Как известно, в СССР секса не было.) По крайней мере именно так заявила одна участница скандально известного телемоста и, в ответ на взрыв смеха и аплодисменты в студии, еще добавила: У нас зато есть любовь. ) Но, судя по фильмам того времени, если им верить, интимная жизнь в некоторых случаях была под контролем государства. Кто смотрел «Зависть Богов», - там показано, что даже семейный просмотр пикантных видеоматериалов с мужем (!), но в компании, допустим, из четырёх человек был запрещён. Партия беспокоилась о нравственности советского человека. До победы коммунизма оставалось не так уж много времени.))
Хотелось бы поговорить о женской любви на примере шедеврального, совершенно чудного и трогательного фильма «Ребро Адама», в котором показаны судьбы четырёх женщин. Доживала свой век эпоха советского уклада жизни, эпоха дефицита товаров на полках магазинов, но только не дефицита душевности и любви, что особо остро контрастирует с нашим насквозь меркантильным временем, ибо на дворе капитализм непонятно с каким лицом. )) Мы видим три женских поколения одной семьи, обитающих в типичной для девяностых тесной квартирке с убогой обстановкой, это времена, когда молодая работающая женщина подчас не в состоянии была купить себе новые колготки. Но зрителю открываются более трагичные вещи: парализованная в данный момент бабушка настояла когда-то, чтобы оба мужа ушли из жизни её дочери, хрупкой, интеллигентной Нины Елизаровны, блистательно исполненной Инной Чуриковой, невольно программируя таким образом на одиночество не только её, но и всё остальное бабье царство этой дружной семьи. В результате и внучки в дальнейшем неосознанно будут делать всё для того, чтобы тоже оказаться брошенными мужчинами, приняв роковой сценарий бабушки как руководство к действию. Они словно отрабатывают какую-то семейную карму.
Поэтому нежная, утончённая Лидочка неслучайно влюбляется именно в недоступного мужчину, в женатика-шефа, на лице которого, по меткому выражению её подруги ( впоследствии коварно угнавшей его у Лиды прямо перед поездкой любовников на курорт ) «крупными буквами написано, что он кобель». И глубоко порядочная Лидочка получает мощный удар по своему идеализму, потому что в любви нельзя быть идеалисткой, жестко подставляться и верить в серьезные намерения женатика, не понимая его истинных целей - ненапряжно погулять на стороне и хотя бы временно отдохнуть от тесных уз семейной жизни, тем более, что для самой героини секс ( даже такой, ворованный, в чужой квартире) - это прежде всего любовь. Типичная трагедия порядочности, которая уже изначально наивно ждёт такой же ответной порядочности от окружающих. А у резкой и колючей Настюхи, умеющей жить и открыто осуждающей сестру, витающую в облаках, свои твёрдые принципы на этот счёт, и тем не менее она тоже оказывается перед проблемой: её парень показал себя как слабак. И она, со своей юной бескомпромиссностью, не может через это переступить. Ей, залетевшей в 16 лет, легче одной, без мужа поднимать ребёнка в тесной квартирке, чем жить с тем, кого она не уважает. А может, она тоже отрабатывает подсознательный сценарий бабушки?
Зато очень трогательной показана любовь интеллигентной Нины Елизаровны и внешне невзрачного, стеснительного и глубоко порядочного Евгения Анатольевича, сразу же просто и естественно взявшего на себя заботу о женщине, которую полюбил, со всем её многочисленным семейством и со всеми её убойными проблемами, ничего не требуя взамен. Настоящий мужик всегда проявляет себя не словами, а поступками. Но героине воздалось, так как у неё поистине золотой характер. Сцена их свидания проникнута тончайшим юмором и лиризмом .
Фильм получился уютный, атмосферный и душевный, в нём много интересных и сложных накруток: и аллегорические воспоминания, и глубинный смысл, вплоть до мистического, и тонкая интерпретация женских судеб. Но главное, в нём есть душа. И при просмотре возникает не только эмоциональное созвучие происходящему, но и желание ответить на острые вопросы: Почему для женщины секс и любовь - понятия неразрывные, и зачем женщина иногда, словно нарочно, делает всё для того, чтобы оказаться брошенной? Почему выбирает изначально недоступного мужчину, для которого является всего лишь запасным вариантом? Опасность такого выбора состоит в том, что, когда женщина привыкнет быть на вторых ролях, её самооценка рухнет - и в дальнейшем она уже не сможет построить нормальных отношений с мужчиной, так как будет думать, что любовь нужно выпрашивать и заслуживать, не считая себя достойной быть для мужчины единственной. И основной вопрос: от чего зависит женская судьба?
Пост загрузился)))
Ланочка, привет! Сто лет, сто зим)). Редко сюда заглядываю и вот, сюрприз. Знакомые все лица)).
Спасибо за рецензию, интересно на знакомое кино посмотреть глазами знакомых людей. Увидеть что-то новое. Сравнить со своими ощущениями. Ещё про марафон внимательнее почитаю, пробежала по диагонали.
Уютного всем октября!
Ирочка, как хорошо, что ты здесь Бесконечно рада тебя видеть. )) Сейчас разберусь,.как перенести фильм в другую группу, и ещё напишу по теме. Киношка на самом деле очень качественная.
Похоже, теперь надо удалить пост и поставить его в нужную группу. Дождусь, пока Ира увидит мой комментарий, и перенесу.
Все ок! Вижу. Перенеси. Тут свои правила. Мне нравятся. Порядок!
Отлично!
Есть понятие «не по Сеньке шапка»… типа - кто он и кто я. Тут дело в том, что быть на вторых ролях для многих нормально. И глубоко несчастны люди, в которых воспитан синдром победителя вопреки его психотипу!
Здравствуйте. Хороший комментарий но пост пока удаляю и переношу в другую группу.
Как интересно вы заметили о карме быть на вторых ролях. Надо непременно развить эту тему. Она даже отдельного поста достойна.
Не вижу кнопку удалить пост. Боюсь нажать не туда и удалить всю анкету.
Там где «редактировать» свой пост в самом низу есть красная строчка «удалить». Раньше её не было).
Только не забудь скопировать!
Спасибо. Я именно так и пробовала через редактирование, но не сработало.
А теперь жаль удалять с комментариями.
Подскажите кто-нибудь, как удалить пост. Мне нужно его перенести в другую группу. В статьях не нашла.
Через редактирование тоже не получилось.
Я тоже кнопка «удалить» не вижу.( Видимо сломалась. Викторыча подождите.
Такое бывает. Даже человек болеет. А тут система...
Спасибо большое! Рада всем знакомым лицам.
Пожалуйста) А зачем удалять? В эту Группу пост вполне вписывается.
Наверное, лучше поместить его в Фильмотеку, чтобы любители киношек увидели.
Ну ладно Лана Кобета, на Мамбине без году неделя… но от старожила Санакунэ прям не ожидал! ) Нет у вас кнопки «Удалить пост», и не было никогда.
Пост перенес в профильную Группу. Будьте внимательнее при создании поста, список Групп у вас в редактировании поста есть, ориентируйтесь на него. Бывает, что после вступления в Группу надо подождать… но, недолго, минут пять, пока кэш не обновится и Группа не появится в списке. Ничего сложного.
Похоже, мой пост примазался к тем рукописям, которые не горят.

Очень хорошо помню этот фильм. Волею случая я пересмотрела его не единожды, но не потому что очень хотела, как-то так сложилось. Он вышел именно тогда, когда я была в декрете, была очень-очень счастлива в жизни, мы только переехали в свою квартиру, всё складывалось чудесно… А тут такой фильм)) Трагикомедия. Сгущенное несчастье в одной квартире… Я очень плохо его восприняла. Я не понимала, зачем ЭТО снимать? Ну, не судите строго, это было сознание, не способное понять, что другие могут жить иначе, могут быть несчастливы, могут делать вид, что у них есть личная жизнь… Ну да, вот такая сложная жизнь. Понимание придет позже...
Актрисы ВСЕ сыграли прекрасно. Мне так кажется. Не было ничего нарочитого, не было переигрывания. Конечно, Чурикова задавала тон. Да, я так считаю, хотя все говорят, что бабка там центральный персонаж. Но другие вписались идеально. Иногда я даже думаю, что это лучшая роль Голубкиной (младшенькая).
Отвечая на вопросы в теме я могу сказать лишь то, что приходит время ЛЮБИТЬ у женщины и она любит… проблема в том, что этот момент часто не совпадает с приходом достойного кандидата. И получаются вот эти кривые отношения - любовники, ненужные мужчины, неподходящие мужчины. Это опыт! И много боли. Когда в опыте появляется боль, женщине очень сложно строить отношения в дальнейшем. Я так считаю. Эта боль мешает, как больная коленка в спорте. Прыгать хочется, а не можешь...
Да, там есть очень трагическая сцена, когда главная героиня в отчаянии кричит на свою больную мать, а потом сама приходит в ужас от сказанного. До слез трагическая. А в остальном, как ни странно, очень много комических моментов. И главное, фильм довольно жизненный. Лично знаю семью, где подобное бабье царство и все любят друг друга. А какие узнаваемые типажи. И Лидочка, и Настюха. В этом фильме есть что обсудить.
Согласна, что любят когда приходит время, и любят чаще всего иллюзорный образ, собственную придуманную демоверсию , а не реального человека.
Насчет боли, а не она ли является крючком, на который женщина западает. Адреналиновая любовь.
В этом точно что-то есть. Это двигает творческие личности к созданию гениальных произведений, например.
Это делает жизнь очень наполненной, я сама много раз видела, как человек целиком и полностью погружается в свои отношения, его жизнь заполнена до краев, ему некогда думать о чем-то другом. Он бурно живет, переживает, у него перепады от катастрофы до неземного счастья в течении одно дня… А людям со стороны абсолютно ясно, что это тупиковые отношения, суррогаты какие-то, вместо настоящих чувств… Я считаю, что этого невозможно избежать, если человек развит эмоционально и не поддается на влияние извне. Он живет СВОЮ жизнь. Да, такую свою жизнь. Если девушка ведома, робка и не сформировалась, то ей больше повезло. Она может прислушаться к старшим членам семьи, к маме, к крестной, к старшей сестре, например, которые ей просто не дадут пойти в эти ущербные отношения. Ущербные условно, как мы понимаем. Чувства-то у нее настоящие...
Но Лидочка оказалась совестливой. После разговора с женой поставила крест на этих отношениях. В жизни не всегда бывает так просто уйти из больных отношений.
Да...
Если не брать во внимание манипулятора-бабушку, то все женщины в этой семье мне кажутся мне интересными, хорошими, достойными счастья… Не подлыми - вот что главное.
Там не только бабушка, там и Настюха - природный манипулятор, такие настолько самозабвенно любят себя, что у них в настройках не предусмотрена опция любить мужчину.
Дочка Голубкиной шикарно играет эту роль, девка -огонь, мужчины у таких по взмаху ресниц во фрунт становятся. Она сообщила парню, что забеременела от него, а тот сразу заикаться начал и предположил, что не от него, тогда она надела ему на голову ящик из- под овощей и хлопнула дверью. И потом он уже никак не мог к ней подступиться Сказала нет- значит, железно нет.Если у такой малолетки генетика железной леди и если она к тому же в семье младшенькая, которую все обожают и пылинки с неё сдувают, то там характерец ещё тот, как раз для Марии Мироновой, как на заказ героиня. Там такой командир в юбке, что мама не горюй! Она прекрасно понимает, что парень прочно сидит у неё на крючке, ибо мазохист и никуда от неё не денется, поэтому так себя ведёт. И парень по ходу сюжета потом, и правда, бегает за ней, как преданная собачка. Считаю, с её стороны это была скорее воспитательная мера. Фильм очень жизненный и при этом реально просто очаровательный какой-то тонкой лирической ноткой.
Ну почему же не предусмотрена опция любить мужчину?
Мне кажется, что как раз такие очень сильно умеют любить. Только они много требуют от своих избранников. Честности, искренности, решительности, полного доверия к себе. Им кажется, что если безоглядно доверяет, то это как раз и есть самая настоящая любовь, ее доказательство. Они себя самозабвенно уважают, скорее так. Оскорбляются, если кто-то сомневается в них… не воспринимает их честность как константу...
Настюха - неплохая девочка, но, кмк, эгоизм и манипуляторские задатки у нее ярко выражены. Такие обычно больше всего любят себя.
Уметь любить мужчину ей рано. Ей очень мало лет… Несмотря на взрослые диалоги и заявления, ну и телесную любовь, уже осуществленную в этом возрасте, она все еще подросток. Она не созрела. Вся подростковая категоричность и вот этот самые манипуляторские задатки у нее лишь как самый короткий путь к цели! Она умна. Мне кажется, она бы всё поняла очень скоро.
Любить мужчину там умеет Лидочка. Она порядочная и даже слишком интеллигентная, но наивная. Она тупо не видит психотипа женатика, в которого влюблена, не видит, что он обычный пошляк. Когда она это понимает, то кладет на стол заявление об уходе. А это тоже поступок. Как только она реально увидела жену и детей любовника, испытала раскаяние и эмпатию и сразу приняла твёрдое решение. Наверняка после возвращения с курорта женатый котяра ещё явится подлизываться. Но, думаю, это уже бесполезно.
Слишком романтичные женщины не понимают мужских психотипов. Вот циничная подруга сразу срисовала психотип этого любовника на раз- два, а Лида нет.
С этим согласна целиком.
Вообще все типажи в фильме настолько индивидуальны и интересны, что с удовольствием посмотрела заново.
Отец Насти мне понравился. Конкретный человек, разумный. Без ненужной сахарной пудры на мозгах)) Все у него правильно, остался бы он в семье, может быть всё было бы по-другому..
Остальных почти не помню. Может пересмотрю еще… Но не хочется пока.
Сейчас хотя бы трейлер попробую загрузить, чтобы освежить в памяти.
Нине Е вообще везло на мужчин, мне ее новый ухажер очень понравился. Мужчина дела и слова. И вообще по многим признакам редкий мужчина.
Ура! Появился Викторыч и легким движением руки перенес пост .
Не пропадут комментарии.
https://www.film.ru/trailer/1668543
Трейлер к фильму.
....
Да что ж трейлер… Можно и целиком. )
О! Спасибо, Викторыч. Фильм правда чудный. Утонченный и лирический с горчинкой .)
Я его раньше не видел. Но, не уверен, что буду смотреть… с первых кадров сразу - какое-то тягостное впечатление. Усиленное виолончелью. ) Еще видишь в титрах надпись: «По мотивам повести „Бабий дом“, и как-то сразу понимаешь, что там очень мало места для мужчин. )
Почитаю, что люди говорят...
Там начало, и правда, мрачноватое. Они немного символической глубины в содержание добавили, но это предыстория, а современные эпизоды очень легко смотрятся.
Чинзано -напиток богов… Помню. этот эпизод.
Старые киношки нравятся ещё тем, что в них угадываются реалии того времени: дефицит продуктов., когда нужен знакомый мясник, и дефицит красивых женских вещей, которые надо доставать втридорога у фарцовщиков. Равнодушна к спиртному, но с ностальгией вспомнилось, что вино Чинзано попробовала впервые в Болгарии именно после этого фильма. Правда все нормальные люди везли из Болгарии кожаные вещи и дубленки, а я тащила оттуда чемодан книг, они тоже были в дефиците, как колбаса и джинсы. )
Аналогично! ) Из двух «болгарских» чемоданов один был полностью забит книгами, там тако-о-ой выбор был, м-м-м! )
Я даже прекрасно помню, что тащила в этих чемоданах. Мастер и Маргарита. Таис Афинскую, Лезвие Бритвы, мемуары На берегах Невы., стихи Цветаевой и Ахматовой и тд
Когда увидела все это великолепие в книжных магазинах в Болгарии, чуть дара речи не лишилась. Мне казалось, я сплю. ))
https://vk.com/video-60112307_456242891
эпизоды
Со ссылкой что-то не так...
Уже разобралась , у вас в опциях есть вставка для ссылок. Вроде получилось.
Не у вас, а у нас. Чувствуйте себя как дома. Но, почитать «Учебку» все равно полезно будет. )
Спасибо. Тем более, что тут все добрые знакомые.
Люблю когда в фильме есть определенная глубина, там колокольчик представляет собой прелюбопытную метафору. Этот колокольчик по сути стал для парализованной бабушки средством управления домашними и её же расплатой за грехи молодости, и её обманутый муж на старой пожелтевшей от времени фотке тоже стоит с таким же колокольчиком. Это такой тотемный предмет в фильме.
Похоже, её болезнь стала расплатой за грехи молодости и за жёсткий прессинг по отношению к дочерям. А сцена, где героиня Чуриковой высказывает матери свои обиды, а та беспомощно закрывается от неё рукой, вообще пробивает на катарсис.
Кроме линии взаимоотношения дочь мать в семье , есть ещё одна: любовные треугольники.
Для некоторых людей любовь приходит в виде невроза. Эти бермудские треугольники муж- жена и любовница настолько типичны для современной жизни, что было бы даже странно, если бы кинопромышленность обошла бы их стороной. И эти треугольники нарушают главный принцип в отношениях -желание женщины быть единственной, и это не женский каприз, просто любовь по своей сути требует избранности, эксклюзивности. Это её закон, и если он нарушается, то любовь ведь дама капризная. Она просто -напросто уйдёт, шурша шелками и дыша духами и туманами, из жизни мужчины.)) Но притягательность треугольников в том, что недоступный мужчина даёт женщине возможность отработать свою женскую программу конкурентности, которая записана у неё в прошивках. Женщине с низкой самооценкой всё время надо самой себе что-то доказывать.
Лана, мне кажется, что нет такой женской программы конкурентности… Ее нет. Она неестественна. Только поведение мужчины толкает женщину на этот путь. Но даже тут, при таких условиях много женщин не станут конкурировать. Они уйдут в сторону, выйдут из этих отношений. Они сделают вид, что ничего нет, они ничего не видят, не знают, не замечают. Да, тоже метод решающий проблемы)) Или они займутся саморазрушением. Но конкурировать не будут… Если можно, напиши, почему ты считаешь, что она есть, раскрой мысль.
Лена, согласна, что есть женщины с адекватной самооценкой , которых ни за какие коврижки не втянешь в треугольник, как правило, такие сами управляют своей жизнью. Но не у всех сильный характер, многих привлекает невротическая любовь, когда приходится по сути вымаливать и выпрашивать чувства у мужчины, даже если женщина понимает, что она на вторых ролях. В таком случае, кмк, срабатывают наши подсознательные установки и древние прошивки, когда выживание женщины и ее ребенка полностью зависело от мужчины- добытчика. То есть, любовница во что бы то ни стало должна доказать самой себе и сопернице, что она больше достойна этого мужчины, и для нее это становится идеей фикс. Она мысленно приводит тысячу доводов: я лучше, я моложе, я больше его люблю, с ней он несчастлив, а со мной будет счастливым и тд
Поняла. Наверно, ты права.
Весь день была занята, только сейчас освободилась . Если кто -то ещё смотрел фильм, можно поговорить.