз слышу, что снимать жилье можно у государства, это как?
Я тоже не хотела иметь частный дом, дети в том числе, но муженек и отец так решил, он глава семейства, стена и опора. В земле копаться никогда не любила, но с годами привыкла, чем то же заниматься в этом доме надо, как говорится - движение, это жизнь)
Есть квартиры от города, а есть человек купил квартиру и сдаёт её. Я получила государственную квартиру, поставила свою мебель. И сейчас стою в очереди на гос.квартиру, это я из небольшого посёлка хочу в город переехать, к средней дочери поближе.) Но в Швеции в кухню нужен только обеденный стол и стулья, все остальное: шкафчики, эл.плита, холодильник уже есть. Ну вот как раньше мы получали квартиры от государства, только здесь это сделали более удобнее, государство, ну или город в котором получил квартиру, берет на себя обязательство на заботу об этом жилье, то есть раз в 5 лет они делают косметический ремонт, ну или есть нужда и заявка от тех кто там живёт то ремонт делают более сложный. Ну и так же еняют по мере необходимости плиту, холодильник, сантехнику. Приходить в квартиру сами не могут, договариваются с живущими в квартире о времени. Ну вот я уехала надолго, если надо что то проверить или сделать то придут без меня, и приходили, все сделали чисто, все за собой убрали. Меня такое устраивает.
В Швеции одно из лучших в мире устройств социальной жизни и помощи людям. У нас все ремонты и помощь нашим старикам всегда на плечах детей. Но и условия различны… В сравнительно небольшой Швеции с ее благосостоянием и количеством жителей было бы странно увидеть разруху и беспорядок в этой сфере… Я считаю, что так и должно быть. Может быть когда-нибудь будет, но не в моей жизни)) Пока что создаю себе всё сама, и жилье и финансовую подушку, но придет время, когда без детей и их помощи я просто не обойдусь. Люди на старости лет, отработав свою жизнь, имеющим трудовой стаж должны жить спокойно, устроенно. Несмотря на количество детей или их отсутствие...
не сопоставимые вещи - съемное и свое ЛИЧНОЕ жилье.
По мне, без разницы. Единственное отличие - сьёмное существенно дороже.
У меня рукастого мужчины нет. Так што, только квартира.
Не-не. свое есть свое, я сама себе хозяйка и никто мне не указ. Сплю на своей подушке и на кровати купленной за свои кровные)
Ничего себе, без разницы. Очень большая разница. Из съемной-то квартиры могут и попросить быстренько съехать, прямо на улицу, или квартплату неподъемной сделать. И вам всё без разницы?
квартплату неподъемной сделать
В собственной тоже) Год назад 3500 платил, щас 6800. Думаю, это ещё не придел.
это за коммуналку. а вот если к этому ещё и за аренду квартиры платить, боюсь, и на улице недолго оказаться.
Я и написал сьёмное существенно дороже ) Зато голова с ремонтами не болит. Трубы проржавели, крыша протекла, снял другую. Вообще, идеальный вариант в гостинице жить.
Если б не Лялишна, я вообще в гараже бы жил. Всё под боком. А так, приходится соответствовать
Дом хорошо, если пенсия 100500$. Можно китайского повара нанять и лилового негра, штоб кушать подано говорил. И десяток киргизов для работы по мелочи. А просто дом не интересно.
Ну почему же не интересно, да и нафига мне чужие, снующие люди по дому, я большая собственница))
Они не шляются. Заныкались в укромных местах и ждут. И только в случае острой необходимости возникают из неоткуда. А сделав своё дело быстро испаряются в никуда
Сережа, смотрю иногда шоу и интересные казусы из жизни наших селебрити показываются, прислуга очень внимательно наблюдает за всем происходящем в доме из этих укромных мест, а потом на центральное телевидение выносится.
Начала читать, и сразу стала сравнивать жилье при советской власти. Оно было государственное. И количество проживающих в нем регламентировалось по нормам. Наследовать его было нельзя. Собственно это и послужило причиной всей перестройки - номенклатура захотела нажитое непосильным трудом сохранить с семье, передать по наследству детям. И если в государственной квартире дети еще могли остаться жить после ухода родителей, но тоже надо было иметь прописку - без нее все уходило государству. То с дачами такой номер не прокатывал. И помните, какие страсти разгорались вокруг этой прописки? Особенно в столицах. Я помню, когда уезжала на Север, то выписывалась с определенным условием/формулировкой, чтобы можно было вернуться и прописаться обратно. А иначе, мне в этой квартире не перепало бы ни одного кв. метра
Вот поэтому нас и не любят. В собственности квартиры, дома, земля. На даче хошь шашлык жуй, хошь музон слушаешь и с ночовкой. Евро стандарт нам навязывают. Знакомая ездила к своим одноклассникам в Германию, когда путешествовала по Германии.. Восточная, пятиэтажка в поле. Аренда. Хозяин в любое время может попросить. Ее Вывод: понятно стало почему в гости не приглашали. Я бы ни за что жить в таких условиях не стала.
Во многих странах есть т.н. социальное жилье, или государственное, как пишет Валя про Швецию. В Америке местные власти инвестирует в строящееся частное жилье какую-то сумму и соответственно потом владеет частью квартир, которые сдает за невысокую цену определенным категориям граждан. Там довольно жесткий фильтр и постоянный мониторинг твоих доходов. Если доход стал превышать, то тебя из этого жилья «попросят»… Если ты потерял доход и попадаешь в льготную категорию, можешь опять подать заявку и ждать своей очереди.
Практически как у финских алкашей) Бросил бухать, иди на улицу на квартиру зарабатывать.)
На вопрос аренда или собственное жилье, однозначно для меня второе. Но вот недавно разговаривали с подругой, и я вспомнила рассказ одного предпринимателя от недвижимости.
Началось с того, что он купил какую-то старенькую квартирку типа комнаты в коммуналке. Особо не заморачивался с ремонтом - косметика, дешевая и минимальная мебель, как в общаге - диван, стол, шкаф и небольшой кухонный уголок с буфетом. Ну, типа студия. Удобства - общие. Сдавал в аренду. Потом купил еще что-то недорогое - и тоже сдал в аренду. Поначалу это были очень небольшие доходы. Он еще и работал на основной работе. Постепенно у него увеличивались квадратные метры, которые он покупал, ремонтировал и сдавал в аренду. Это стало уже самостоятельным бизнесом. Наконец он таким образом заработал на квартиру для своей семьи.
И вот тут случилось неожиданное)) Они пожили в ней немного и захотели жилье получше. И вместо того, чтобы продать и купить другую квартиру, как это сделали бы большинство, он ее сдал в аренду, а себе снял в лучшем районе, более просторную и с хорошим ремонтом. И им это понравилось. Надоело им жить в том месте - изменилось, например, место работы у жены, или нашли хорошую школу для детей, - сняли квартиру поближе. Надоел дизайн, или захотелось просторнее - опять сняли новую квартиру. Говорит, что им это оказалось выгоднее, чем следить за собственной квартирой, делать в ней ремонт и т.п.
Подруга сказала, что она бы не хотела вот так переезжать и жить в чужих квартирах. А я вдруг задумалась… Мне такая жизнь вполне могла бы понравиться. А что? Чем затевать новый ремонт - выбирай любую планировку, любой дизайн, любой район)))
Но этот вариант предполагает наличие своей недвижимости в качестве запасного аэродрома. Это не отказ от своего жилья.
В своё время я очень хотела съехать из своей старой квартиры, нуждающейся в ремонте, в новую, готовую, с ремонтом. Искала, искала… и не увидела ни одной квартиры, хоть в какой-то мере устраивавшей меня, самая засада в том, что жутко безвкусно делают ремонты (((, а деньги за этот безвкусный ремонт ты заплатишь немалые. И поняла, что придётся покупать новую квартиру и ввязываться в это страшное, жутко хлопотное дело - ремонт.
Согласна. Тоже не нравился ни один ремонт из виденных в реале. Но когда речь об аренде, можно договориться о каких-то косметических изменениях, например, поменять обои или перекрасить стены, привезти свою мебель. И вот она уже почти родная))) Большинство квартир сдается с минимальным наполнением. Только посуточные квартиры могут быть с интересным дизайном.